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Israele colpisce ancora

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Messaggio Da Hara2 Gio 28 Ago - 23:56

ad ogni modo quanto scrivi è falso: tu hai parlato di stampa

..."basta" rileggere i 3D sui due forum, io ricordo quel che ho scritto, molto meno quel che hai scritto tu o altri e immagino funzioni così anche all'incontrario



( sia da parte di chi vuole poter continuare a prendere lo stipendio come inviato in palestina"
ps, questa poi è ai livelli vndeschi

Chiamasi "accredito" e gradimento, ne abbiamo discusso per lungo e per largo, ora l'ho citato solo per riferimento a quanto già detto , non sei d'accordo, benissimo, ma non ricomincio a discutere con te un argomento che ho già discusso con te.


su parliamo di sesso che fai più bella figura. Forse moon
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Messaggio Da Ospite Ven 29 Ago - 6:08

Hara2 ha scritto:
ad ogni modo quanto scrivi è falso: tu hai parlato di stampa

..."basta" rileggere i 3D sui due forum, io ricordo quel che ho scritto, molto meno quel che hai scritto tu o altri e immagino funzioni così anche all'incontrario
scusa se non ti seguo, stai forse negando di aver parlato di manipolazione per omissione? Vuoi i link per rinfrescare la memoria?



( sia da parte di chi vuole poter continuare a prendere lo stipendio come inviato in palestina"
ps, questa poi è ai livelli vndeschi  

Chiamasi "accredito" e gradimento, ne abbiamo  discusso per lungo e per largo, ora l'ho citato solo per riferimento a quanto già detto ,  non sei d'accordo, benissimo, ma   non ricomincio a discutere con te un argomento che ho già discusso con te.



su parliamo di sesso che fai più bella figura. Forse moon
no, chiamasi stronzata. Tra l'altro anche auto contraddetta... La gente occidentale gradisce notizie antisemiticamente manipolate ma poi il libbberomercato taglia al jazeera perché la gente non gradisce.
corso dai tdg anche tu? Mi sa invece che tu fai più bella figura se non parliamo.

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Messaggio Da Hara2 Ven 29 Ago - 7:34

Hara2 ha scritto:
Io ho esplicitamente ridicolizzato ogni ipotesi complottista, ho parlato di necessità di non contrastare hamas, sia da parte dell'esercito dei reporter e fotografi palestinesi sia da parte di chi vuole poter continuare a prendere lo stipendio come inviato in palestina, ho parlato dei luoghi comuni, ho parlato di gusti del pubblico, ho parlato di residui di impostazioni da guerra fredda, ho parlato della libertà di stampa in israele e di quella in italia, ho parlato .... [4 puntini di sospensione*]insomma, è il solito omino di paglia jessicalese, non ci cascare

]

jessica ha scritto:
Hara2 ha scritto:
ad ogni modo quanto scrivi è falso: tu hai parlato di stampa

..."basta" rileggere i 3D sui due forum, io ricordo quel che ho scritto, molto meno quel che hai scritto tu o altri e immagino funzioni così anche all'incontrario
scusa se non ti seguo, stai forse negando di aver parlato di manipolazione per omissione? Vuoi i link per rinfrescare la memoria?



 


*[I puntini]" possono  segnalare l’interruzione di un elenco che potrebbe continuare (cfr. Mortara Garavelli 2003: 113):"
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Messaggio Da paolo1951 Ven 29 Ago - 8:18

jessica ha scritto:...
i giornali italiani si limitano in media ad un semplice cerchiobottismo (parlo di giornali e non di programmi comici come quello da cui è tratto l'articolo citato in questa discussione), a dire che la situazione è complessa e che non si possono ascrivere ad un lato tutte le colpe. che siano poi pro hamas è una cagata che solo uno ai tuoi livelli poteva sparare.
nessuno è pro hamas, semplicemente esiste anche qualcuno che non ha due rovagnati davanti agli occhi ed è in grado di criticare anche i comportamenti di chi a tuo dire è incriticabile....
La tua invece è qualcosa di più della politica del "cerchiobottismo", è l'ipocrisia delle "mani pulite"!!!
Tu non sei pro Hamas, tu sai vedere i difetti, le colpe di entrambe le parti...  ufficialmente non ne scegli nessuna, ma poi fai esattamente quello che Hamas vuole che tu faccia: una guerra psicologica contro Israele.
La stragrande maggioranza della gente qui sa ben poco della questione palestinese, manco sa distinguere ANP, Hamas (cioè Fratellanza), Salafiti, ecc. Alcuni pensano che gli Arabi siano tutti uguali... tutti sostanzialmente d'accordo nel sostenere le rivendicazioni dei Palestinesi che 66 anni fa furono cacciati dalle loro case... insomma un qualcosa di analogo a quello che avvenne da noi con gli Istriani. Israele invece non vuole restituire il mal tolto e così accade gli Arabi sparano qualche fuoco d'artificio che ... fa ben poco danno, mentre i cattivi Israeliani rispondono bombardando scuole, ospedali, civili abitazioni, massacrando migliaia di bambini innocenti e strangolando con il blocco navale e terreste gli abitanti di Gaza, che sarebbero null'altro che i profughi di 66 anni fa (o al massimo i loro figli e i nipoti).

Ecco questo è il quadro più o meno che si è fatta la gente e se l'è fatto proprio attraverso quei media che a tuo dire sono addirittura in prevalenza filo-israeliani, perché controllati dalla lobby ebraica.

Qualcuno si spinge anche oltre e sostiene che Israele sta compiendo un genocidio ai danni della nazione palestinese, che vuole farli morire tutti o comunque farli scappare tutti dalla Palestina perché questa diventi interamente uno stato ebraico confessionale.

Tralascio il fatto che la nazione palestinese non è mai esistita prima del 1948 proprio come non esisteva una nazione israeliana... faccio notare invece che cartine geografiche con una Palestina "unificata" io ne ho viste moltissime ma sempre negli stati arabi, non escludo che qualche rabbino pazzo ne abbia di simili ma di certo non le vedi nelle cartolerie!
Israele distingue accuratamente i territori della Palestina che considera il suo stato, da quelli dove vi è solo una occupazione militare "provvisoria".
I primi sono sostanzialmente quelli del 1948 (+ il Golan, + Gerusalemme est), tutto il resta è roba da "restituire" (quando non già restituita) agli Arabi. Ma a quale stato arabo?
Già perché la Giordania ha già fatto sapere che quei territori proprio non li vuole... ed è curioso che nessuno si domandi il perché...
Anche l'Egitto non vuole Gaza (che pur ha amministrato fino al 1967).
Dunque la restituzione deve avvenire ad un nuovo stato palestinese, ma purtroppo questo stato non esiste, e non esiste non perché non lo vuole Israele, ma perché non sono capaci di costituirlo i Palestinesi!
Non dico che i media non ne parlino in assoluto... ma quanta parte dell'opinione pubblica nota quanti palestinesi vengano ammazzati ("giustiziati") dai loro fratelli arabi? Quanti sanno che in Palestina più che una guerra contro il sionismo, è in corso una guerra civile tra Arabi?
Che con ogni probabilità l'ultima crisi è stata innescata proprio da un tentativo di colpo di stato di Hamas in Cisgiordania?
Quanti sono a conoscenza degli "ottimi rapporti" (***) intercorrenti tra jihadisti dell'Isis e jihadisti della Fratellanza?

Tu accusi Israele di sfruttare questi "litigi" tra gli Arabi a proprio vantaggio ... per indebolire la causa palestinese. Grande "scoperta" davvero!
Però dire che Israele punta con questo a far sì che mai ci sia un partner arabo "credibile" e continuare così sine die l'attuale status di guerra... non è assolutamente credibile!
Israele non vuole tutta la Palestina per il semplice motivo che non sarebbe in grado di popolarla, perché in una Palestina unificata (anche sotto il dominio di Israele) di qui a qualche decennio gli Arabi sarebbero la maggioranza, e la maggioranza in uno stato liberal-democratico come Israele comanda!
Israele ha bisogno della pace per motivi strettamente di interesse economico, la guerra può essere servita a forgiare una nazione israeliana forte e coesa... ma alla lunga non serve e anzi la danneggia.
Hamas al contrario vuole la guerra, se ci fosse la pace Hamas potrebbe anche sparire... i Palestinesi sono stati a lungo un popolo relativamente "laico", almeno per gli standard arabi.E' probabile che tornerebbero ad esserlo con la pace... e allora sai dove Hamas se la dovrebbe mettere la Shariah che ora sta imponendo a Gaza ...  moon

Nota ***: ... "ottimi rapporti" è logicamente ironico, lo dico perché poi qualcuno la prende come una mia affermazione!

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che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
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Messaggio Da Ospite Sab 30 Ago - 0:45

Hara2 ha scritto:
Hara2 ha scritto:
Io ho esplicitamente ridicolizzato ogni ipotesi complottista, ho parlato di necessità di non contrastare hamas, sia da parte dell'esercito dei reporter e fotografi palestinesi sia da parte di chi vuole poter continuare a prendere lo stipendio come inviato in palestina, ho parlato dei luoghi comuni, ho parlato di gusti del pubblico, ho parlato di residui di impostazioni da guerra fredda, ho parlato della libertà di stampa in israele e di quella in italia, ho parlato .... [4 puntini di sospensione*]insomma, è il solito omino di paglia jessicalese, non ci cascare

]

jessica ha scritto:
Hara2 ha scritto:
ad ogni modo quanto scrivi è falso: tu hai parlato di stampa

..."basta" rileggere i 3D sui due forum, io ricordo quel che ho scritto, molto meno quel che hai scritto tu o altri e immagino funzioni così anche all'incontrario
scusa se non ti seguo, stai forse negando di aver parlato di manipolazione per omissione? Vuoi i link per rinfrescare la memoria?



 


*[I puntini]" possono  segnalare l’interruzione di un elenco che potrebbe continuare (cfr. Mortara Garavelli 2003: 113):"
stai nuovamente cercando di confondere il discorso. vediamo di essere chiari.
paolo ha detto che sei stato tu a dire che l'informazione dice ciò che vogliono i potenti (in quel caso i petroldollarieri).
tu gli hai risposto che hai ridicolizzato i plutoebraici, hai ... [varie cose+puntini che ne sott'intendono altre mille] e di non farsi fregare, che era un mio omino di paglia.
bene. qual era l'oggetto della tua ultima affermazione?

paolo1951 ha scritto:
La tua invece è qualcosa di più della politica del "cerchiobottismo", è l'ipocrisia delle "mani pulite"!!!
scusa se non seguo più nemmeno te, ma ne spari talmente tante che fatico. magari non c'ho capito un cazzo, spero solo che con il virgolettato non abbia in qualche modo voluto tirarci in mezzo a mo' di paragone anche l'italico "mani pulite"


Tu non sei pro Hamas, tu sai vedere i difetti, le colpe di entrambe le parti...  ufficialmente non ne scegli nessuna, ma poi fai esattamente quello che Hamas vuole che tu faccia: una guerra psicologica contro Israele.
io faccio quello che mi pare, e se israele non vuole che io faccia la guerra contro di lui (me li vedo tutti tremanti in trepidante attesa dei miei post!!!) non ha altro da fare che smettere di far cose da me criticabili.
il fatto - rimarco per la 137millesima volta- è che nè qui dentro nè in qualsivoglia posto contenente primati non islamici, nessuno si sognerebbe mai di proferire una qualche sorta di stima ne i confronti di hamas, is, ijmp, o qualsivoglia gruppo terroristico (vabè, forse hara potrebbe farlo il giorno che cominciassimo a parlare di irgun). il che non vuol dire fare come te: vedi quello che ti piace di più, quello ha tutta la ragione, l'altro ha tutti i torti e non me ne frega un cazzo di capire chi fa cosa, o fare come hara: israel uber alles, gli ebrei sono più buoni, più belli, più bravi (e saranno il popolo eletto per qualcosa) e ch'anno ragione comunque perchè i fatti li cosano. rimane il fatto che solidissime motivazioni per l'esistenza di hamas continuano a fornirle proprio gli israeliani.


La stragrande maggioranza della gente qui sa ben poco della questione palestinese, manco sa distinguere ANP, Hamas (cioè Fratellanza), Salafiti, ecc. Alcuni pensano che gli Arabi siano tutti uguali... tutti sostanzialmente d'accordo nel sostenere le rivendicazioni dei Palestinesi che 66 anni fa furono cacciati dalle loro case... insomma un qualcosa di analogo a quello che avvenne da noi con gli Istriani. Israele invece non vuole restituire il mal tolto e così accade gli Arabi sparano qualche fuoco d'artificio che ... fa ben poco danno, mentre i cattivi Israeliani rispondono bombardando scuole, ospedali, civili abitazioni, massacrando migliaia di bambini innocenti e strangolando con il blocco navale e terreste gli abitanti di Gaza, che sarebbero null'altro che i profughi di 66 anni fa (o al massimo i loro figli e i nipoti).

Ecco questo è il quadro più o meno che si è fatta la gente e se l'è fatto proprio attraverso quei media che a tuo dire sono addirittura in prevalenza filo-israeliani, perché controllati dalla lobby ebraica.

Qualcuno si spinge anche oltre e sostiene che Israele sta compiendo un genocidio ai danni della nazione palestinese, che vuole farli morire tutti o comunque farli scappare tutti dalla Palestina perché questa diventi interamente uno stato ebraico confessionale.

Tralascio il fatto che la nazione palestinese non è mai esistita prima del 1948 proprio come non esisteva una nazione israeliana... faccio notare invece che cartine geografiche con una Palestina "unificata" io ne ho viste moltissime ma sempre negli stati arabi, non escludo che qualche rabbino pazzo ne abbia di simili ma di certo non le vedi nelle cartolerie!
Israele distingue accuratamente i territori della Palestina che considera il suo stato, da quelli dove vi è solo una occupazione militare "provvisoria".
I primi sono sostanzialmente quelli del 1948 (+ il Golan, + Gerusalemme est), tutto il resta è roba da "restituire" (quando non già restituita) agli Arabi. Ma a quale stato arabo?
Già perché la Giordania ha già fatto sapere che quei territori proprio non li vuole... ed è curioso che nessuno si domandi il perché...
Anche l'Egitto non vuole Gaza (che pur ha amministrato fino al 1967).
Dunque la restituzione deve avvenire ad un nuovo stato palestinese, ma purtroppo questo stato non esiste, e non esiste non perché non lo vuole Israele, ma perché non sono capaci di costituirlo i Palestinesi!
Non dico che i media non ne parlino in assoluto... ma quanta parte dell'opinione pubblica nota quanti palestinesi vengano ammazzati ("giustiziati") dai loro fratelli arabi? Quanti sanno che in Palestina più che una guerra contro il sionismo, è in corso una guerra civile tra Arabi?
Che con ogni probabilità l'ultima crisi è stata innescata proprio da un tentativo di colpo di stato di Hamas in Cisgiordania?
Quanti sono a conoscenza degli "ottimi rapporti" (***) intercorrenti tra jihadisti dell'Isis e jihadisti della Fratellanza?
si si paolo... puoi incollarmi tutti i cronoriassunti che vuoi, rimangono sempre e comunque visioni di parte (le famose omissioni che piacciono tanto ad hara).
hai parlato di come vivono oggi i palestinesi a gaza o nei territori occupati? ma sarà senz'altro colpa di hamas, come ci spega la fallaci. anzi era colpa sua anche quando non c'era ancora...

Tu accusi Israele di sfruttare questi "litigi" tra gli Arabi a proprio vantaggio ... per indebolire la causa palestinese.
ah si?
Grande "scoperta" davvero!
Però dire che Israele punta con questo a far sì che mai ci sia un partner arabo "credibile" e continuare così sine die l'attuale status di guerra... non è assolutamente credibile!
Israele non vuole tutta la Palestina per il semplice motivo che non sarebbe in grado di popolarla, perché in una Palestina unificata (anche sotto il dominio di Israele) di qui a qualche decennio gli Arabi sarebbero la maggioranza, e la maggioranza in uno stato liberal-democratico come Israele comanda!
beh esiste sempre la castrazione chimica no?

Israele ha bisogno della pace per motivi strettamente di interesse economico, la guerra può essere servita a forgiare una nazione israeliana forte e coesa... ma alla lunga non serve e anzi la danneggia.
Hamas al contrario vuole la guerra, se ci fosse la pace Hamas potrebbe anche sparire... i Palestinesi sono stati a lungo un popolo relativamente "laico", almeno per gli standard arabi.E' probabile che tornerebbero ad esserlo con la pace... e allora sai dove Hamas se la dovrebbe mettere la Shariah che ora sta imponendo a Gaza ...  moon

Nota ***:  ... "ottimi rapporti" è logicamente ironico, lo dico perché poi qualcuno la prende come una mia affermazione!
bene... e?

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Messaggio Da Hara2 Sab 30 Ago - 8:20

paolo1951 ha scritto:
3) l'ipotesi di un condizionamento da parte degli Arabi e dei loro petroldollari (non solo dei Palestinesi, ma anzi soprattutto dei loro "amici") non era mia ma di Hara e comunque non è affatto peregrina!

Io ho esplicitamente ridicolizzato ogni ipotesi complottista,

Il comblotto plutomusolmano propalestinese da te (ironicamente) attribuito, ma dici di non averlo fatto, quindi fine del discorso

Ps
Ma chi è il cretino che invece di darmi il rosso quando cerco di dire qualcosa se la prende coi miei post di "alleggerimento"? Giusto per capire la ratio
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Messaggio Da paolo1951 Sab 30 Ago - 8:27

jessica ha scritto:....
scusa se non seguo più nemmeno te, ma ne spari talmente tante che fatico. magari non c'ho capito un cazzo, spero solo che con il virgolettato non abbia in qualche modo voluto tirarci in mezzo a mo' di paragone anche l'italico "mani pulite" ...
No, questa volta no, un Di Pietro è pur sempre un uomo che ha preso posizione, che si è schierato!
Tu e tanti altri come te, invece, proprio non volete prendere posizione o comunque fate finta di non prenderla...
Per fare un paragone è come se nell'Italia del 1944 avessi detto: "A me fanno schifo sia i partigiani che i fascisti, so vedere oggettivamente le porcherie degli uni come quelle degli altri, però vedo soprattutto tanti bambini uccisi o feriti sotto i bombardamenti degli alleati quindi mi arruolo volontaria nelle ausiliarie della RSI...
... io faccio quello che mi pare, e se israele non vuole che io faccia la guerra contro di lui (me li vedo tutti tremanti in trepidante attesa dei miei post!!!) non ha altro da fare che smettere di far cose da me criticabili.
Israele non teme i post di una jessica... ma magari teme le opinioni di milioni di jessiche sparse in tutta Europa, che a loro volta influenzano le scelte dei politici.
Circa invece lo "smettere di far cose ... criticabili" credo di capire che questo significa smettere di difendersi... lasciare che Hamas riceva tutte le armi che desidera, scavi tutti i tunnel che vuole e ... iniziare a vedere dove ci sia nel mondo un altro posto disponibile ad ospitare 7 milioni di Ebrei.
Te lo chiedo nuovamente anche se è inutile, l'ho già fatto diverse volte e logicamente non hai mai risposto, ma cosa dovrebbe fare secondo te Israele?
... il fatto - rimarco per la 137millesima volta- è che nè qui dentro nè in qualsivoglia posto contenente primati non islamici, nessuno si sognerebbe mai di proferire una qualche sorta di stima ne i confronti di hamas, is, ijmp, o qualsivoglia gruppo terroristico (vabè, forse hara potrebbe farlo il giorno che cominciassimo a parlare di irgun)....
Ti faccio rispettosamente notare che l'Irgun non c'è più da 60 anni e neanche esiste più l'Haganah, entrambi furono sciolti nel maggio del 1948, quando Israele dichiarò fuori legge qualsiasi organizzazione armata diversa dall'esercito.
E non stiamo neanche parlando di Al Fatah, ma di Hamas cioè di una organizzazione che è ancora oggi un'organizzazione terroristica!
...il che non vuol dire fare come te: vedi quello che ti piace di più, quello ha tutta la ragione, l'altro ha tutti i torti e non me ne frega un cazzo di capire chi fa cosa, o fare come hara: israel uber alles, gli ebrei sono più buoni, più belli, più bravi (e saranno il popolo eletto per qualcosa) e ch'anno ragione comunque perchè i fatti li cosano. rimane il fatto che solidissime motivazioni per l'esistenza di hamas continuano a fornirle proprio gli israeliani.

Ripeto cosa dovrebbero invece fare gli Israeliani per non fornire queste "motivazioni"?
Lasciargli sparare tutti i razzi che Hamas vuole? ... o almeno tutti quelli che fa partire da scuole, ospedali, ecc. (ma è la stessa cosa perché sono la quasi totalità!). Dovrebbe lasciargli scavare i tunnel per portare terroristi dentro Israele, per poi ammazzare o rapire i soldati israeliani, e poi torturarli e ... infine ammazzarli o cederli in cambio della liberazione di migliaia di criminali?

si si paolo... puoi incollarmi tutti i cronoriassunti che vuoi, rimangono sempre e comunque visioni di parte (le famose omissioni che piacciono tanto ad hara).
hai parlato di come vivono oggi i palestinesi a gaza o nei territori occupati? ma sarà senz'altro colpa di hamas, come ci spega la fallaci. anzi era colpa sua anche quando non c'era ancora...
Sì io ne ho parlato diverse volte... sei tu che ti guardi bene dal parlarne, qui non presenti mica le tue famose statistiche!
A Gaza la gente sta meglio economicamente rispetto alla maggioranza dei paesi arabi (esclusi naturalmente i grossi produttori di petrolio), Gaza riceve ingentissimi aiuti da ONU & Co., vi è un fiorentissimo contrabbando, vi sono alberghi e negozi di lusso... gli abitanti di Gaza non solo non soffrono la fame ma vendono agli Egiziani una gran quantità di prodotti alimentari che per inciso arrivano a loro tramite Israele... e da Israele arriva pure a Gaza acqua potabile in gran quantità, energia elettrica, ecc. Già lo sapevi che queste forniture non sono mai state interrotte da Israele?

... beh esiste sempre la castrazione chimica no?
Cos'è una tua proposta per Benjamin Netanyahu???[/quote]
bene... e?
... e allora riassumiamo: Hamas vuole far sparire lo stato di Israele... ammazzare o costringere alla fuga tutti gli Ebrei che vi abitano. Avrà senz'altro le sue buone ragioni!
Israele non vuole saperne di sparire o comunque di traslocare in altra parte del mondo... di arrendersi davanti alla minaccia militare di un nemico che almeno sotto questo aspetto è molto meno forte, un nemico che Israele può al momento tranquillamente sconfiggere.

Due posizioni tutto sommato abbastanza logiche... ma è la tua posizione invece ad essere stupida e ipocrita!
Non si può non accettare il progetto di "soluzione finale" di Hamas e dire al contempo che Israele dovrebbe subirlo passivamente... sì, ci fu già uno che disse stronzate simili:
Avete inteso che fu detto: Occhio per occhio e dente per dente; ma io vi dico di non opporvi al malvagio; anzi se uno ti percuote la guanciadestra, tu porgigli anche l’altra; e a chi ti vuol chiamare in giudizio per toglierti la tunica, tu lascia anche il mantello.
E se uno ti costringerà a fare un miglio, tu fanne con lui due...
Ma vedi gli Ebrei non sono "cristiani"...

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Messaggio Da Hara2 Sab 30 Ago - 8:37

Occhio per occhio e dente per dente; ma io vi dico di non opporvi al malvagio; anzi se uno ti percuote la guanciadestra, tu porgigli anche l’altra; e a chi ti vuol chiamare in giudizio per toglierti la tunica, tu lascia anche il mantello.

Il famigerato uomo dio che chiede alla gente pure di essere stupida...
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Messaggio Da paolo1951 Sab 30 Ago - 9:04

Hara2 ha scritto:
Occhio per occhio e dente per dente; ma io vi dico di non opporvi al malvagio; anzi se uno ti percuote la guanciadestra, tu porgigli anche l’altra; e a chi ti vuol chiamare in giudizio per toglierti la tunica, tu lascia anche il mantello.

Il famigerato uomo dio che chiede alla gente pure di essere stupida...
Già il Cristianesimo è la religione che nessuno segue... men che mai la Chiesa Cattolica Apostolica Romana (per brevità CCAR). Però è la religione che, tutti persino gli atei, pretendono che venga seguita dagli "altri"...
E per altri s'intendono non solo gli individui, ma anche gli organismi collettivi, gli stati.
Ad esempio:
1. se uno dà uno schiaffo a jessica io sono convinto che potendo jessica gliene restituisce almeno due! ... ma Israele NO, Israele deve porgere l'altra guancia.
2. i volontari delle ONLUS fanno il bene perché sono "buoni" ma pretendono di essere pagati (spesso anche lautamente)! Ma gli "altri", quelli che lavorano ufficialmente per guadagnare e quindi sono "cattivi", devono dare quello che hanno gratuitamente al prossimo!
3. i soldi non fanno la felicità... quindi liberati di questo "gravame", dandoli a me che sono ben disposto per amore ad assumermi questa "pena".

No Hara... non sono affatto stupidi i "cristiani"!

PS: ... compresi i "cristiani" come jessica!

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Messaggio Da Rasputin Dom 31 Ago - 20:39

jessica ha scritto:
Hara2 ha scritto:Che la Palestina sia , insieme a Siria,  Iran e compagnia bella a libertà di stampa zero lo puoi ricavare da ogni fonte,   ciò che avviene ai giornalisti non allineati, chiaro piu a quelli arabi che hanno il calo meno parato  idem. Basta cercare.  
Da tutte le classifiche Israele risulta libera mentre l'Italia semilibera (non per tutti a dire il vero). Che la situazione in Israele sia leggermente peggiorata è possibile, e sarebbe un fenomeno preoccupante
scusa, ho prolungato un po' il ban...
e sì che normalmente mi sembri un tipo sveglio... perchè quando si parla di ebrei ti si blocca la circolazione al cervello?
qui nessuno sta parlando di stampa palestinese, siriana o iraniana, ma della stampa europea e di quello che i media europei dicono di gaza, non dei media di gaza.
ma questo travisare è consapevole e avvocatoriale o proprio ti viene naturale? perchè se la risposta è la seconda, mi sa che hai un problemino...

Ino?

È ebreo

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Messaggio Da Rasputin Dom 31 Ago - 20:55

Hara2 ha scritto:
jessica ha scritto:
si hara. te l'ho già chiesto.
se io vado in turkmenistan per vedere com'è la situazione, per fare la corrispondente, per portare aiuti umanitari, e i turkimanni mi obbligano a scrivere che si sta da dio con la minaccia di farmi un culo così, non ti pare che la prima cosa che farò al mio rientro in italia sarà quella di bruciare il visto per l'ingresso in turkmenistan e non tornarci mai più, e la seconda subito dopo sarà quella di scrivere che i turkimanni sono delle grandissime teste di cazzo e che là si vive di merda e che dovrebbero asfaltare tutta la zona?
o arriviamo a dire che hamas mi viene a pigliare a casa e impalare, tagliare la testa e nascondermi in un asilo?
perchè invece per due sfigati di qualche blog o giornale destroide vi sono migliaia di giornalisti, cooperanti, attivisti, frati o semplici "passanti" che testimoniano l'esatto contrario una volta tornati a casa? tutti minacciati da hamas? come mai hamas non ha minacciato anche me? ah no, spetta, lo sta facendo e io scrivo come scrivo solo per non finire ammazzata...


Si può manipolare anche per omissione

http://it.gatestoneinstitute.org/4634/giordania-non-vuole-palestinesi
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Il maltrattamento dei palestinesi per mano dei loro fratelli arabi è un problema che viene raramente menzionato dai media occidentali. La maggior parte dei giornalisti preferisce volgere lo sguardo altrove quando una notizia è priva di una prospettiva anti-israeliana.

Una notizia è importante solo quando Israele arresta, uccide o espelle.

Ma quando paesi arabi come la Giordania, la Siria e il Libano agiscono contro i palestinesi i giornalisti stranieri preferiscono nascondere la testa sotto la sabbia, come nel caso della Giordania e dei maltrattamenti che essa infligge ai palestinesi che costituiscono la maggioranza della popolazione del Regno.


Si può nascondersi dietro la tutela dei bambini (e degli uomini mascherati  boxed )

David Bedein, "understanding the media war"
"E' assolutamente vietato filmare o fotografare bambini che portano armi perché questo rappresenta una flagrante violazione dei diritti dei bambini e tali immagini si ripercuotono negativamente sull'immagine della Palestina nei media internazionali. Ogni giornalista palestinese che filmerà o fotograferà bambini armati o in uniformi paramilitari, o prenderà immagini di uomini mascherati, ne porterà ufficialmente la responsabilità e incorrerà nelle sanzioni previste dall'Associazione, sapendo che tali azioni favoriscono Israele e la campagna antipalestinese dei media contro la nostra giusta causa".
Le agenzie di notizie si servono massicciamente di fotografi palestinesi nei cosiddetti "territori occupati". In passato questi fotografi sono sempre stati oggetto di minacce da parte di rappresentanti dell'Autorità Palestinese o di uomini del servizio di sicurezza ogni volta che volevano fare riprese giudicate svantaggiose dai palestinesi



Poi torno



.

Questa è propaganda di merda, facile da fare per chi ha il controllo sui mezzi d'informazione

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Messaggio Da Rasputin Dom 31 Ago - 21:05

Hara2 ha scritto:
Occhio per occhio e dente per dente; ma io vi dico di non opporvi al malvagio; anzi se uno ti percuote la guanciadestra, tu porgigli anche l’altra; e a chi ti vuol chiamare in giudizio per toglierti la tunica, tu lascia anche il mantello.

Il famigerato uomo dio che chiede alla gente pure di essere stupida...

A me pare sia quel che stai facendo tu...

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Messaggio Da paolo1951 Dom 31 Ago - 21:07

Su Rasputin, vedo che ti stai abulicciando anche tu! ... assomigli sempre più a jessica, c'est à dire ... non riesci a dire più una minchia!
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Questa è propaganda di merda,  facile da fare per chi ha il controllo sui mezzi d'informazione

Cristo santo! ... prendi un po' di Viagra anche tu!
Altrimenti non c'è neanche gusto a controbattere...
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Messaggio Da Hara2 Dom 31 Ago - 21:28

Il tapino va capito, non potrebbe difendere un arabo neanche sotto tortura,  un israeliano neanche in punto di morte,   così deve limitarsi a fare battute sceme... Royales
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Messaggio Da Ospite Lun 1 Set - 13:29

Hara2 ha scritto:Il comblotto plutomusolmano propalestinese  da te (ironicamente) attribuito, ma dici di non averlo fatto, quindi fine del discorso
hara, omino di paglia http://it.wikipedia.org/wiki/Argomento_dell%27uomo_di_paglia vuol dire che io faccio dire a te qualcosa che non hai detto, o hai detto in maniera diversa da come la riporto, per poi confutarla.
nel mio intervento ho attribuito a paolo l'affermazione dell'informazione sottomessa al potere dei paperdollari, non a te. quindi te lo ri-chiedo, vediamo se riusciamo a farti essere chiaro una volta tanto: quale sarebbe il mio omino di paglia nei tuoi confronti?

Ps
Ma chi è il cretino che invece di darmi il rosso quando cerco di dire qualcosa se la prende coi miei post di "alleggerimento"? Giusto per capire la ratio
per come è fatta la piattaforma al momento non è possibile saperlo (se non tenendo conto a mano dei rossi, controllando i profili). se ti può consolare io non do rossi da almeno sei mesi... (è che rasputin interviene poco ultimamente  hihihihih )  

paolo1951 ha scritto:
No, questa volta no, un Di Pietro è pur sempre un uomo che ha preso posizione, che si è schierato!
Tu e tanti altri come te, invece, proprio non volete prendere posizione o comunque fate finta di non prenderla...
Per fare un paragone è come se nell'Italia del 1944 avessi detto: "A me fanno schifo sia i partigiani che i fascisti, so vedere oggettivamente le porcherie degli uni come quelle degli altri, però vedo soprattutto tanti bambini uccisi o feriti sotto i bombardamenti degli alleati quindi mi arruolo volontaria nelle ausiliarie della RSI...visto che i partigiani erano considerati appunto terroristi ...
no. sarebbe come se avessi detto di trovare ributtante l'uccisione di civili adulti e ragazzini per scopi puramente politici o ideologici avvenuta ad opera dei partigiani e il conseguente occultamento dall'informazione di tali notizie.  scusa se io non ho posizioni ideologiche da difendere.

comunque il tuo paragone piuttosto azzardato mi fa un po' sorridere. fatalità ti incastri a tirar fuori dei gruppi di resistenza considerati terroristici che si propongono (tra tutte le marcerie che possiamo immaginare) la liberazione della loro terra da un nemico a loro molto superiore militarmente (e fatalità carico di ideologie sulla superiorità raziale), che per rappresaglia contro gli attentati decima anche la popolazione civile.
storie già sentite...  Royales

Israele non teme i post di una jessica... ma magari teme le opinioni di milioni di jessiche sparse in tutta Europa, che a loro volta influenzano le scelte dei politici.
Circa invece lo "smettere di far cose ... criticabili" credo di capire che questo significa smettere di difendersi... lasciare che Hamas riceva tutte le armi che desidera, scavi tutti i tunnel che vuole e ... iniziare a vedere dove ci sia nel mondo un altro posto disponibile ad ospitare 7 milioni di Ebrei.
non esattamente. ma contrariamente a quanto dici, delle condizioni di vita a gaza e nei territori occupati ne ho già discusso abbondantemente.

Te lo chiedo nuovamente anche se è inutile, l'ho già fatto diverse volte e logicamente non hai mai risposto, ma cosa dovrebbe fare secondo te Israele?
se resetti periodicamente non è colpa mia. è un tuo problema, curati col fosforo (ma non quello bianco, giusto per restare in tema...)
ad ogni modo che ormai ci sia ben poco da fare per trovare una soluzione pacifica.
la cessazione delle sistematiche violazioni dei diritti umani (riportate da tutti gli osservatori internazionali, si insomma, quelli che tu consideri pagati e corrotti coi paperdollari e hara considera interessati solo a tenersi il posto di lavoro) non so se sarebbe risolutiva, ma senza dubbio costituirebbe un buon punto di partenza.

Ti faccio rispettosamente notare che l'Irgun non c'è più da 60 anni e neanche esiste più l'Haganah, entrambi furono sciolti nel maggio del 1948, quando Israele dichiarò fuori legge qualsiasi organizzazione armata diversa dall'esercito.E non stiamo neanche parlando di Al Fatah, ma di Hamas cioè di una organizzazione che è ancora oggi un'organizzazione terroristica!
è curioso come normalmente tu sia un coriaceo uomo di mondo avvezzo alle trappole delle dichiarazioni ufficiali e la "storia scritta dai vincitori" ma diventi così naif in certe occasioni... cambiare nome ad un'associazione terroristica e chiamarla esercito nazionale è senza dubbio un passo importante, quasi come mettere a capo del governo per quasi dieci anni il leader di tale associazione...

Ripeto cosa dovrebbero invece fare gli Israeliani per non fornire queste "motivazioni"?
Lasciargli sparare tutti i razzi che Hamas vuole? ... o almeno tutti quelli che fa partire da scuole, ospedali, ecc. (ma è la stessa cosa perché sono la quasi totalità!). Dovrebbe lasciargli scavare i tunnel per portare terroristi dentro Israele, per poi ammazzare o rapire i soldati israeliani, e poi torturarli e ... infine ammazzarli o cederli in cambio della liberazione di migliaia di criminali?
inutile riscriverlo. in caso di reset puoi rileggere quanto scritto poco sopra.


Sì io ne ho parlato diverse volte... sei tu che ti guardi bene dal parlarne, qui non presenti mica le tue famose statistiche!
ahahahahahah  questa è buona. soprattutto alla luce del fatto che quando le presento o le ignori, o dici che sono fasulle, o che non vogliono dire quello che dicono, o che sono fatte dai comunisti che mangiano i bambini.  ahahahahahah in pratica se in una discussione faccio A, mi rimporveri il metodo, dicendo che dovrei fare -A, nella discussione successiva faccio -A e tu "dimostri" che ho torto perchè in quella discussione non faccio mica A.
ma che tdg, li hai superati di gran lunga...

premesso che parlare di statistiche in un territorio in cui gli osservatori internazionali non hanno di fatto accesso, salvo per andare dove decide chi dà loro il permesso (israele), non ci dà informazioni con un livello di confidenza particolarmente brillante, vediamole dunque...

A Gaza la gente sta meglio economicamente rispetto alla maggioranza dei paesi arabi (esclusi naturalmente i grossi produttori di petrolio), Gaza riceve ingentissimi aiuti da ONU & Co., vi è un fiorentissimo contrabbando, vi sono alberghi e negozi di lusso... gli abitanti di Gaza non solo non soffrono la fame ma vendono agli Egiziani una gran quantità di prodotti alimentari che per inciso arrivano a loro tramite Israele... e da Israele arriva pure a Gaza acqua potabile in gran quantità, energia elettrica, ecc. Già lo sapevi che queste forniture non sono mai state interrotte da Israele?
strano, perchè secondo il rapporto 2014 della banca mondiale, il livello di povertà a gaza è superato solo da yemen e sudan (a meno che secondo te i paesi arabi siano 3, allora in effetti la palestina risulterebbe la messa meglio... noto comunque che la mastellianità è contagiosa. in africa muoiono di fame, perchè tu ti lamenti di dover pagare le tasse?).
metà della popolazione è sotto la soglia della povertà e un sesto addirittura sotto la soglia di sussistenza.
secondo la cooperazione italiana allo sviluppo l'economia di gaza è setremamente fragile e la gente sopravvive solo grazie agli aiuti umanitari.
non esistono canali commerciali in quanto a gaza è di fatto in atto un embargo da anni (anche sul lato egiziano) ed è la flotta israeliana a decidere chi e cosa entra o esce via mare (aiuti umanitari compresi).
secondo la croce rossa internazionale il sistema sanitario è al collasso e buona parte della popolazione ha accesso all'acqua potabile solo comprando quella che viene portata da fuori. (cioè si ricomprano la loro ) mentre il commercio e l'imprenditoria sono, secondo sia la cis che la banca mondiale, inibite dagli innumerevoli blocchi imposti da israele.
ma non ho dubbi che tu abbia come al solito ragione e che la maggioranza dei palestinesi a gaza si goda il sole dal bordo della sua piscina vista mare.


.Cos'è una tua proposta per Benjamin Netanyahu???
no. un semplice accenno ai fatti di cronaca recenti (spero bufale).

... e allora riassumiamo: Hamas vuole far sparire lo stato di Israele... ammazzare o costringere alla fuga tutti gli Ebrei che vi abitano. Avrà senz'altro le sue buone ragioni!
Israele non vuole saperne di sparire o comunque di traslocare in altra parte del mondo... di arrendersi davanti alla minaccia militare di un nemico che almeno sotto questo aspetto è molto meno forte, un nemico che Israele può al momento tranquillamente sconfiggere.

Due posizioni tutto sommato abbastanza logiche... ma è la tua posizione invece ad essere stupida e ipocrita!
Non si può non accettare il progetto di "soluzione finale" di Hamas e dire al contempo che Israele dovrebbe subirlo passivamente... sì, ci fu già uno che disse stronzate simili:
mi pare che non corra il rischio. semmai il contrario. e mi pare evidente, salvo a chi preferisce vivere nel suo mondo parallelo.



Rasputin ha scritto:

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Messaggio Da Hara2 Lun 1 Set - 14:28

jessica ha scritto:
Hara2 ha scritto:Il comblotto plutomusolmano propalestinese  da te (ironicamente) attribuito, ma dici di non averlo fatto, quindi fine del discorso
hara, omino di paglia http://it.wikipedia.org/wiki/Argomento_dell%27uomo_di_paglia vuol dire che io faccio dire a te qualcosa che non hai detto, o hai detto in maniera diversa da come la riporto, per poi confutarla.
nel mio intervento ho attribuito a paolo l'affermazione dell'informazione sottomessa al potere dei paperdollari, non a te. quindi te lo ri-chiedo, vediamo se riusciamo a farti essere chiaro una volta tanto: quale sarebbe il mio omino di paglia nei tuoi confronti?



Vabbene tignosetta, stavolta hai ragione, è che ne costruisci così tanti di omini di paglia che poi uno si confonde  moon


Te lo chiedo nuovamente anche se è inutile, l'ho già fatto diverse volte e logicamente non hai mai risposto, ma cosa dovrebbe fare secondo te Israele?
se resetti periodicamente non è colpa mia. è un tuo problema, curati col fosforo (ma non quello bianco, giusto per restare in tema...)

Perchè non ce lo dici di nuovo? Anche senza riscrivere puoi autocitarti

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Messaggio Da Ospite Lun 1 Set - 20:25

Hara2 ha scritto:Vabbene tignosetta, stavolta hai ragione, è che ne costruisci così tanti di omini di paglia che poi uno si confonde  moon
ah ecco... sarà stato per quello...

Perchè non ce lo dici di nuovo? Anche senza riscrivere puoi autocitarti
cazzo! c'è scritto una riga sotto.

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Messaggio Da Hara2 Lun 1 Set - 20:41

jessica ha scritto:
Perchè non ce lo dici di nuovo? Anche senza riscrivere puoi autocitarti
cazzo! c'è scritto una riga sotto.

Per evitare il moltiplicarsi di post di spiegazioni la domanda è:

Come si comporterebbe qualunque paese di fronte a uno stillicidio di razzi, attentati e quant'altro?  

Se mi devi  rispondere "basta che la smettano di perseguitare la gente della palestina" o robe del genere fai finta che non abbia scritto niente, come non detto
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Messaggio Da paolo1951 Mar 2 Set - 14:48

... jessica, chiama sempre in causa in miei continui reset di memoria... pensa: ha 63 anni, beve e fuma come un turco... quindi vuoi che si ricordi cosa ha letto ieri?
Però, cara jessica, io avrò pure i miei reset di memoria, ma tu (qualcuno lo ricorda bene...) non rispondi mai!
In particolare vorrei sapere le fonti dei dati che hai appena postati sulle terribili condizioni della popolazione araba di Gaza.
E vorrei sapere se a te risultano o meno certe cosette:
1. che gran parte dei generi alimentari che arrivano a Gaza sia rivenduti in Egitto.
2. che quasi tutto quanto arriva a Gaza... arrivi stranamente attraverso Israele, perché mai non viene sfruttato il confine egiziano e il valico di Rafah? E perché così fosse persino quando in Egitto c'era il governo amico e democratico di Morsi?
3. Ti risulta che aiuti "umanitari", generi alimentari, medicinali, generi di prima necessità destinati alla popolazione di Gaza, siano mai stati bloccati da Israele?
4.Ti risulta che malati e feriti di Gaza siano mai stati curati negli ospedali del nemico sionista?
5. Ti risulta che le forniture di acqua potabile e di energia elettrica che arrivano a Gaza principalmente da Israele siamo mai state interrotte?
6. Ti risulta che a giornalisti, a membri delle ONG, "osservatori" (anche notoriamente schierati dalla parte di Hamas) Israele abbia mai proibito l'accesso a Gaza?

... e ancora ti risulta:
1. che Hamas faccia partire la quasi totalità dei suoi razzetti da rampe poste in prossimità di scuole, ospedali e comunque di civili abitazioni? perché non li fa partire dal deserto... che certo a Gaza non manca?
2. che Hamas non rispetti nessuna convenzione umanitaria con i soldati israeliani presi prigionieri?
3. che Hamas abbia trucidato moltissimi uomini dell'ANP?
4. che Hamas imponga la Shariah a Gaza?

Sono tutte risposte che si potrebbero dare con un SI o un NO... ma tu senza dubbio sarai molto più diplomatica!

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« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
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Messaggio Da paolo1951 Mar 2 Set - 14:52

Per farti l'esempio di come mi piacerebbe vederti rispondere:
Prima serie:
1. NO
2. NO
3. SI
4. NO
5. SI
6. SI
Seconda serie:
1. NO
2. NO
3. NO
4. NO
... se così fosse potrei almeno capire la tua posizione, posizione da ignorante... ma forse in buona fede!
Tu invece la "buona fede" non ce l'hai proprio!

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Messaggio Da Ospite Mar 2 Set - 17:25

paolo1951 ha scritto:Per farti l'esempio di come mi piacerebbe vederti rispondere:
Prima serie:
1. NO 2. NO 3. SI 4. NO 5. SI 6. SI
Seconda serie:
1. NO 2. NO 3. NO 4. NO
... se così fosse potrei almeno capire la tua posizione, posizione da ignorante... ma forse in buona fede!
Tu invece la "buona fede" non ce l'hai proprio!
capisco, quindi smerdato sulla strategia "a gaza stanno bene" adesso passi al piano b e ti dai pure le risposte che ti piacerebbe sentirmi dare per poi dirmi "ecco, l'avevo detto".
allora, guarda paolo che tu non hai proprio nulla da capire.
l'unico ignorante su tutta la linea, ad oggi, hai dimostrato di esserlo tu, scrivendo e sostenendo con tanta concitazione baggianate certificatamente fasulle, roba da sito del giornale o oriana.com insomma.
ad ogni modo facciamo anche il tuo giochetto, no problem

... jessica, chiama sempre in causa in miei continui reset di memoria... pensa: ha 63 anni, beve e fuma come un turco... quindi vuoi che si ricordi cosa ha letto ieri?
Però, cara jessica, io avrò pure i miei reset di memoria, ma tu (qualcuno lo ricorda bene...) non rispondi mai!
veramente, caro paolo, mi pare di avere risposto proprio a tutto. tranne l'ultimo intervento di hara (leggerlo per capire perchè).

In particolare vorrei sapere le fonti dei dati che hai appena postati sulle terribili condizioni della popolazione araba di Gaza.
le fonti ci sono scritte in fianco ad ogni riferimento. questa è colpa della demenza senile, dell'alcol, o delle lezioni dai tdg?

E vorrei sapere se a te risultano o meno certe cosette:
1. che gran parte dei generi alimentari che arrivano a Gaza sia rivenduti in Egitto.
non so. forse puoi darmi tu numeri e dati che giustifichino le tue affermazioni, a me risulta invece che i tunnel siano di solito percorsi dalle merci in senso inverso.

2. che quasi tutto quanto arriva a Gaza... arrivi stranamente attraverso Israele, perché mai non viene sfruttato il confine egiziano e il valico di Rafah? E perché così fosse persino quando in Egitto c'era il governo amico e democratico di Morsi?
perchè dici stranamente? gaza può commerciare solo con egitto e israele. tu che sei un grande imprenditore fattosi da sè prova a spiegarmi quale genio dell'economia potrebbe sognarsi di vendere roba a gaza che dovrebbe passare sotto il vaglio dell'esercito israeliano col rischio concreto di essere trattenuta (come una cospicua fetta di merci già lo è) nei depositi israeliani e mai venduta.

3. Ti risulta che aiuti "umanitari", generi alimentari, medicinali, generi di prima necessità destinati alla popolazione di Gaza, siano mai stati bloccati da Israele?
altro che che mi risulta, caro il mio viaggiatore di universi paralleli, e risulterebbe anche a te se la tua conoscenza dei fatti derivasse non  dico dalle informazioni che puoi avere da dati diretti o da complicati documenti da scartabellare, ma almeno dai tg nazionali, e non dai blog di orianfallaci vivaisrael. questo non è che mi risulti, è ormai storia. certo se tu non sei capace di trattenere nel cervello neanche ciò che passa al tg della sera, allora mi sa che il dialogo è impossibile.
4.Ti risulta che malati e feriti di Gaza siano mai stati curati negli ospedali del nemico sionista?
mah, so di qualche titolone con gran scalpore.
certo che se israele ha difficoltà a parificare l'assistenza sanitaria anche ai suoi cittadini, immagino come sarà l'assistenza ai non israeliani. forse devo tornar a dare credito all'affare delle etiopi sterilizzate a loro insaputa...
ah, se non sai di cosa parlo, sto parlando delle statistiche del cbs (israeliano!) che dimostrano la grande disparità di trattamenti tra cittadini ebrei e non ebrei (se serve, ma so che non serve http://www.saluteinternazionale.info/2010/05/il-sistema-sanitario-israeliano/) uno su tutti il dato della mortalità infantile doppia per gli israeliani non ebrei. ma vaglielo a spiegare ad hara...

5. Ti risulta che le forniture di acqua potabile e di energia elettrica che arrivano a Gaza principalmente da Israele siamo mai state interrotte?
no, mi risulta solo che se  ne sia parlato e l'azienda che vende l'elettricità a gaza abbia vinto in tribunale contro tale decisione. certo il discorso acqua sarebbe un po' più complicato, ma non mi aspetto tu senta la necessità di capire come stanno le cose. impedire la ricostruzione della rete idrica per poi vendere l'acqua sottratta dalla falda e guadagnarci su mi pare un ottimo motivo per non interrompere le forniture (ah, per la cronaca dei 10 milioni di mq dovuti, si arriva spesso a 5 a malapena).

6. Ti risulta che a giornalisti, a membri delle ONG, "osservatori" (anche notoriamente schierati dalla parte di Hamas) Israele abbia mai proibito l'accesso a Gaza?
assolutamente si. e anche questo lo sapresti anche tu, se solo smettessi di informarti sui libri della fallaci. c'è stata gente in lista nera bloccata addirittura in partenza negli aereoporti italiani. anche questa è storia, ma evidentemente non per te.


... e ancora ti risulta:
1. che Hamas faccia partire la quasi totalità dei suoi razzetti da rampe poste in prossimità di scuole, ospedali e comunque di civili abitazioni? perché non li fa partire dal deserto... che certo a Gaza non manca?
2. che Hamas non rispetti nessuna convenzione umanitaria con i soldati israeliani presi prigionieri?
3. che Hamas abbia trucidato moltissimi uomini dell'ANP?
4. che Hamas imponga la Shariah a Gaza?
mi risulta tutto, sei tu il cieco, non io.
(beh insomma, magari tu hai qualche documento che può illuminarmi sui numeri che ti portano a parlare di quasi totalità, ma passiamoci pure sopra). e quindi?

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Messaggio Da paolo1951 Mar 2 Set - 22:57

Lo so che tu jessica non sei cieca! Sei solo come gli jihadisti: loro si fanno scudo dei bambini per sparare i loro razzi e tu ti fai scudo di una sedicente ideologia umanitaria-pacifista per aiutare (per quello che puoi) la loro guerra santa.
Tu non stai con loro ma dici che bisogna lasciarli fare, che non loro ma coloro che si oppongono sono i "criminali di guerra".
Cosa potrebbe chiedere di più, di meglio Hamas da una jessica? Onestamente tu fai già per la causa islamica il massimo che ti è consentito dalle tue modeste possibilità.

E poi è inutile che ci vieni sempre a ripetere che l'hai già scritto e io l'ho dimenticato, no cara jessica quello che secondo te dovrebbe fare Israele, quello che tu vorresti che fosse costretta a fare Israele non hai mai avuto il coraggio di scriverlo!

.

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Messaggio Da Rasputin Mer 3 Set - 9:48

paolo1951 ha scritto:
E poi è inutile che ci vieni sempre a ripetere che l'hai già scritto e io l'ho dimenticato, no cara jessica quello che secondo te dovrebbe fare Israele, quello che tu vorresti che fosse costretta a fare Israele non hai mai avuto il coraggio di scriverlo!.

Se vuoi te lo scrivo io

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Messaggio Da paolo1951 Mer 3 Set - 10:24

Rasputin ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
E poi è inutile che ci vieni sempre a ripetere che l'hai già scritto e io l'ho dimenticato, no cara jessica quello che secondo te dovrebbe fare Israele, quello che tu vorresti che fosse costretta a fare Israele non hai mai avuto il coraggio di scriverlo!.

Se vuoi te lo scrivo io
Ok, ma tu lo so bene che non hai difficoltà a farlo!
Come te non hanno difficoltà a farlo, e infatti me l'hanno già ripetutamente spiegato, tanti miei conoscenti arabi... mussulmani ma anche cristiani (su questo punto infatti gli uni e gli altri sono concordi... c'è Magdi Cristiano che dissente ma per questo ha già lasciato la CCAR).

Ti anticipo quindi quello che già so ... vedremo poi se le tue tesi differiscono da queste:
Israele è un fenomeno coloniale come era l'Algeria "francese", o il Sud Africa dell'apartheid,  anzi rispetto a questi ha torti ben maggiori: primo perché è sorto quanto ormai il colonialismo era anacronistico, secondo perché i "pieds noires" o i bianchi del Sudafrica potevano vantare una più lunga permanenza in quei paesi.
Gli Ebrei devono quindi cedere il governo di tutta la Palestina (che va unificata) a un governo islamico, quindi potranno scegliere individualmente se ritornarsene da dove sono venuti (loro o i loro padri) oppure di restare come minoranza "tutelata" sotto un governo islamico.
Dove tutela significa sostanzialmente che sarà loro concesso di mantenere un certo numero di sinagoghe, di sposarsi tra di loro secondo il rito ebraico, o anche di dare in moglie un'ebrea ad un maschio islamico nel qual caso la moglie potrà restare ebrea ma i figli saranno islamici... e qui l'accordo sarà veramente difficile visto che per gli Ebrei l' "ebraicità" si trasmette principalmente per via materna...  carneval

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Messaggio Da Ospite Mer 3 Set - 11:01

paolo1951 ha scritto:Lo so che tu jessica non sei cieca! Sei solo come gli jihadisti: loro si fanno scudo dei bambini per sparare i loro razzi e tu ti fai scudo di una sedicente ideologia umanitaria-pacifista per aiutare (per quello che puoi) la loro guerra santa.
Tu non stai con loro ma dici che bisogna lasciarli fare, che non loro ma coloro che si oppongono sono i "criminali di guerra".
Cosa potrebbe chiedere di più, di meglio Hamas da una jessica? Onestamente tu fai già per la causa islamica il massimo che ti è consentito dalle tue modeste possibilità.
.
insomma, anche il tuo bel piano b è fallito miseramente e adesso parte il piano c: uscita di emergenza, biasimare l'interlocutore per gli enormi scempi umanitari che la sua posizione causa.
(ah, a proposito di jihadisti e scudi umani, ti ricordo, ovemai ti si fosse fottuta la memoria anche su questi temi, che a usare scudi umani non sono solo i perfidi terroristi di hamas, ma che, ad esempio, nel 2013 la commissione delle nazioni unite per i diritti umani del bambino ha denunciato l'esercito israeliano per l'uso sistematico di bambini palestinesi come scudi umani per operazioni militari o come controllori per i carichi più a rischio attentati, oltre all'arresto, interrogazione, detenzione e casi di isolamento per minori tra i sedici e i NOVE anni, al rate di 500 l'anno. episodi seguiti in larga misura da una sostanziale impunità per i crimini commessi).
comunque non serve che sposti sempre l'asse della discussione, puoi anche replicare eh... ritieni forse che ci fosse qualche risposta differente da dare al tuo giochino? spiegaci quale.

E poi è inutile che ci vieni sempre a ripetere che l'hai già scritto e io l'ho dimenticato, no cara jessica quello che secondo te dovrebbe fare Israele, quello che tu vorresti che fosse costretta a fare Israele non hai mai avuto il coraggio di scriverlo!
cazzo, ma neanche la pagina sei capace di voltare? ma come si fa a discutere con uno così? siamo veramente al famoso piccione sulla scacchiera!

qui , quinto quote.
...che ormai ci sia ben poco da fare per trovare una soluzione pacifica.
la cessazione delle sistematiche violazioni dei diritti umani (riportate da tutti gli osservatori internazionali, si insomma, quelli che tu consideri pagati e corrotti coi paperdollari e hara considera interessati solo a tenersi il posto di lavoro) non so se sarebbe risolutiva, ma senza dubbio costituirebbe un buon punto di partenza.

arrivederci al prossimo reset.


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Messaggio Da paolo1951 Mer 3 Set - 13:49

jessica ha scritto:... comunque non serve che sposti sempre l'asse della discussione, puoi anche replicare eh...  ritieni forse che ci fosse qualche risposta differente da dare al tuo giochino? spiegaci quale.

E poi è inutile che ci vieni sempre a ripetere che l'hai già scritto e io l'ho dimenticato, no cara jessica quello che secondo te dovrebbe fare Israele, quello che tu vorresti che fosse costretta a fare Israele non hai mai avuto il coraggio di scriverlo!
cazzo, ma neanche la pagina sei capace di voltare? ma come si fa a discutere con uno così? siamo veramente al famoso piccione sulla scacchiera!

qui , quinto quote.
...che ormai ci sia ben poco da fare per trovare una soluzione pacifica.
la cessazione delle sistematiche violazioni dei diritti umani (riportate da tutti gli osservatori internazionali, si insomma, quelli che tu consideri pagati e corrotti coi paperdollari e hara considera interessati solo a tenersi il posto di lavoro) non so se sarebbe risolutiva, ma senza dubbio costituirebbe un buon punto di partenza.

arrivederci al prossimo reset.

Allora è come dicevo io: al solito non avevi scritto nulla e perciò io non avevo perso nessun dato malgrado il RESET...
Di certo gli Arabi hanno le idee ben più chiare di te e comunque dei tuoi "diritti umani" (che poi non si sa cosa siano...) ti assicuro che non gliene frega un cazzo!
(... e scusa la presunzione ma credo di conoscere gli Arabi un pochino più di te)
Per il resto (mi riferisco al post procedente) ho deciso di non replicare perché non c'era proprio nulla a cui replicare:
hai ammesso che anche a te risulta tutto quello che dicevo io su Hamas
al numero 1 hai detto che i tunnel sono percorsi anche in senso inverso, ma certamente cambia solo la merce che in questo caso è costituita prevalentemente dalle armi
al numero 2  hai ammesso che le merci potrebbero benissimo passare per l'Egitto evitando il controllo di Israele
al numero 3 hai detto che a te "risulta" ma poi ti sei ben guardata dal citare un qualsiasi caso
al numero 4 hai detto che ti risulta ma che comunque l'assistenza sanitaria israeliana è pessima anche per gli Ebrei...
al numero 5 che ti risulta ma c'è l'interesse economico a farlo... e si sa che gli Ebrei, di fronte al guadagno, venderebbero anche la loro madre ad un Arabo (... forse meglio dire il loro bambino ad un Arabo pedofilo).
al numero 6 infine hai detto che esiste anche una lista nera di persone che non possono entrare in Israele... quale stato non ha un'analoga lista nera, con tutto ciò quella di Israele non è certo così lunga da comprendere tutti i suoi nemici!
Comunque visto che a Gaza gli occidentali entrano esclusivamente passando per l'aeroporto di Tel Aviv (cosa da te denunciata come scandalosa), come mai allora tante jessica riescono ad entrare a Gaza?

PS: io inizio a pensare che jessica sia pagata dai jihadisti come Benito Mussolini (100 anni fa) veniva pagato dai Francesi.

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Messaggio Da Ospite Mer 3 Set - 17:11

Allora è come dicevo io: al solito non avevi scritto nulla e perciò io non avevo perso nessun dato malgrado il RESET...
Di certo gli Arabi hanno le idee ben più chiare di te e comunque dei tuoi "diritti umani" (che poi non si sa cosa siano...) ti assicuro che non gliene frega un cazzo!
(... e scusa la presunzione ma credo di conoscere gli Arabi un pochino più di te)
ehhh...ne conosci tu di cose... ahahahahahah


paolo, il verde è mio perchè mi hai fatto ridere e per il coraggio di continuare a voler dire nero quando tutto ma tutto intorno a te è del bianco che più bianco non si può.
che a te non piacciano le risposte che ricevi, beh, so cazzi tua, ma non inventare fandonie per piacere. la violenza israeliana sulla palestina è una delle maggiori cause che porta la gente comune a votare per hamas (o fronti di liberazioni vari, ben che vada). cosa dovrebbe fare israele? smettere di fare questo, intanto. sarebbe già un buon inizio. qui è un po' come l'affare dell'uovo e della gallina, anche se in questo caso mi pare abbastanza semplice capire chi sia nato prima. è che ormai è passato del tempo, tanto. e questa è la tua risposta.
forse volevi chiedermi come risolvere il problema in corso? non lo so. magari quando mi faranno segretaria di stato proverò a spremermi le meningi per una soluzione pacifica, al momento mi limito a constatare i fatti, a differenza di quello che fai tu constatando solo le tue fantasie.

Per il resto (mi riferisco al post procedente) ho deciso di non replicare perché non c'era proprio nulla a cui replicare:

no infatti, non c'era niente da replicare, perchè era tutto vero, documentato e documentabile (a differenza delle tue affermazioni fallaciche). ma ci hai provato lo stesso ora:

hai ammesso che anche a te risulta tutto quello che dicevo io su Hamas

scusa ma non ho bisogno di "ammettere" nulla. non ne sto facendo una questione di squadre, a differenza tua. sono cose che già ho detto, note a tutti, contenute in tutti i documenti e riportate dalla buona parte degli osservatori. sei tu che ti rifiuti di vedere metà della realtà, non io.


 
al numero 1 hai detto che i tunnel sono percorsi anche in senso inverso, ma certamente cambia solo la merce che in questo caso è costituita prevalentemente dalle armi

fonti? perchè sempre da che mi risulti (cioè dalla cronaca normale) oltre a razzi ed esplosivi la gente di gaza va a comprare da mangiare, come ha fatto tutte le volte che il valico è stato riaperto. riesci sempre a stupirmi con la tua fasulla ingenuità. in italia è diritto dell'imprenditore non pagare le tasse per pagarsile ferie a sharm (con lo scopo scientifico di conoscere meglio gli arabi eh...) in gaza è gravissimo contrabbandare merce (che non puoi far passare in superficie perchè te lo vietano) per mangiare qualcosa a fine sera... logico, as usual.
ah, prima che ti prodighi in salti mortali su specchi cosparsi di olio a negare quanto dico, il commissariato generale dell'agenzia delle nazioni unite per il soccorso e l'occupazione ci spiega che più della metà dell'economia a gaza dipende da quei tunnel. o meglio, dipendeva.


che poi tu hai parlato gran parte degli aiuti umanitari, neanche di merci. hai o no qualche dato credibile a sostegno delle tue affermazioni? magari non il sito della fallaci.  

al numero 2  hai ammesso che le merci potrebbero benissimo passare per l'Egitto evitando il controllo di Israele

mbè? cosa avresti voluto sostenere con tutto ciò? che gli israeliani sono più belli e bravi degli egiziani (dove abbiamo al momento un governo figlio di golpe che piglia un miliardo e mezzo di aiuti l'anno dagli usa, che hanno minacciato più volte di tagliare, giusto per ircordare l'aria che tira). può darsi. o meglio, sono obbligati ad esserlo. e quindi? dacci un'altra prova della tua grande ingenuità: come mai l'egitto aderisce all'embargo?
oh, sta di fatto che rafah è stato aperto più volte per permettere ad aiuti umanitari di entrare e a palestinesi di uscire e andare a curarsi, e fatalità quando sfondano scappano sempre di là...  


al numero 3 hai detto che a te "risulta" ma poi ti sei ben guardata dal citare un qualsiasi caso

embè(2)? tu non hai mai citato un cazzo di niente e io dovrei preoccuparmi di cosa? ma leggi solo orianafallaci e libero o ogni tanto anche un giornale? se non passa giorno che non ci sia qualche accusa di violazione della quarta convenzione? ma dove vivi? non ti sei mica accorto che meno di due mesi fa abbiamo avuto in stallo per un mese decine di tonnellate di merci, ambulanze e materiale medico bloccate da israele (e da egitto)? hai mia sentito parlare di freedom flotilla?
ma come mai le nazioni unite chiedono corridoi per gli aiuti umanitari se questi, a quanto dici, sono liberi di passare? a pa', ma dove cazzo ti stai arrampicando?



al numero 4 hai detto che ti risulta ma che comunque l'assistenza sanitaria israeliana è pessima anche per gli Ebrei...

quindi al numero 4 non hai capito un cazzo. strano. effetti del pub sulla grammatica o hai resettato proprio mentre stavi rispondendo? rileggere per favore e cercare di capire.


al numero 5 che ti risulta ma c'è l'interesse economico a farlo... e si sa che gli Ebrei, di fronte al guadagno, venderebbero anche la loro madre ad un Arabo (... forse meglio dire il loro bambino ad un Arabo pedofilo).

eh, e quindi (e tre)? i tuoi idilliaci post davano l'impressione del buon samaritano che aiuta i nemici perchè ama l'umanità e la pace e li rifornisce umanitariamente di gas, acqua e corrente. ho solo riportato le cose alla realtà: stiamo parlando di forniture che il buon samaritano è obbligato a vendere dagli accordi internazionali, che tra l'altro manco rispetta, tenendosi usualmente sotto la soglia minima (sorvoliamo poi sul discorso dell'acqua e da dove viene presa e sul gas -fornitura che contrariamente a quanto dici è stata interrotta).



al numero 6 infine hai detto che esiste anche una lista nera di persone che non possono entrare in Israele... quale stato non ha un'analoga lista nera, con tutto ciò quella di Israele non è certo così lunga da comprendere tutti i suoi nemici!

bene, e quindi che cazzo l'hai chiesto a fare? tu hai chiesto se israele avesse mai vietato a giornalisti o membri di ong l'accesso a gaza, mica se lo avessero fatto i curdi. si, lo ha fatto. la risposta era corretta:  mi risulta che "a giornalisti, a membri delle ONG, "osservatori" (anche notoriamente schierati dalla parte di Hamas) Israele abbia proibito l'accesso a Gaza", contrariamente a quanto le tue fasulle domande pseudoprovocatorie potevano far pensare. quindi? (e 4)


Comunque visto che a Gaza gli occidentali entrano esclusivamente passando per l'aeroporto di Tel Aviv (cosa da te denunciata come scandalosa), come mai allora tante jessica riescono ad entrare a Gaza?
aoh ma tu l'embrago l'hai messo al tuo cervello? dove ho detto che NON passano osservatori, medici, volontari o semplici turisti? (pensa ci sono passata anche io, anche se non per gaza). ho detto che in territorio palestinese ci va solo chi è autorizzato a farlo da israele, e sistematicamente esistono respingimenti. problemi? con quale perte della logica hai litigato che non riesci a capire la differenza?

PS: io inizio a pensare che jessica sia pagata dai jihadisti come Benito Mussolini (100 anni fa) veniva pagato dai Francesi.
ecco io è meglio se non ti dico cosa inizio a pensare, che sennò mi bannano.

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Messaggio Da paolo1951 Mer 3 Set - 18:01

jessica credo che tu abbia superato te stessa!
Informati che i generi alimentari costano meno a Gaza che in Egitto, ma evidentemente a Gaza sono così scemi da andarli a comprare dove costano di più!
Le armi invece devono importarle per mezzo dei tunnel dall'Egitto perché gli Israeliani sono così cattivi che non le lasciano passare.
Ma a dire il vero gli Ebrei fanno anche di peggio, un mese fa hanno bomnardato addirittura in Sudan una fabbrica di razzi costruita dagli Iraniani per rifornire Hamas... ecco una palese violazione dei diritti umani e dei trattati internazionali!
E inutile comunque che io ti citi le mie fonti... sono fonti di parte, estremamente bugiarde... se lo facessi tu ti metteresti a ridere, una tanto per divertirti è Israel Defense Forces... carneval
Sono un credino e quindi è logico che creda molto di più alle balle che racconta uno stato dittatoriale come Israele che non alla verità che ci arriva dalla democratica Gaza.
Ma cosa vuoi farci ho conosciuto un pochino sia gli Arabi, sia gli Israeliani e ... da farabutto qual sono ho trovato i primi in maggioranza persone ammirevoli e i secondi (sempre in maggioranza) assolutamente incivili.
Non nascondo di avere una grande ammirazione per Al-Fattah Al-Sisi... e ti assicuro che anche moltissimi Egiziani ce l'hanno dopo aver visto dove Morsi in un solo anno stava portando il paese!

Tu hai ragione a dire che non hai bisogno di ammettere nulla... stai difendendo, aiutando per quel poco che puoi dei criminali, quindi credo che tu abbia già manifestato a sufficienza la tua ideologia etico-politica, fa solo un altro passetto ... e abbi il coraggio di "dichiararti"!
Quando spiegavo a Rasputin (...a proposito Ras erano quelle le tue idee?) come la pensano e te la spiegano gli Arabi, non volevo far loro una critica anzi io in un certo senso li ammiro, riconosco la loro coerenza...  da pagliacci grillini trovo invece la posizione di chi nega di volere la sparizione di Israele, ma sostiene coloro che invece "onestamente" dichiarano di volerla.

PS: ... cosa mai potrai pensare di me... se pensi che sono un sionista di merda, che vorrei che tutta l'Europa si comportasse esattamente in modo criminale come Israele, usando l'esercito più che la diplomazia contro gli jihadisti... non vedo perché dovrebbero bannarti, a differenza di te io lo dichiaro apertamente di pensarla così.

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Messaggio Da Ospite Mer 3 Set - 20:15

paolo1951 ha scritto:jessica credo che tu abbia superato te stessa!
Informati che i generi alimentari costano meno a Gaza che in Egitto, ma evidentemente a Gaza sono così scemi da andarli a comprare dove costano di più!
evidentemente hanno studiato matematica a scuola come te. perchè ad ogni apertura del valico corrispondono esodi di gente che compra, non che vende, in egitto.
comunque non vedo perchè tu che sei così documentato sui costi (e soprattutto sul fatto che a gaza la merce ci sia - quindi il numero di persone che vive sotto soglia di povertà è certamente un 'invenzione antisemita) non puoi illuminarci con qualche riferimento, visto che fino ad adesso di tuoi non se ne sono visti.
la fonte è la stessa che ti dava gaza come uno dei paesi arabi messi economicamente meglio?  ahahahahahah  ahahahahahah  ahahahahahah
oppure quella che usi normalmente per parlare di sanità, tasse, economia? cioè la tua fantasia?  ahahahahahah  ahahahahahah  ahahahahahah

Le armi invece devono importarle per mezzo dei tunnel dall'Egitto perché gli Israeliani sono così cattivi che non le lasciano passare.
Ma a dire il vero gli Ebrei fanno anche di peggio, un mese fa hanno bomnardato addirittura in Sudan una fabbrica di razzi costruita dagli Iraniani per rifornire Hamas... ecco una palese violazione dei diritti umani e dei trattati internazionali!
E inutile comunque che io ti citi le mie fonti... sono fonti di parte, estremamente bugiarde... se lo facessi tu ti metteresti a ridere, una tanto per divertirti è Israel Defense Forces... carneval Sono un credino e quindi è logico che creda molto di più alle balle che racconta uno stato dittatoriale come Israele che non alla verità che ci arriva dalla democratica Gaza.
meno male che quella degli omini di paglia sarei io.
si è vero. sei di parte, eccome. e documentarsi con le dichiarazioni ufficiali della potenza occupante è già di per sè una presa di parte. dici che il vino è buono perchè l'ha detto l'oste e poi vai in giro tronfio a dire ecco, vedete che ho ragione, il vino è buono.
non ti sognare nemmeno di paragonare il tuo modo di informarti al mio, io non vado sul sito di hamas a leggere quello che mi piace. io uso quanto riportano osservatori europei, non palestinesi.  

Ma cosa vuoi farci ho conosciuto un pochino sia gli Arabi, sia gli Israeliani e ... da farabutto qual sono ho trovato i primi in maggioranza persone ammirevoli e i secondi (sempre in maggioranza) assolutamente incivili.
Non nascondo di avere una grande ammirazione per Al-Fattah Al-Sisi... e ti assicuro che anche moltissimi Egiziani ce l'hanno dopo aver visto dove Morsi in un solo anno stava portando il paese!
a parte che se il tuo metro di giudizio per le persone è lo stesso che usi con le idee che ci propini, il tuo trovare gli uni in un modo e gli altri in un altro conta come il due di spade quando va coppe, non è che le tue impressioni "raziali" spostino qualcosa riguardo i fatti citati.

Tu hai ragione a dire che non hai bisogno di ammettere nulla... stai difendendo, aiutando per quel poco che puoi dei criminali, quindi credo che tu abbia già manifestato a sufficienza la tua ideologia etico-politica, fa solo un altro passetto ... e abbi il coraggio di "dichiararti"!
dichiarare cosa? io non ho squadre di calcio per cui tifare. posso guardare ai fatti con tranquilla oggettività. tu le hai e hai bisogno di deformare i fatti ad immagine dei tuoi desideri.

Quando spiegavo a Rasputin (...a proposito Ras erano quelle le tue idee?) come la pensano e te la spiegano gli Arabi, non volevo far loro una critica anzi io in un certo senso li ammiro, riconosco la loro coerenza...  da pagliacci grillini trovo invece la posizione di chi nega di volere la sparizione di Israele, ma sostiene coloro che invece "onestamente" dichiarano di volerla.
e ancora una volta dimostri di non aver capito una emerita sega. vabbè, pazienza, ormai le ore perse al pub non le recuperi mica più...

PS: ... cosa mai potrai pensare di me... se pensi che sono un sionista di merda, che vorrei che tutta l'Europa si comportasse esattamente in modo criminale come Israele, usando l'esercito più che la diplomazia contro gli jihadisti... non vedo perché dovrebbero bannarti, a differenza di te io lo dichiaro apertamente di pensarla così.
ah guarda, del tuo presunto sionismo non me ne può fregare di meno. diciamo che al momento mi limito a dire che penso semplicemente che dovresti smettere di parlare di cose che non conosci, evidentemente.

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Messaggio Da Rasputin Mer 3 Set - 20:33

jessica ha scritto:[...]il numero di persone che vive sotto soglia di povertà è certamente un 'invenzione antisemita

Come tutto il resto che non fa comodo ai giudei, d'altronde

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Messaggio Da paolo1951 Gio 4 Set - 14:52

Rasputin ha scritto:
jessica ha scritto:[...]il numero di persone che vive sotto soglia di povertà è certamente un 'invenzione antisemita

Come tutto il resto che non fa comodo ai giudei, d'altronde
Già... già l'uso del termine "giudei" la dice lunga.
Comunque non è di questo che voglio parlare... persino jessica ha ammesso che dire che l'Europa è antisemita, equivale a scoprire l'acqua calda.
Ma veniamo alla "povertà" degli abitanti di Gaza:
a Gaza, è vero, si produce ben poco, visto che l'attività prevalente del paese consiste nel fare spettacoli pirotecnici e nel ricevere aiuti dall'ONU, delle ONG, dai fratelli mussulmani, ecc.
Per cui non è difficile credere che il PIL pro capite risulti molto basso.
Carissimi Ras & jessica, vi sono molti bos mafiosi e/o camorristi che alle vostre statistiche risultano "nulla tenenti" però a giudicare dal loro tenore di vita... proprio non si direbbe che sia esattamente così!
A Gaza succede più o meno la stessa cosa. le statistiche di jessica non registrano i "beni di prima necessità" che arrivano a Gaza (per inciso attraverso i valichi con il nemico sionista) e che invece di andare alla popolazione "affamata" prendono strade sotterranee per arrivare ad esempio nel Sinai egiziano... dove vengono scambiate con i missili che Gaza non produce ma di cui ha tanto bisogno e che i crudeli sionisti non le permettono di importare liberamente.
Quanto è costato ad Hamas scavare e "armare" (innanzitutto con buon cemento armato) quei tunnel che sempre i malvagi Israeliani ora hanno in buona parte distrutto?
Ma dove avranno preso quel cemento? Lo sapete che la malvagia Israele blocca persino le forniture di cemento!
Il fatto è che ci sono "attività economiche" che sfuggono alle rilevazioni statistiche... il Qatar o l'Iran non è detto che ti facciano sapere quello che spendono per finanziare il terrorismo. Un pescatore che fa anche il contrabbandiere, facilmente ti dichiara solo il reddito derivato dalla pesca dei pesci...

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Messaggio Da paolo1951 Gio 4 Set - 15:52

jessica ha scritto:...meno male che quella degli omini di paglia sarei io.
si è vero. sei di parte, eccome. e documentarsi con le dichiarazioni ufficiali della potenza occupante è già di per sè una presa di parte. dici che il vino è buono perchè l'ha detto l'oste e poi vai in giro tronfio a dire ecco, vedete che ho ragione, il vino è buono.
non ti sognare nemmeno di paragonare il tuo modo di informarti al mio, io non vado sul sito di hamas a leggere quello che mi piace. io uso quanto riportano osservatori europei, non palestinesi.  
Aspetto un cliente che non arriva e probabilmente a quest'ora non arriverà più... quindi ho tempo da sprecare con jessica.
Allora jessica dice "io uso quanto riportano osservatori europei, non palestinesi."
Ok, ho capito un po' come se negli anni sessanta mi avessi detto: io non riporto quello che scrive la Pravda ma quello che scrive un giornale italiano "L'Unità"... oppure mi dicessi: non riporto "L'osservatore romano" ma "L'Avvenire"...

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Messaggio Da paolo1951 Gio 4 Set - 16:14

jessica ha scritto:....
Quando spiegavo a Rasputin (...a proposito Ras erano quelle le tue idee?) come la pensano e te la spiegano gli Arabi, non volevo far loro una critica anzi io in un certo senso li ammiro, riconosco la loro coerenza...  da pagliacci grillini trovo invece la posizione di chi nega di volere la sparizione di Israele, ma sostiene coloro che invece "onestamente" dichiarano di volerla.
e ancora una volta dimostri di non aver capito una emerita sega. vabbè, pazienza, ormai le ore perse al pub non le recuperi mica più...
....
Ecco questo è un esempio molto significativo della "logica jessichiana":
Cosa ha scritto jessica? assolutamente nulla di significativo.
"Ancora una volta dimostri di non aver capito una emerita sega" ... il giudizio potrebbe anche essere assolutamente giusto, ma di certo è assolutamente carente di motivazione "espressa". Equivale a dire: lo dico io, il moderatore jessica, quindi è senz'altro così.
Vedi jessica, è chiaro che quando non sai cosa rispondere tu fai la tua battutina scema... ma fosse anche una bella battuta "brillante" la sostanza non cambierebbe, avresti comunque nascosto dietro ad una battuta la tua incapacità di argomentare.
Il discorso (te lo ripropongo) è questo:
gli Arabi hanno le idee abbastanza chiare, vogliono che Israele sparisca dalla carta geografica... e naturalmente anche dalla realtà geografica del pianeta. Vogliono che al posto dello stato sionista ci sia uno stato islamico. Anche tu voi questo?
Basta un SI o un NO, per rispondere... naturalmente tu non lo farai o magari scriverai un post chilometrico per dire, come al solito, nulla!

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Messaggio Da paolo1951 Gio 4 Set - 16:30

jessica ha scritto:...
Tu hai ragione a dire che non hai bisogno di ammettere nulla... stai difendendo, aiutando per quel poco che puoi dei criminali, quindi credo che tu abbia già manifestato a sufficienza la tua ideologia etico-politica, fa solo un altro passetto ... e abbi il coraggio di "dichiararti"!
dichiarare cosa? io non ho squadre di calcio per cui tifare. posso guardare ai fatti con tranquilla oggettività. tu le hai e hai bisogno di deformare i fatti ad immagine dei tuoi desideri.
...
Ok non hai squadre di calcio per cui tifare... io invece ce ne ho una: il Genoa, ma quando parlo di calcio ti assicuro che è tutt'altro discorso... non ho mai pensato che i genoani sono bravi mentre i doriani sono cattivi!
No cara jessica, qui non sto parlando di calcio ma di Islam!
Lo so che anche tu affermi di "odiare l'Islam" (o forse odiare è per te troppo ... diciamo solo che dissenti?), però aggiungi subito (in modo del tutto analogo al buon papa Francesco) che NON si deve usare, per opporsi all'islam, la violenza.
Quindi suppongo che se uno ti minaccia con un coltello e tu hai in mano (per caso...) una pistola, tu per prima cosa butti via la pistola e dici all'aggressore: vedi io sono una persona pacifica, avrei potuto spararti ma non lo faccio...quindi come io ho buttato la pistola ora tu devi buttare via il tuo coltello. Poi discutiamo insieme e vedrai che troveremo un accordo...
Fai così jessica?

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Messaggio Da paolo1951 Gio 4 Set - 16:56

jessica ha scritto:...
Ma cosa vuoi farci ho conosciuto un pochino sia gli Arabi, sia gli Israeliani e ... da farabutto qual sono ho trovato i primi in maggioranza persone ammirevoli e i secondi (sempre in maggioranza) assolutamente incivili.
Non nascondo di avere una grande ammirazione per Al-Fattah Al-Sisi... e ti assicuro che anche moltissimi Egiziani ce l'hanno dopo aver visto dove Morsi in un solo anno stava portando il paese!
a parte che se il tuo metro di giudizio per le persone è lo stesso che usi con le idee che ci propini, il tuo trovare gli uni in un modo e gli altri in un altro conta come il due di spade quando va coppe, non è che le tue impressioni "raziali" spostino qualcosa riguardo i fatti citati.
....
Cosa c'entra il "raziale" no lo so proprio... Al-Sisi credo che sia egiziano e mussulmano come Morsi, e comunque gli Egiziani sono di molte razze e idem gli Islamici.
Ancora una volta se riducessimo il tuo "pensiero" in puro linguaggio assiomatico... il risultato sarebbe: NULLA.
Non stavamo parlando di briscola!
Io ti ho riferito solo un'impressione, tu puoi dire di averne avuta una completamente opposta, che tu ti sei trovata a tuo agio con gli Arabi e sei stata invece disgustata dagli Israeliani... Non era mia intenzione sostenere che le mie soggettive impressioni possano "spostare" nessun fatto!
Però vedi, per fare un esempio banalissimo, i bambini israeliani che ho incontrato erano bambini del tipo di quelli che incontro a casa mia, i bambini palestinesi... giocano a tirarti sassate conto la tua macchina. Per carità sono bambini! Però se magari ti rompono il finestrino e ti arriva una scheggia di vetro in un occhio... può essere che anche jessica s'incazzi!
E poi non sarà che a quei bambini qualche adulto ha insegnato a tirare i sassi?


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Messaggio Da Ospite Dom 7 Set - 15:50

paolo1951 ha scritto:
Comunque non è di questo che voglio parlare... persino jessica ha ammesso che dire che l'Europa è antisemita, equivale a scoprire l'acqua calda.
davero?
mi pare di aver sostenuto una cosina un po' diversa, ma vabè, ormai ho imparato a fare i conti con la tua capacità di comprensione...


Ma veniamo alla "povertà" degli abitanti di Gaza:
a Gaza, è vero, si produce ben poco, visto che l'attività prevalente del paese consiste nel fare spettacoli pirotecnici e nel ricevere aiuti dall'ONU, delle ONG, dai fratelli mussulmani, ecc.
Per cui non è difficile credere che il PIL pro capite risulti molto basso.
Carissimi Ras & jessica, vi sono molti bos mafiosi e/o camorristi che alle vostre statistiche risultano "nulla tenenti" però a giudicare dal loro tenore di vita... proprio non si direbbe che sia esattamente così!
A Gaza succede più o meno la stessa cosa. le statistiche di jessica non registrano i "beni di prima necessità" che arrivano a Gaza (per inciso attraverso i valichi con il nemico sionista) e che invece di andare alla popolazione "affamata" prendono strade sotterranee per arrivare ad esempio nel Sinai egiziano... dove vengono scambiate con i missili che Gaza non produce ma di cui ha tanto bisogno e che i crudeli sionisti non le permettono di importare liberamente.
Quanto è costato ad Hamas scavare e "armare" (innanzitutto con buon cemento armato) quei tunnel che sempre i malvagi Israeliani ora hanno in buona parte distrutto?
Ma dove avranno preso quel cemento? Lo sapete che la malvagia Israele blocca persino le forniture di cemento!
Il fatto è che ci sono "attività economiche" che sfuggono alle rilevazioni statistiche... il Qatar o l'Iran non è detto che ti facciano sapere quello che spendono per finanziare il terrorismo. Un pescatore che fa anche il contrabbandiere, facilmente ti dichiara solo il reddito derivato dalla pesca dei pesci...
benissimo, tutto molto bello. ora spiegaci come mai tu lo sai e un gruppo di un centinaio di esperti della banca mondiale no.
dai, dacci qualche riferimento che ci faccia aprire gli occhi sulle reali condizioni degli abitanti di gaza. sul fatto che in realtà la metà della popolazione disoccupata lavori come controfigura per i morti ammazzati da israele in modo da avere aiuti umanitari non conteggiati dalle "mie" statistiche*.

*dove ti ricordo che non sono mie le statistiche, e normalmente da una parte ci sono le statistiche della banca mondiale in questo caso (o eurispes, istat, onu, oms, ahc o simili, in altre discussioni) e le tue affermazioni gratuite e non supportate dall'altra, se va bene, orianafallaci.com se va male.


paolo1951 ha scritto:
Allora jessica dice "io uso quanto riportano osservatori europei, non palestinesi."
Ok, ho capito un po' come se negli anni sessanta mi avessi detto: io non riporto quello che scrive la Pravda ma quello che scrive un giornale italiano "L'Unità"... oppure mi dicessi: non riporto "L'osservatore romano" ma "L'Avvenire"...
questo nella tua assurda teoria in cui la malvagia stampa europea antisemita ha l'obiettivo di screditare israele. ah no, l'altra teoria, quella in cui hamas costringe mezzo milione di giornalisti a scrivere esattamente quello che vuole, per anni. nella relatà, invece, sarebbe come se, invece di andarmi a leggere il bollettino ufficiale del dipartimento della difesa israeliano (come fai hara, tu neanche quello, tu ti limiti ad inventare perchè così puoi sostenere quello che ti piace) andassi a sentire quello che dicono centinaia di persone differenti, che non hanno interessi in gioco, che provengono da culture differenti, che hanno idee differenti, ma che vedono tutte la stessa cosa.
ma tu continua pure a sognare eh.

paolo1951 ha scritto:
jessica ha scritto:....
Quando spiegavo a Rasputin (...a proposito Ras erano quelle le tue idee?) come la pensano e te la spiegano gli Arabi, non volevo far loro una critica anzi io in un certo senso li ammiro, riconosco la loro coerenza...  da pagliacci grillini trovo invece la posizione di chi nega di volere la sparizione di Israele, ma sostiene coloro che invece "onestamente" dichiarano di volerla.
e ancora una volta dimostri di non aver capito una emerita sega. vabbè, pazienza, ormai le ore perse al pub non le recuperi mica più...
....
Ecco questo  è un esempio molto significativo della "logica jessichiana":
Cosa ha scritto jessica? assolutamente nulla di significativo.
"Ancora una volta dimostri di non aver capito una emerita sega" ... il giudizio potrebbe anche essere assolutamente giusto, ma di certo è assolutamente carente di motivazione "espressa". Equivale a dire: lo dico io, il moderatore jessica, quindi è senz'altro così.
cioè stai dicendo che la logica jessichiana è la logica corretta. nel senso che se non hai capito una sega la logica corretta vuole che io scriva che non hai capito una sega. infatti nel quote in questione tu mi accusi di sostenere chi vuole la sparizione di israele, cosa che non ha mai fatto. ergo non hai capito una sega. non c'è molto altro da aggiungere, questione semplice.
non capisco poi perchè dovrei perdere tempo a motivare i miei interventi quando tu bellamente non ti fai problemi di scirvere le tue immotivate cazzate a destra e a manca.
Vedi jessica, è chiaro che quando non sai cosa rispondere tu fai la tua battutina scema... ma fosse anche una bella battuta "brillante" la sostanza non cambierebbe, avresti comunque nascosto dietro ad una battuta la tua incapacità di argomentare.
vedi paolo, il fatto che tu non sia in grado di capire il senso di un discorso non significa che quel discorso non abbia senso. ti faccio presente per la non so quantesima volta, che le affermazioni gratuite senza argomentazione e senza basi sono ad oggi le tue. quindi per favore smettila con questi giochini da avvocheti da pochi soldi.

Il discorso (te lo ripropongo) è questo:
gli Arabi hanno le idee abbastanza chiare, vogliono che Israele sparisca dalla carta geografica... e naturalmente anche dalla realtà geografica del pianeta. Vogliono che al posto dello stato sionista ci sia uno stato islamico. Anche tu voi questo?
Basta un SI o un NO, per rispondere... naturalmente tu non lo farai o magari scriverai un post chilometrico per dire, come al solito, nulla!
continua pure a sognare, il fatto è che a questa domanda ho sempre risposto in modo negativo. che poi tu resetti, cancelli, ti tappi le orecchie per non sentire, è un problema tuo. (cazzo mi pari vnd all'epoca delle buste paga... "ahhh voglio vedere una busta paga" ok, te la mando, e chiudeva la possibilità di mandargli messaggi privati per poi riattaccare con "ahhhh nessuno mi mostra una bustapaga").
a me delle guerre araboisraeliane, di chi ha più ragioni o più torti non me ne frega un cazzo. anzi detta molto papale papale, per quanto riguarda la mia bassa moralità da assassina dipietrista (e altre cazzate varie di quelle che piacciono a te), per me possono anche ammazzarsi tutti, fare un gran parcheggio su gaza e andare affanculo loro e tutti gli orianfallacici con negri, arabi, cinesi e rumeni. però dal momento in cui in un forum (cioè al bar) se ne vuole discutere, io ne discuto e preferisco vedere come stanno le cose piuttosto che inventarmele sulla base dei miei credo ideologici, politici ed economici (come appunto fai tu).
vogliamo dire che come europa ci fa comodo avere un "guardiano" tra gli islamici? benissimo. allora diciamo così, ma per favore almeno al bar non venitemi a parlare di povere vittime obbligate a difendersi per non rischiare l'estinzione, perchè so benissimo che la storia non è affatto quella. e lo so anche perchè l'ho vista coi miei occhi. vogliamo dire che è meglio se gli ebrei vincono la loro guerra di conquista? che è giusto difenderci da una possibile espansione? ok, ma facciamolo chiaramente. niente stronzate moralistiche, giustizia, buoni e cattivi per favore.

paolo1951 ha scritto:
Ok non hai squadre di calcio per cui tifare... io invece ce ne ho una: il Genoa, ma quando parlo di calcio ti assicuro che è tutt'altro discorso... non ho mai pensato che i genoani sono bravi mentre i doriani sono cattivi!
No cara jessica, qui non sto parlando di calcio ma di Islam!
Lo so che anche tu affermi di "odiare l'Islam" (o forse odiare è per te troppo ... diciamo solo che dissenti?), però aggiungi subito (in modo del tutto analogo al buon papa Francesco) che NON si deve usare, per opporsi all'islam, la violenza.
Quindi suppongo che se uno ti minaccia con un coltello e tu hai in mano (per caso...) una pistola, tu per prima cosa butti via la pistola e dici all'aggressore: vedi io sono una persona pacifica, avrei potuto spararti ma non lo faccio...quindi come io ho buttato la pistola ora tu devi buttare via il tuo coltello. Poi discutiamo insieme e vedrai che troveremo un accordo...
Fai così jessica?
sai se entro a casa tua buttando giù la porta, poi ti sbatto a vivere in magazzino, a te girano i coglioni e mi minacci col coltello, non metto in dubbio che tu sia un grezzo beduino unto e violento, ma non posso certo dare tutti i torti a te e affermare che lo spararti una granata in petto sia soltanto leggittima difesa. il tuo discorso non c'entrerebbe quindi un cazzo con questa situazione, come appunto non c'entra col nostro topic.
ma avendo tu scelto la tua squadra di calcio, è normale che tu veda solo gli errori dell'arbitro quando vi dà un rigore contro.

paolo1951 ha scritto:
Cosa c'entra il "raziale" no lo so proprio...
eh, cosa devo dirti, comprati un vocabolario...
Al-Sisi credo che sia egiziano e mussulmano come Morsi, e comunque gli Egiziani sono di molte razze e idem gli Islamici.
Ancora una volta se riducessimo il tuo "pensiero" in puro linguaggio assiomatico... il risultato sarebbe: NULLA.
si, si, continua pure col tuo disco rotto, intanto quello che ho scritto è chiaro: se giudichi le persone là fuori così come giudichi gli argomenti qua dentro, con la tua "sapienza" di come sono gli arabi e gli ebrei ci possiamo folrse nettare il posteriore.

Non stavamo parlando di briscola!
Io ti ho riferito solo un'impressione, tu puoi dire di averne avuta una completamente opposta, che tu ti sei trovata a tuo agio con gli Arabi e sei stata invece disgustata dagli Israeliani... Non era mia intenzione sostenere che le mie soggettive impressioni possano "spostare" nessun fatto!
ah ma stiamo parlando di arabi e israeliani? quindi cosa mai vorrà dire "raziali"? credo bisognerà chiederlo a un nobel.

Però vedi, per fare un esempio banalissimo, i bambini israeliani che ho incontrato erano bambini del tipo di quelli che incontro a casa mia, i bambini palestinesi... giocano a tirarti sassate conto la tua macchina. Per carità sono bambini! Però se magari ti rompono il finestrino e ti arriva una scheggia di vetro in un occhio... può essere che anche jessica s'incazzi!
E poi non sarà che a quei bambini qualche adulto ha insegnato a tirare i sassi?
non so, io ho visto qualche adulto colono che insegnava a tirare i propri escrementi sulle teste arabe dei piani di sotto.

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Messaggio Da Ospite Dom 7 Set - 15:58


No cara jessica, qui non sto parlando di calcio ma di Islam!
Lo so che anche tu affermi di "odiare l'Islam" (o forse odiare è per te troppo ... diciamo solo che dissenti?), però aggiungi subito (in modo del tutto analogo al buon papa Francesco) che NON si deve usare, per opporsi all'islam, la violenza.
Quindi suppongo che se uno ti minaccia con un coltello e tu hai in mano (per caso...) una pistola, tu per prima cosa butti via la pistola e dici all'aggressore: vedi io sono una persona pacifica, avrei potuto spararti ma non lo faccio...quindi come io ho buttato la pistola ora tu devi buttare via il tuo coltello. Poi discutiamo insieme e vedrai che troveremo un accordo...
Fai così jessica?
ps. riguardo questo: per la cronaca, dov'è che avrei sostenuto che non si deve usare la violenza?

io sto solo dicendo che mi piacerebbe non sentire miliardi di balle sul perchè la si usa.
che chi la usa si prendesse le sue responsabilità di fronte all'opinione pubblica.
che se si va in iraq a fare piazza pulita lo si dica chiaramente, senza inventarsi balle da raccontare ai creduloni, come quelli che credono alle guerre difensive, ai cattivi che vogliono uccidere i buoni e ai dittatori sanguinari da spodestare. (oltre a varie altre minchiate che non sto qui a ricordare)

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Messaggio Da paolo1951 Ven 19 Set - 16:59

jessica ha scritto: ...
sai se entro a casa tua buttando giù la porta, poi ti sbatto a vivere in magazzino, a te girano i coglioni e mi minacci col coltello, non metto in dubbio che tu sia un grezzo beduino unto e violento, ma non posso certo dare tutti i torti a te e affermare che lo spararti una granata in petto sia soltanto leggittima difesa. il tuo discorso non c'entrerebbe quindi un cazzo con questa situazione, come appunto non c'entra col nostro topic.
ma avendo tu scelto la tua squadra di calcio, è normale che tu veda solo gli errori dell'arbitro quando vi dà un rigore contro...
Dunque riassumiamo: prima hai detto che sei contraria alla sparizione dello stato di Israele, che non auspichi che 6 milioni di Ebrei più un altro milione di Arabi drusi, circassi e/o cristiani debbano abbandonare la Palestina per cercare una patria non si sa dove.
Benissimo, peccato però che proprio questo è ciò che invece vuole Hamas.
E io mi domando: come mai tu e quelli che la pensano come te, che si dichiarano fautori della pace e della giustizia non si preoccupano per prima cosa di convincere Hamas ad essere più "ragionevole"?
Forse perché Hamas vi manderebbe bellamente a cagare?
Le cose non stanno esattamente come tu le descrivi: "...sai se entro a casa tua buttando giù la porta, poi ti sbatto a vivere in magazzino, a te girano i coglioni e mi minacci col coltello,..."
Ma facciamo pure finta che invece siano così, cosa cambia?
Ammettiamo pure che Israele abbia torto marcio per quello che fece nel 1948, oggi cosa potrebbe e dovrebbe fare?
Già questa è una domanda che ti ho rivolto più volte e che tu hai sempre eluso!
Come dici tu gli Israeliani non sono dei "francescani", spiegami perché avendo una enorme superiorità militare sui loro nemici non dovrebbero usarla.
E se non la usassero cosa succederebbe?
Hamas diverrebbe più ragionevole, più mite?
Non sono io ma tu jessica a metterla sul pietismo, a ragionare "con la pancia" anziché con il cervello, sei tu ad aver "scelto la tua squadra di calcio".
Israele non ha scelta: o schiaccia Hamas, o verrà schiacciata.
Gli Arabi, almeno quelli un po' più intelligenti, sanno benissimo di non poter vincere Israele sul campo di battaglia, ma sanno anche che Israele è uno stato liberale che soffre di quelle "debolezze" che sono tipiche di questo tipo di società.
Hamas può massacrare i suoi oppositori per strada senza processo, può imporre la sharia, può fare qualsiasi nefandezza... e le tante jessiche del mondo saranno sempre pronte a "giustificarlo", a dire che che bisogna capirlo. Hamas non ha comunque una "opinione pubblica" che gli chieda ragione, che condanni i suoi crimini. Qualunque cosa faccia, voi direte magari che non siete "d'accordo", ma poi ripeterete sempre la solita litania che la colpa principale resta quella di Israele.
Tu ti lodi e ti imbrodoli dicendo di non essere "di parte" carneval carneval carneval
Cristo santo! tu non sei solo di parte, sei disgustosamente ipocrita! Non hai il coraggio di sostenere apertamente i criminali jihadisti, ma li sostieni eccome!
Delle due, una: o sei in malafede, oppure ...


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Messaggio Da Ospite Ven 19 Set - 17:42

paolo, neanche lo leggo tutto, tanto la minestra la conosco. almeno ti do atto che 'sto giro ti sei preso un po' di giorni di vacanza, il reset è dunque giustificabile. 
evidentemente hai un problema: non sei in grado di trattenere più di un tot di informazioni nel cervello tutte assieme. a tutto, e dico tutto, quello che hai riscritto qua su per l'ennesima volta (almeno fino a dove sono arrivata poi mi ha colto la noia mortale di rileggere sempre le solite vaccate) ho già replicato ampiamente. se non capisci le risposte o non ce la fai a tenerle a mente, problema tuo.  adesso hai qualcos'altro di nuovo da attaccare sotto questa discussione o devi continuare  a dire le stesse cazzate alle quali ho già risposto, per poi far finta di non vedere la risposta e riproporle da zero?

no perchè per un po' il gioco mi diverte, ma quando si prolunga troppo comincia a stracciare le balle...

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Messaggio Da Minsky Ven 19 Set - 18:07

Informazione Corretta ha scritto:19.09.2014

Dopo Piazzapulita ecco il turno delle Iene!

Commento di Deborah Fait

La Tv italiana continua a mandare in onda trasmissioni spazzatura con servizi che sarebbe generosità definire immondi. Giorni fa abbiamo sentito nuovamente accusare gli ebrei di deicidio, a Piazzapulita. Ieri è stata la volta delle Iene che hanno mandato in onda un servizio disgustoso e sconcertante su Gaza. Indovinate il titolo! “Gaza, una prigione a cielo aperto”, originali no? La palla della prigione a cielo aperto è lo slogan degli antisemiti/antisionisti da anni, le Iene lo hanno copiato mandando in quella” prigione” una certa Nina che io non conoscevo, non seguendo mai le trasmissioni delle Iene che già non mi sono simpatici come animali mangiacadaveri figurarsi come esseri umani.
Un bel titolo, avranno pensato, retorico, falso ma coinvolgente che farà commuovere tanti poveri creduloni e totalmente ignoranti sull’argomento perché nessun italiano che segua le trasmissioni televisive su Israele e il conflitto con i palestinesi, può pensare o sperare di essere informato quindi ogni magistrale menzogna viene assorbita come verità assoluta. Questo hanno fatto le Iene con un risultato enorme. Migliaia di persone hanno visto il servizio e fra i più di 3000 commenti commossi c’è chi ha scritto “Ho pianto tutta la notte... Israele terrorista... Free Palestine... free Gaza... poveri palestinesi... poveri bambini...”
Incominciamo il racconto. Questa Nina va a Gaza, le hanno trovato una famiglia che l’avrebbe ospitata di cui faceva parte una ragazza che parlava inglese. Nina incomincia il suo racconto parlando con grande affetto di questa famiglia sconosciuta che l’ha adottata, dice lei, non usa il termine "ospitata" perchè sarebbe meno coinvolgente e commovente (furbissima propaganda buonista) e da subito chiama i due sconosciuti genitori "mamma e papà", i loro tanti figli sono i suoi “fratellini e sorelline”, baci e abbracci si sprecano e incomincia subito a ricoprire di melassa ogni sua frase, persino sul velo. Mandano fuori di casa gli uomini, naturalmente anche gli operatori italiani, lei riprende solo col suo cellulare, perché la presenza maschile costringe le donne a stare velate. Lei stessa il giorno seguente esce di casa con tanto di velone biancastro in testa. Tutta felice! A me, vecchia femminista, forse l’unica rimasta al mondo, fa specie vedere una giovane occidentale tanto orgogliosa di portare quella roba sulla testa per far contenti i maschietti. Quante lotte sprecate!
Da quel momento incomincia tutta le mielosa propaganda. I palestinesi dipinti come dolcissime e buone persone, costretti a stare al buio perchè la centrale elettrica è stata colpita ma non si dice da chi, facendo credere per colpa delle bombe israeliane... e non da un missile palestinese che aveva sbagliato traiettoria. La guida parla del fratello ferito dagli israeliani che poi lo hanno anche curato per 12 giorni e riportato a casa guarito, ma lei quei 12 giorni li fa passare per detenzione non per ricovero in ospedale. Poi dice la frase che mi ha fatto venire la voglia di prenderla a sberle “Sai, non possiamo fidarci degli israeliani”. Lei, palestinese, parte di una popolazione che ama il terrorismo, che cresce terroristi in erba per ammazzare quanti più israeliani possibile in modo subdolo, lei che vive a Gaza dove Hamas ha violato ben 12 tregue sparando missili a casaccio sulla popolazione civile, lei dice con aria contrita, povera vittima: “non possiamo fidarci di Israele”. Israele che non ha mai sparato un solo colpo per primo e che ha aspettato mesi e anche anni, a spese dei nostri civili, prima di rispondere al fuoco palestinese. Sono la falsità e la menzogna in veste umana! Poi Nina va in giro per Gaza, sente l’odore di cadaveri e carcasse animali che naturalmente nessuno ha rimosso, parla di Israele che ha bombardato le scuole ONU dove c’erano tanti poveri bambini palestinesi. Parla dei tunnel che servono “per ricevere merci“ poiché quei poverettti sono chiusi dentro e solo quanlche volta ricevono qualcosina dall’Egitto.

La perla di Nina è stato definire Hamas "organizzazione politico-religiosa"! Questo io lo considero un vero scandalo, una vera e propria infamia! Tutto il mondo, Europa compresa, ha messo Hamas tra le organizzazioni terroriste, lei no, lei fa passare a chi l’ascolta e non sa niente a causa dell’ignoranza di cui parlavo, la menzogna più disgustosa e nefanda. Racconta la guerra in modo falso e distorto, nemmeno una parola sul terrorismo, sui 3000 missili sparati contro la popolazione civile di Israele in un solo mese, sui 14 anni di stillicidio che hanno portato gli abitanti del sud alla disperazione, con le sirene che lasciano pochi secondi per metterti in salvo. Non ha parlato dei depositi di armi nelle scuole ONU, negli ospedali, negli edifici pubblici, nelle case private. Non ha parlato dell’uso di civili, soprattutto bambini, come scudi umani per far morire più gente possibile e metterli sul conto di Israele. Non ha menzionato le centinaia di milioni di dollari spesi per costruire tunnel che sono vere e proprie città sotterranee strapiene di missili per attaccare Israele, che sono costruiti sotto le case di Gaza perciò se qualcosa esplodesse, come è accaduito varie volte, i primi a morire sarebbero proprio i palestinesi, non ha detto che l’uscita di questi tunnel doveva essere proprio sotto città e villaggi di Israele per commettere decine, centinaia di attentati durante le festività ebraiche. Questo era il piano di Hamas, fare migliaia di morti tra la popolazione di Israele durante il Capodanno ebraico, sbucando fuori dai tunnel.
Ha dimenticato di menzionare i milioni di volantini che Israele ha lanciato sulla popolazione perchè si mettesse in salvo. Ha mentito sugli aiuti umanitari facendo credere che Israele non li rifornisse di cibo e medicinali. Non ha detto che mentre gli egiziani, durante tutto il mese di guerra, avevano chiuso il confine con Rafah, Israele non ha mai chiuso il valico di Erez e i TIR sono passati sempre stracarichi di tonnellate di aiuti. Non ha detto che Israele ha costruito un ospedale da campo al confine con Gaza per curare i palestinesi feriti (tra cui il fratello della sua guida). Non ha detto che Hamas ha sparato missili anche contro l’ospedale e anche contro i TIR degli aiuti. Non ha detto che Hamas vende al mercato nero gli aiuti umanitari che Israele manda quotidianamente. Non ha detto che sullo statuto di Hamas è prevista la distruzione totale di Israele come obiettivo principe! Israele dipinto come mostro, menzogne terribili, tutto in chiave “poveri palestinesi così buoni, ospitali, paciosi, gentili che devono sopportare la guerra del cattivo”.
Non ha accennato alle fucilazioni di dissidenti o non facenti parte dell’organizzazione terrorista, senza processo, per le strade e le piazze di Gaza davanti alla popolazione plaudente. Probabilmente nemmeno Nina era informata sulla realtà della situazione, nata e cresciuta in mezzo alla propaganda filopalestino/terrorista italiana, era pronta a realizzare con abilità un lacrimevole, schifoso, falso reportage, le avranno detto “vai e fai piangere gli italianibravagente, fai credere quello che vuoi, passa il messaggio che i palestinesi sono buoni e vittime di Israele, fai il tuo lavoro al meglio e torna vincitrice!”
Così Nina ha fatto, ha divulgato informazioni completamente false, distorte, impastate di buonismo e di melassa disgustosa e il gioco è fatto. Il risultato si può leggere sul Facebook delle Iene, migliaia di “brava Nina, il miglior servizio mai visto, abbiamo pianto tanto”, i messaggi critici forse tre o quattro tra cui il mio. Un successone dunque, alle spese di Israele. A sua discolpa posso solo dire che se avesse pronunciato una sola parola di verità non avrebbe potuto realizzare il servizio perché niente viene fatto o detto a Gaza senza la supervisione e il consenso di Hamas. Abbiamo visto le ultime scene in cui chiamava sorella la sua guida e, piangendo, dopo aver abbracciato mammina, papino, sorelline e fratellini palestinesi, se ne è andata, naturalmente passando per Israele che aveva demonizzato e offeso per un’intera settimana. Fossi andata io a Gaza, ebrea, israeliana e sionista, sarei stata linciata nel giro di 5 minuti da quella cara famigliola. Non chiederei mai a Nina di fare un servizio sul terrore dei bambini e delle famiglie del sud di Israele, né di parlare del terrorismo che ci colpisce da decenni, non vorrei che raccontasse di tutto quello che è stato, dei cadaveri bruciati negli autobus, nelle pizzerie, no, non vorrei lo facesse, avrei timore di altre menzogne però le proporrei di andare a fare una trasmissione in Iraq, dove le famiglie e i bambini Yazidi e curdi vengono massacrati a migliaia da un’organizzazione del terrore sorella di Hamas!
Forza Nina! L’Iraq ti aspetta e, perché no, anche la Siria dove tra le 200.000 persone ammazzate, chissà quante decine di migliaia di bambini di cui nessuno parla perché Israele non compare nel quadretto!

http://www.informazionecorretta.com/main.php?mediaId=115&sez=120&id=55321

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e mangerà per tutta la vita.
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Messaggio Da Ospite Sab 20 Set - 14:52

http://www.iene.mediaset.it/puntate/2014/09/17/nina-gaza-la-prigione-con-il-cielo_8697.shtml

è vero. che scandalo. quanto antisemitismo. tutto il mondo contro questi poveri ebrei per mere questioni ideologiche e raziali!
per fortuna che ci sono i giornalisti obiettivi, imparziali e non "avvelenati dall’ideologia malefica e maligna della sinistra" (parole sue) che ci aprono gli occhi su come stanno davvero le cose.

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Messaggio Da Hara2 Sab 20 Set - 16:17

Vabbè famo per par condicio



Spoiler:

Minsky ha scritto:
Informazione Corretta ha scritto:19.09.2014

Dopo Piazzapulita ecco il turno delle Iene!

Commento di Deborah Fait

La Tv italiana continua a mandare in onda trasmissioni spazzatura con servizi che sarebbe generosità definire immondi. Giorni fa abbiamo sentito nuovamente accusare gli ebrei di deicidio, a Piazzapulita. Ieri è stata la volta delle Iene che hanno mandato in onda un servizio disgustoso e sconcertante su Gaza. Indovinate il titolo! “Gaza, una prigione a cielo aperto”, originali no? La palla della prigione a cielo aperto è lo slogan degli antisemiti/antisionisti da anni, le Iene lo hanno copiato mandando in quella” prigione” una certa Nina che io non conoscevo, non seguendo mai le trasmissioni delle Iene che già non mi sono simpatici come animali mangiacadaveri figurarsi come esseri umani.
Un bel titolo, avranno pensato, retorico, falso ma coinvolgente che farà commuovere tanti poveri creduloni e totalmente ignoranti sull’argomento perché nessun italiano che segua le trasmissioni televisive su Israele e il conflitto con i palestinesi, può pensare o sperare di essere informato quindi ogni magistrale menzogna viene assorbita come verità assoluta. Questo hanno fatto le Iene con un risultato enorme. Migliaia di persone hanno visto il servizio e fra i più di 3000 commenti commossi c’è chi ha scritto “Ho pianto tutta la notte... Israele terrorista... Free Palestine... free Gaza... poveri palestinesi... poveri bambini...”
Incominciamo il racconto. Questa Nina va a Gaza, le hanno trovato una famiglia che l’avrebbe ospitata di cui faceva parte una ragazza che parlava inglese. Nina incomincia il suo racconto parlando con grande affetto di questa famiglia sconosciuta che l’ha adottata, dice lei, non usa il termine "ospitata" perchè sarebbe meno coinvolgente e commovente (furbissima propaganda buonista) e da subito chiama i due sconosciuti genitori "mamma e papà", i loro tanti figli sono i suoi “fratellini e sorelline”, baci e abbracci si sprecano e incomincia subito a ricoprire di melassa ogni sua frase, persino sul velo. Mandano fuori di casa gli uomini, naturalmente anche gli operatori italiani, lei riprende solo col suo cellulare, perché la presenza maschile costringe le donne a stare velate. Lei stessa il giorno seguente esce di casa con tanto di velone biancastro in testa. Tutta felice! A me, vecchia femminista, forse l’unica rimasta al mondo, fa specie vedere una giovane occidentale tanto orgogliosa di portare quella roba sulla testa per far contenti i maschietti. Quante lotte sprecate!
Da quel momento incomincia tutta le mielosa propaganda. I palestinesi dipinti come dolcissime e buone persone, costretti a stare al buio perchè la centrale elettrica è stata colpita ma non si dice da chi, facendo credere per colpa delle bombe israeliane... e non da un missile palestinese che aveva sbagliato traiettoria. La guida parla del fratello ferito dagli israeliani che poi lo hanno anche curato per 12 giorni e riportato a casa guarito, ma lei quei 12 giorni li fa passare per detenzione non per ricovero in ospedale. Poi dice la frase che mi ha fatto venire la voglia di prenderla a sberle “Sai, non possiamo fidarci degli israeliani”. Lei, palestinese, parte di una popolazione che ama il terrorismo, che cresce terroristi in erba per ammazzare quanti più israeliani possibile in modo subdolo, lei che vive a Gaza dove Hamas ha violato ben 12 tregue sparando missili a casaccio sulla popolazione civile, lei dice con aria contrita, povera vittima: “non possiamo fidarci di Israele”. Israele che non ha mai sparato un solo colpo per primo e che ha aspettato mesi e anche anni, a spese dei nostri civili, prima di rispondere al fuoco palestinese. Sono la falsità e la menzogna in veste umana! Poi Nina va in giro per Gaza, sente l’odore di cadaveri e carcasse animali che naturalmente nessuno ha rimosso, parla di Israele che ha bombardato le scuole ONU dove c’erano tanti poveri bambini palestinesi. Parla dei tunnel che servono “per ricevere merci“ poiché quei poverettti sono chiusi dentro e solo quanlche volta ricevono qualcosina dall’Egitto.

La perla di Nina è stato definire Hamas "organizzazione politico-religiosa"! Questo io lo considero un vero scandalo, una vera e propria infamia! Tutto il mondo, Europa compresa, ha messo Hamas tra le organizzazioni terroriste, lei no, lei fa passare a chi l’ascolta e non sa niente a causa dell’ignoranza di cui parlavo, la menzogna più disgustosa e nefanda. Racconta la guerra in modo falso e distorto, nemmeno una parola sul terrorismo, sui 3000 missili sparati contro la popolazione civile di Israele in un solo mese, sui 14 anni di stillicidio che hanno portato gli abitanti del sud alla disperazione, con le sirene che lasciano pochi secondi per metterti in salvo. Non ha parlato dei depositi di armi nelle scuole ONU, negli ospedali, negli edifici pubblici, nelle case private. Non ha parlato dell’uso di civili, soprattutto bambini, come scudi umani per far morire più gente possibile e metterli sul conto di Israele. Non ha menzionato le centinaia di milioni di dollari spesi per costruire tunnel che sono vere e proprie città sotterranee strapiene di missili per attaccare Israele, che sono costruiti sotto le case di Gaza perciò se qualcosa esplodesse, come è accaduito varie volte, i primi a morire sarebbero proprio i palestinesi, non ha detto che l’uscita di questi tunnel doveva essere proprio sotto città e villaggi di Israele per commettere decine, centinaia di attentati durante le festività ebraiche. Questo era il piano di Hamas, fare migliaia di morti tra la popolazione di Israele durante il Capodanno ebraico, sbucando fuori dai tunnel.
Ha dimenticato di menzionare i milioni di volantini che Israele ha lanciato sulla popolazione perchè si mettesse in salvo. Ha mentito sugli aiuti umanitari facendo credere che Israele non li rifornisse di cibo e medicinali. Non ha detto che mentre gli egiziani, durante tutto il mese di guerra, avevano chiuso il confine con Rafah, Israele non ha mai chiuso il valico di Erez e i TIR sono passati sempre stracarichi di tonnellate di aiuti. Non ha detto che Israele ha costruito un ospedale da campo al confine con Gaza per curare i palestinesi feriti (tra cui il fratello della sua guida). Non ha detto che Hamas ha sparato missili anche contro l’ospedale e anche contro i TIR degli aiuti. Non ha detto che Hamas vende al mercato nero gli aiuti umanitari che Israele manda quotidianamente. Non ha detto che sullo statuto di Hamas è prevista la distruzione totale di Israele come obiettivo principe! Israele dipinto come mostro, menzogne terribili, tutto in chiave “poveri palestinesi così buoni, ospitali, paciosi, gentili che devono sopportare la guerra del cattivo”.
Non ha accennato alle fucilazioni di dissidenti o non facenti parte dell’organizzazione terrorista, senza processo, per le strade e le piazze di Gaza davanti alla popolazione plaudente. Probabilmente nemmeno Nina era informata sulla realtà della situazione, nata e cresciuta in mezzo alla propaganda filopalestino/terrorista italiana, era pronta a realizzare con abilità un lacrimevole, schifoso, falso reportage, le avranno detto “vai e fai piangere gli italianibravagente, fai credere quello che vuoi, passa il messaggio che i palestinesi sono buoni e vittime di Israele, fai il tuo lavoro al meglio e torna vincitrice!”
Così Nina ha fatto, ha divulgato informazioni completamente false, distorte, impastate di buonismo e di melassa disgustosa e il gioco è fatto. Il risultato si può leggere sul Facebook delle Iene, migliaia di “brava Nina, il miglior servizio mai visto, abbiamo pianto tanto”, i messaggi critici forse tre o quattro tra cui il mio. Un successone dunque, alle spese di Israele. A sua discolpa posso solo dire che se avesse pronunciato una sola parola di verità non avrebbe potuto realizzare il servizio perché niente viene fatto o detto a Gaza senza la supervisione e il consenso di Hamas. Abbiamo visto le ultime scene in cui chiamava sorella la sua guida e, piangendo, dopo aver abbracciato mammina, papino, sorelline e fratellini palestinesi, se ne è andata, naturalmente passando per Israele che aveva demonizzato e offeso per un’intera settimana. Fossi andata io a Gaza, ebrea, israeliana e sionista, sarei stata linciata nel giro di 5 minuti da quella cara famigliola. Non chiederei mai a Nina di fare un servizio sul terrore dei bambini e delle famiglie del sud di Israele, né di parlare del terrorismo che ci colpisce da decenni, non vorrei che raccontasse di tutto quello che è stato, dei cadaveri bruciati negli autobus, nelle pizzerie, no, non vorrei lo facesse, avrei timore di altre menzogne però le proporrei di andare a fare una trasmissione in Iraq, dove le famiglie e i bambini Yazidi e curdi vengono massacrati a migliaia da un’organizzazione del terrore sorella di Hamas!
Forza Nina! L’Iraq ti aspetta e, perché no, anche la Siria dove tra le 200.000 persone ammazzate, chissà quante decine di migliaia di bambini di cui nessuno parla perché Israele non compare nel quadretto!

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non avevo visto che l'aveva già postato..]
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Messaggio Da Ospite Sab 20 Set - 22:06

boxed
scusa, quale condicio avrebbe dovuto pareggiare, secondo te?

il filmato che ho messo, premesso che comunque il modo di portare avanti le trasmissioni delle jene mi piace poco, è quello che il tuo e di minsky articolo sta criticando e l'ho messo perchè si capisse a quale terribile montatura di hamas in congiunzione con le forze di informazione occidentale si trattava..

orrore cosmico e deformazione becera della realtà mostrare una famiglia che vive a gaza e che ha perso un membro in guerra!

teribbile. 'sti antisemiti... noo

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Messaggio Da Hara2 Sab 20 Set - 22:28

Non avendo letto il precedente post e avendo solo sbirciato il tuo non avevo capito una mazza.

Edit
E ancora mica ho capito che stai dicendo, ma fa lo stesso, sto a posto così
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Messaggio Da paolo1951 Dom 21 Set - 7:19

Hara2 ha scritto:Non avendo letto il precedente post e avendo solo sbirciato il tuo non avevo capito una mazza.

Edit
E ancora mica ho capito che stai dicendo, ma fa lo stesso, sto a posto così
Non credo ci sia molto da capire... e soprattutto nulla di nuovo: Hitler giustamente denunciava certe violenze che la minoranza tedesca subiva nei Sudeti, ed ecco jessica-chamberlain dire che chiaramente non è dalla parte di Hitler, ma "oggettivamente" qualche ragione i Tedeschi ce l'hanno.
Quindi, con la mediazione di un islamico "moderato" come Mussolini, si devono convincere i Cecoslovacchi a restituire i Sudeti alla Germania... il resto della storia credo che la conoscano tutti.

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Messaggio Da Hara2 Dom 21 Set - 8:37

Ha ragione Jessica , è RIDICOLO parlare di antisemitismo ai giorni d'oggi

Eh già, basta escludere qualche centinaia di milioni di mussulmani, i soliti dichiarati neo nazifascisti, un numero altissimo di stolti che si ritengono "politicamente corretti" sostenendo nei fatti regimi omicidi, antropofagi e insopportabilmente retrogradi ed eventuali e vari
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Messaggio Da SergioAD Dom 21 Set - 12:16

Gli esseri umani, la loro politica, le opposizioni, il livello di civiltà, la sensibilità e cosi via.

Qui sotto potete vedere il discorso di Shimon Peres, durante la cerimonia per l'onorificenza a Napolitano, "The Presidential Award of Distinction". Volevo postare un altro discorso di Shimon Peres dove deplora il razzismo affermando in tal senso la responsabilità di tutta Israele ad essere promotrice di antirazzismo nel mondo.

Dunque parlo della convinzione di un popolo, delle opportunità e di politica. Opportunità e politica sono nel secondo video - il percorso verso la maturità democratica non l'hanno fatto tutti, dico nemmeno gli Italiani ma nello specifico è disgustoso quello che vedrete. Il primo fotogramma sembrerebbe esagerato.




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Messaggio Da Ospite Dom 21 Set - 17:19

Hara2 ha scritto:Non avendo letto il precedente post e avendo solo sbirciato il tuo non avevo capito una mazza.
Edit
E ancora mica ho capito che stai dicendo, ma fa lo stesso, sto a posto così
ho postato il servizio di cui il post di minsky parlava. cosa c'è da capire?

il servizio parla di come vive una famiglia a gaza oggi.

l'articolo scritto dalla reincarnazione della fallaci di orribili deformazioni della realtà, antisemitismo, vergognosi media italiani e un sacco di altre corbellerie da apologetica del nulla di quelle che sento spesso ripetere ad. es al tuo compare p51.

per capire di cosa parla l'articolo, lo vorrai vedere il servizio?

Hara2 ha scritto:Ha ragione Jessica , è RIDICOLO parlare di antisemitismo ai giorni d'oggi

Eh già, basta escludere qualche centinaia di milioni di mussulmani, i soliti dichiarati neo nazifascisti, un numero altissimo di stolti che si ritengono "politicamente corretti" sostenendo nei fatti regimi omicidi, antropofagi e insopportabilmente retrogradi ed eventuali e vari
mai detto. e secondo te sono io quella degli omini di paglia.
io al massimo sostengo che sia ridicolo parlare di antisemitismo come lo fate voi, cioè additando come antisemita chiunque si sforzi di capire come stanno le cose e muova delle critiche allo stato di israele senza rimanere prono alla vostra versione fantasy (copincollata da wivaoriana.org) di come vanno i fatti.
questo si è ridicolo.
più o meno come il nero che ha accusato di razzismo un tizio che gli stava chiedendo di mettersi in coda perchè stava passando davanti a tutti. ma capisco che questo genere di appigli faccia molto comodo in mancanza d'altro.

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Messaggio Da Ospite Dom 21 Set - 17:19

paolo1951 ha scritto:
Hara2 ha scritto:Non avendo letto il precedente post e avendo solo sbirciato il tuo non avevo capito una mazza.

Edit
E ancora mica ho capito che stai dicendo, ma fa lo stesso, sto a posto così
Non credo ci sia molto da capire... e soprattutto nulla di nuovo: Hitler giustamente denunciava certe violenze che la minoranza tedesca subiva nei Sudeti, ed ecco jessica-chamberlain dire che chiaramente non è dalla parte di Hitler, ma "oggettivamente" qualche ragione i Tedeschi ce l'hanno.
Quindi, con la mediazione di un islamico "moderato" come Mussolini, si devono convincere i Cecoslovacchi a restituire i Sudeti alla Germania... il resto della storia credo che la conoscano tutti.

good post :si si: :si si:
si si certo! esattamente questo.
anche questa volta le tue capacità di comprensione non si smentiscono
applaudi applaudi applaudi applaudi applaudi

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Messaggio Da Hara2 Dom 21 Set - 17:54

SergioAD ha scritto:


Al di là di qualche inesattezza è un video che fa male, si può solo dire che la questione delle migrazioni è una questione aperta ovunque che spesso provoca reazioni vergognose e di marca indubitabilmente razzista, anche grazie ai partiti più populisti ecc, inoltre Israele ha delle peculiarità intrinseche nella sua breve storia

Tutto ciò comunque non giustifica
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