Re: Testimoni di geova

Da ermetesilente Sab 26 Lug 2014 - 10:38

ToninoScalzo ha scritto:
Loki ha scritto:Difatti, non mi immagino di peggio di una religione cristiana pubblicizzata con le medesime metodiche di quella geovista. Sai poi come difenderti...
Nella vita le persone vanno distinte in razionali (o profonde) e fanatiche (o superficiali); non in atee (quindi intelligenti) e credenti (quindi stupide).
Cioè gli uomini sono come i cani, come i gatti e come tutti gli altri animali sociali: hanno bisogno di condividere la propria vita con qualcuno … con chi non li vorrebbe vedere morti.
Chiunque ha avuto un cane o un gatto, si sarà accorto che non sono egoisti. Io posso garantire, per esperienza personale, che i cani e i gatti sentono il dovere di ricambiare le cose materiali che ricevono dagli amici umani.
Ho visto chissà quanti gatti portarci in casa dei topi morti come per dire: ecco la prova che oggi ... io il mio dovere l’ho fatto! La vostra minestra, me la sono guadagnata!
Sui cani poi …

Lo so che per un allievo è dura spiegare le proprie misere esperienze ai maestri di vita, ad ogni modo io ho capito che nessun animale sociale vorrebbe un amico che, velatamente o sfacciatamente … se ne strafrega di lui!

Detta questa banalità, quando un testimone di Geova bussa alla casa di qualcuno ... prima spiega la bibbia e poi offre la propria amicizia: ed è quest’ultima cosa che colpisce, non la bibbia!

D’accordo, quella offerta dai TdG è un’amicizia ipocrita, il loro vero obiettivo è infoltire quella loro specie di società militare, dove il grado (o casta) mascherato conta … eccome se conta.
Quello che però deve fare specie non sono tanto le balle che raccontano per raccattare adepti … quanto le vere intenzioni.

Scientology, tanto per capirci, non parla di bibbie … ma il risultato è il medesimo!

Insomma, il male è la società divisa in caste!

OT.E' vero, i gatti hanno questa abitudine... anch'io ho ricevuto tanti piccoli regali, tanto che ho sempre fatto in modo di non far vedere al micio quando li buttavo... è un loro modo per "prendersi cura" e ricambiare il cibo che gli offriamo.
In quanto ai regali di per sè non erano propriamente articoli da regalo inteso in senso tradizionale... ahahahahahah

Da ToninoScalzo Sab 26 Lug 2014 - 12:11

ermetesilente ha scritto: In quanto ai regali di per sè non erano propriamente articoli da regalo inteso in senso tradizionale...

È vero, però hanno capito che vogliamo sul serio che catturino i topi.
Tuttavia, almeno secondo me, non gli è chiaro il perché thinkthank

.

Da Justine Sab 26 Lug 2014 - 13:05

Curioso, avevo letto qualcosa riguardo al menefreghismo dei gatti, confermato in via più o meno convincente... Il problema diventa "perché si sentono in dovere di provvedere alla caccia per conto nostro?"

Non hanno da dimostrare a persona alcuna le loro qualità, a differenza dei TdG.

Da ermetesilente Sab 26 Lug 2014 - 13:16

Secondo me per assicurarsi la nostra benevolenza, offrendo loro ricetto, libertà e cibo quando i topi non ci sono...
Se lo stesso ragionamento lo facessero gli stercorari...

Da ToninoScalzo Sab 26 Lug 2014 - 13:49

Loki ha scritto:Curioso, avevo letto qualcosa riguardo al menefreghismo dei gatti, confermato in via più o meno convincente ...

Forse perché l'intento era subdolo:

Sì egoista! Tutte le cose intelligenti lo sono!
Prendi i gatti ad esempio ...
Belli vero!?! Loro sono egoisti ... cioè intelligentissimi!

Eppure è assai evidente che l’egoismo porta all’individualismo, alla solitudine, a quella cosa che ci rende assai deboli agli attacchi di chi … vuol predarci.

Da ToninoScalzo Sab 26 Lug 2014 - 14:26

ermetesilente ha scritto:Secondo me per assicurarsi la nostra benevolenza ...

Una cosa ha senso (un perché) se serve:
se è utile, se non è egoista, se non è fine a se stessa.

E anche i gatti hanno voglia di dimostrare al mondo e in particolare agli amici che ... non sono esseri inutili.

Da Justine Sab 26 Lug 2014 - 20:42

Da sempre osservo la scrittura asemica come forma d'arte ed apparentemente non ha né senso né utilità pratica, eppure esiste.
Della mente umana mi piace il suo aprirsi ad attività che ad una prima analisi non hanno nulla a che vedere con la sopravvivenza in senso lato...
Grossomodo, comunque, credo che in virtù della conformazione del nostro modus vivendi e del nostro sistema nervoso, non essere egoisti sia platealmente impossibile.
Parlavamo tempo fa dell'altruismo visto in chiave conservativa... Ovvero, si fa del bene per essere ben visti e per far sì che gli altri si ricordino di noi.
Sotto questo punto di vista, forse un puro e recalcitrante egoista è più autentico, malgrado socialmente sia distruttivo.

Comunque, ritornando ai TdG, è più che ovvio che debbano sospingersi a predicare sostenendosi con la carota della ricompensa. Si tratta di una situazione win-win, nel caso in cui bussino possono trovare chi apre o chi con un rapido cenno li scaccia. In entrambi i casi, "ci hanno provato" e le terga son salve.

Da ToninoScalzo Dom 27 Lug 2014 - 14:17

Loki ha scritto:non essere egoisti sia platealmente impossibile.

La platealità veniva considerata la sorella gemella della dimostrazione fino a metà del 1600 circa. Dicevano …

È plateale che il Sole ruoti attorno alla Terra!

e ciò bastava a dimostrare, in maniera indiscutibile, che i Copernicani fossero in torto.

Oggi non è più così. Nelle scienze, la frase “è plateale” non illude più nessuno. Di sicuro non è più vista come un sinonimo del concetto “è stato dimostrato che”.

Tuttavia tra la gente è ancora assai di moda credere che la voce del popolo sia la voce di dio (la verità):

Non sono d'accordo, perché nessuno è d’accordo con te!

La solidarietà (il non egoismo) nel mondo degli animali più evoluti, non serve ad apparire buoni … serve ad essere vincenti nella lotta per la sopravvivenza.

Da Justine Dom 27 Lug 2014 - 14:43

La lotta per la sopravvivenza è un win-win: si salva la specie, e con essa... Anch'io ed anche tu. Lottare per la sopravvivenza rimane il poter mangiare da un cesto di ciliegie a rinnovamento stabile: tutti possiamo mangiare all'infinito! Se però scegli di accostarti in un angolo, e non mangiare andando incontro all'egoismo... Beh!

Da ToninoScalzo Lun 28 Lug 2014 - 6:01

Kant più o meno ha scritto:il modo dogmatico di pensare consisterebbe in una fiducia cieca nella capacità della ragione di espandere un concetto a priori sulla base di connessioni arbitrarie, sulle quali non viene esercitata alcuna critica.

I dogmi, intesi in tal senso come verità assolute indiscutibili o inconfutabili, sono perciò rigettati da altri sistemi filosofici quali il razionalismo e lo scetticismo, perché la loro assunzione viene ritenuta in contrasto col modo di procedere del metodo scientifico.

http://it.wikipedia.org/wiki/Dogma

In altre parole i dogmatici (o fanatici) non sono abituati all’autocritica, non provano mai a mettere in discussione il proprio pensiero.

Ma che significa mettere in discussione un pensiero?

Beh, significa che se affermiamo la veridicità di un dire, è perché abbiamo fatto una serie di nostre verifiche. Insomma non lo diciamo perché va di moda dirlo ma perché noi lo pensiamo veramente.
D’accordo, non è possibile fare tutte le verifiche di questo mondo, però due o tre tentativi le abbiamo portati a termine.

Ad esempio, tu sostieni che sai come difenderti dai Cristiani ma non come difenderti dai TdG. E se lo dici è perché hai fatto una serie di verifiche, giusto?

Devi sapere che questo tuo pensiero io lo sentii pronunciare, per la prima volta, tanti annetti fa a proposito della sorella più piccola di un mio compagno di scuola.
Pare che i genitori vivessero quella situazione come fosse un dramma, come se la loro figlia fosse caduta nella trappola della droga. E tutti in paese si chiedevano: come passiamo difenderci dal morbo TdG?
Il prede (quel tal don Guglielmo di cui … ) suggeriva: «sbattetegli la porta in faccia!».

In quel periodo, a casa nostra, avevamo un ospite. Un fratello di mio padre che viveva (adesso è morto) negli Stati Uniti e là, a suo dire, le famiglie vivono lo stesso dramma quando il loro bambino cade vittima del morbo comunista.

In Cina (lo immagino) le famiglie vanno in depressione quando i figli si ammalano di: cattolicesimo o (e) democrazia. Gli unici morbi di cui è giusto essere affetti, dicono quelli che hanno la verità in tasca. Purtroppo in Cina alla gente gli lavano il cervello …

Ebbene, non cambio discorso, quando vidi per la prima volta il duomo di Milano, io rimasi a bocca spalancata. Di fronte a tanta magnificenza artistica, io ebbi l’impressione dell’onnipotenza. Secondo te questa cosa potrebbe influire nella scelta religiosa di un bambino o influisce solo il toc-toc ad una porta?

Eppoi, tu sei proprio sicura-sicura che quel tuo pensiero sia davvero tuo e non sia invece il pensiero dei media … poco criticato da te?

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La solidarietà è un mettere al centro, non se stessi ma … il branco di appartenenza. È provato che tra gli animali più evoluti, il singolo può arrivare a sacrificare se stesso per il bene del branco.

Tuttavia tu dici che quella non è solidarietà. La vera solidarietà o è per tutte le cose dell’Universo ... oppure è egoismo.

Quindi, per la stessa logica abbiamo scoperto che la scolarità è analfabetismo! Il vero scolaro dovrebbe studiare tutte le cose dell’Universo e … qual è la scuola che lo insegna per intero???

Da Justine Lun 28 Lug 2014 - 6:36

Non sono convinta del fatto che un pensare dogmatico implichi la ragione, per sgruttare la quale occorre aver dato fuoco ad uno strabordante numero di ipotesi, ed ascolto ad altrettante... Col dogmatismo si coglie quel che si è soliti volere e acclamare come invincibile solidità di una vertenza su idee umane che, se riprodotte in altri contesti, farebbero più brodo dell'esperimento di Miller

Da ToninoScalzo Lun 28 Lug 2014 - 12:06

Al libero arbitrio basta un «non son d'accordo» … ed ha spiegato le sue distanze con un brutto pensiero.

Alla ragione, invece, servono sempre un mucchio di inutili chiacchiere. Tuttavia io preferisco la ragione! Preferisco quel suo spiegare le cose, all’idea che i pensieri si debbano comprare al mercato ... dove cioè conta solo l'estetica.

Ps. Kant condanna il dogmatismo, leggi bene.

Da Justine Lun 28 Lug 2014 - 12:10

Il libero arbitrio è a tutti gli effetti un coacervo di pensieri più che orribili- inutili, oserei dire, dal momento che non vengono vagliati in prima istanza dalla ragione stessa.

L'estetica è un catalizzatore, non un fine... Una esca molto tipica, che porta, guarda caso, i TdG a suggerire di usare "discernimento e ragione" "pensando chiaramente" e poi sostenendo quel che sostiene.

Da ToninoScalzo Lun 28 Lug 2014 - 12:17

Purtroppo i TdG non si possono permettere "duomi" come quello di Milano, sennò avrebbero ragione ... almeno quanto la chiesa.

Ps. La storiella del brutto marocchino e della bella Coca Cola.

Da Justine Lun 28 Lug 2014 - 12:45

Anche perché ragionare -e da qualche anno anche su campi non strettamente inerenti la religione- è una raccolta punti. Dammi 15 fatti veri, io controbatto con altrettante teorie nate in un'epoca in cui non esistevo. E ne consegue l'approssimazione e la media, naturalmente.

Da Justine Mar 29 Lug 2014 - 12:00

Perla TdG letta stamane: "Il creatore non permetterà che l'uomo rovini il pianeta"

Lo stai facendo bene!

Magari se ci evita anche la fine dell'universo ed, implicitamente, la rovina del pianeta per sua mano... wall2

Da ToninoScalzo Mer 30 Lug 2014 - 8:55

Gli spot sono spot.
Quante volte abbiamo udito

Chi beve birra campa 100 anni!

Poi un bel giorno quello che lo diceva (Renzo Arbore) ammise (o per una volta cambiò spot) ...

Oltre all’acqua … io bevo solo vino!

Da Justine Mer 30 Lug 2014 - 9:34

Curioso è però come tutti gli spot e gli slogan esistenti sul pianeta, nel mondo delle idee, non conflagrino- lasciando a noi il compito di scannarci corporalmente per sostenerli.

Le idee sono... più intelligenti di noi

Da ToninoScalzo Mer 30 Lug 2014 - 10:45

Le idee sono immagini della realtà ... non la realtà!
Nonostante ciò un’idea è tanto più fedele quanto più è verificata ... osservata da più angolazioni.

Ps. “Fedele” è inteso come nitido. Io ho però usato volutamente la parola “fedele” perché è consuetudine confondere le parole con gli intendimenti. Cioè la gente “sincera” vuole dirci quel che vedono i suoi occhi e noi ci limitiamo ad ascoltare le sue parole … svuotate dagli intendimenti originali.

Da Justine Mer 30 Lug 2014 - 22:20

Gli intendimenti di fedeltà non sono mai confusi (a meno che non si parta con l'esplicita intenzione di indottrinare). Di norma si focalizzano sull'estraniazione di chi li professa per via di "ardenti boiate" e loro conclamata acclamazione, ma tutto finisce lì.

Da **Minsky** Gio 7 Ago 2014 - 21:45

Da Justine Gio 7 Ago 2014 - 21:47

Peccato che "disagiati mentali" non sia delle dovute proporzioni no!

Anyway:

Da Rasputin Ven 8 Ago 2014 - 11:49

Loki ha scritto:Peccato che "disagiati mentali" non sia delle dovute proporzioni

Anyway:

Beh ma questi hanno fatto l'affare della loro vita e non se ne rendono conto

Da Justine Ven 8 Ago 2014 - 11:56

Quello che di loro mi colpisce è la solerte pazienza con cui denunciano il tutto.
Se poi leggi quei libricini PDF che avevo linkato qualche post fa, capisci come questi non ti permettano neanche di defecare in maniera standard, costringendo al rinomato metodo della melanzana di cui parlava Guin altrove...
Secondo me a questi è rimasta comunque, purtroppo, una certa quietudine mentale che io butterei decisamente altrove

Da **Minsky** Ven 8 Ago 2014 - 19:24

L'unico problema è che sono riusciti a far registrare la loro setta di dementi sotto la specie di "religione", accaparrandosi così l'immunità, altrimenti sarebbero tutti da rinchiudere per associazione a delinquere di stampo mafioso.

Da Justine Ven 8 Ago 2014 - 23:18

Bisognerebbe fare in modo che un parametro della loro setta confligga apertamente con delle leggi nazionali o sovranazionali...
In fondo è tutto lì, l'intersezione di interessi e ambiti

Da Justine Sab 9 Ago 2014 - 11:46

Attenzione:

"se non fosse stato per lo sforzo compiuto da medici e infermieri, John sarebbe potuto morire"

(da una loro pubblicazione)

Un punto a favore, per una volta non è merito di iddio

Da Rasputin Sab 9 Ago 2014 - 19:54

Minsky ha scritto:L'unico problema è che sono riusciti a far registrare la loro setta di dementi sotto la specie di "religione", accaparrandosi così l'immunità, altrimenti sarebbero tutti da rinchiudere per associazione a delinquere di stampo mafioso.

La mia impressione è che abbiano il tacito beneplacito della CCAR...

Da Holubice Lun 11 Ago 2014 - 18:37

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:L'unico problema è che sono riusciti a far registrare la loro setta di dementi sotto la specie di "religione", accaparrandosi così l'immunità, altrimenti sarebbero tutti da rinchiudere per associazione a delinquere di stampo mafioso.
La mia impressione è che abbiano il tacito beneplacito della CCAR...

Tutte le religioni, se viste con un occhio esterno e spassionato, sono dei raggiri.

Testimoni di geova - Pagina 2 Tarocchi

"Il Codice Penale italiano prevede, all'articolo 661, il reato di "abuso della credulità popolare". Personalmente ritengo che questo articolo sia odioso, sia da un punto di vista concettuale sia per l'uso che solitamente ne fanno le autorità giudicanti (leggi scelta degli individui che vengono messi sotto accusa).
Non ho mai capito perchè un cartomante, un sensitivo, un medium o un venditore di amuleti possono essere legalmente persegiti per abuso della credulità popolare, mentre un parroco che si fa pagare per una messa per un defunto o i gestori del santuario di Lourdes no.
Se il principio è quello secondo cui il guadagno realizzato attraverso affermazioni o eventi non dimostrabili scientificamente è una truffa, che differenza c'è tra la lettura dei tarocchi per conoscere il futuro e la promessa del paradiso?
O tra l'oroscopo e la liquefazione del sangue di S.Gennaro?
...
Quello che trovo molto ipocrita è che esista un reato che si chiama "abuso della credulità popolare" che però non viene applicato nello stesso modo verso tutti quei soggetti che fanno riferimento a fenomeni non dimostrabili scientificamente.
Secondo me un reato del genere non dovrebbe esistere, laddove non lede i diritti di terze persone ognuno ha diritto di credere in quello che vuole, ma nel caso esista non ci possono essere disparità di trattamento."

Se visto con un occhio umano. Troppo umano...

Testimoni di geova - Pagina 2 129fs238648

Testimoni di geova - Pagina 2 129fs238648

Da Justine Lun 11 Ago 2014 - 18:55

Il "diritto di credere a quello che si vuole" è disastroso e deleterio, specie in un'epoca in cui la frammentazione in popolini che si creano ideali tampone ad hoc è pullulante di orrori-errori...
Figurarsi che accadrebbe se si iniziasse a trattare l'Ebola con gli zuccheri dell'omeopatia o si ritenesse che calpestare il suolo nettuniano è peccato

Da **Minsky** Lun 11 Ago 2014 - 19:15

holubice ha scritto:...

Se visto con un occhio umano. Troppo umano...

Scusa Holu ma non mi è chiaro. Tu pensi che il reato di abuso della credulità popolare andrebbe comunque abolito oppure che la fattispecie di reato andrebbe estesa anche al clero?

Da Justine Mar 12 Ago 2014 - 11:47

Nuova perla:

"State attenti che qualcuno non vi porti via come sua preda per mezzo di un vuoto inganno secondo la tradizione degli uomini"...

Direi piuttosto autoreferenziale, forse non si accorgono di sbugiardarsi da soli

Da Rasputin Mar 12 Ago 2014 - 12:26

Loki ha scritto:Il "diritto di credere a quello che si vuole" è disastroso e deleterio, specie in un'epoca in cui la frammentazione in popolini che si creano ideali tampone ad hoc è pullulante di orrori-errori...
Figurarsi che accadrebbe se si iniziasse a trattare l'Ebola con gli zuccheri dell'omeopatia o si ritenesse che calpestare il suolo nettuniano è peccato

quantomeno una ridondanza, un po' come la "Libertà di religione" sancita nella DUDU

come se si dovesse sancire espressamente il diritto di pigliarsi un cancro

Da Ospite Mar 12 Ago 2014 - 12:30

Loki ha scritto:Nuova perla:

"State attenti che qualcuno non vi porti via come sua preda per mezzo di un vuoto inganno secondo la tradizione degli uomini"...

Direi piuttosto autoreferenziale, forse non si accorgono di sbugiardarsi da soli

Figurati, se non si accorgono delle immani cazzate che sono soliti dire porta a porta, pensa se si accorgono di questo autogol...

Da Justine Mar 12 Ago 2014 - 12:50

Fuori, I like the way you speak the truth out!

Non che sia una novità.

Comunque, sarebbe dilettevole prodigarsi nel riso se un giorno si imbattessero nella fallace e presunta dimostrazione di Gödel, dalle premesse false come il princisbecco. Una filosofia prettamente umana, ma che confermerebbe il loro dio.

"No, grazie... Le nostre cazzate le fabbrichiamo da soli".

Da **Minsky** Mer 16 Nov 2016 - 19:58

Da **Minsky** Gio 18 Mag 2017 - 20:51

Il Sole 24ORE ha scritto:La Russia mette al bando i Testimoni di Geova

–di Antonella Scott 20 aprile 2017

Le paure dei Testimoni di Geova in Russia si sono avverate: con l’accusa di «estremismo» la congregazione è stata messa al bando nel territorio della Federazione in seguito a una sentenza della Corte Suprema. Che ha anche ordinato la confisca di ogni proprietà del gruppo, che verrà trasferita allo Stato. Il loro rappresentante Serghej Cherepanov, citato dall’agenzia Interfax, ha preannunciato un appello presso la Corte europea dei diritti umani, che già nel 2010 aveva giudicato illegale un tentativo di messa al bando da parte della Russia: «Faremo tutto il possibile», ha spiegato Cherepanov. I Testimoni di Geova sono registrati come gruppo religioso in Russia dal 1991.

Secondo i giudici russi, che hanno raccolto le indicazioni del ministero della Giustizia russo, quella dei Testimoni di Geova è un’organizzazione che distrugge le famiglie, alimenta l’odio e mette a rischio vite umane. Svetlana Borisova, avvocato del ministero, ha parlato di «minaccia per i diritti dei cittadini, per l’ordine pubblico e la pubblica sicurezza». Il quartier generale russo, presso Pietroburgo, dovrà essere chiuso, così come le 395 associazioni locali. Da tempo diverse pubblicazioni erano già state inserite nella lista della letteratura estremista vietata, e il sito online (jw.org) oscurato: malgrado il gruppo - che in Russia afferma di contare 175mila seguaci, e 8 milioni in tutto il mondo - respinga le accuse.

Secondo l’Ufficio informazione pubblica della filiale italiana dell’organizzazione, «la situazione in Russia chiama in causa non semplicemente una confessione religiosa, ma diritti umani fondamentali. Una legge inizialmente rivolta a combattere il terrorismo si è trasformata in poco tempo in uno strumento assai efficace per combattere - e se possibile annichilire - tutto quello che non è “ortodosso” nella Federazione Russa». Ora «i singoli Testimoni di Geova potrebbero essere perseguiti penalmente per il loro impegno nelle loro normali attività religiose, tacciati come “estremisti” e quindi considerati (e trattati) come fossimo terroristi».

Conosciuti per il loro modello di predicazione da porta a porta, i Testimoni di Geova - nati negli Stati Uniti in Pennsylvania - respingono parte dei principi chiave della fede cristiana, secondo una rilettura delle Scritture che guarda alla pratica del cristianesimo delle origini. In diversi Paesi hanno generato controversie per il rifiuto delle trasfusioni di sangue e l’opposizione al servizio militare.

Da New York, il portavoce locale del gruppo David Semonian ha dichiarato che le accuse del ministero della Giustizia russo non hanno alcun fondamento. E che il bando metterà i seguaci a rischio di essere perseguiti penalmente anche se trovati semplicemente a pregare insieme. In base alla definizione legale di “estremismo” come modificata dalla Federazione russa nel 2006, l’«incitamento alla discordia religiosa» è sullo stesso piano della violenza e del richiamo all’odio. L’Osce, l’Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa, ha spesso condannato la «campagna di persecuzione sponsorizzata dallo Stato» contro i Testimoni di Geova, avviata negli anni 90 e fatta di perquisizioni, attacchi vandalici, confische e raid, oltre a inchieste penali e arresti.

http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2017-04-20/la-russia-mette-bando-testimoni-geova-201057.shtml

Da Rasputin Gio 18 Mag 2017 - 20:59

Questi battono anche i cattolici, si appellano ai diritti umani hysterical

Da **Minsky** Gio 23 Nov 2017 - 16:03

Da Rasputin Gio 23 Nov 2017 - 16:24

A posto siamo wall2

Da **Minsky** Lun 11 Giu 2018 - 10:35

Da Rasputin Lun 11 Giu 2018 - 13:55

Minsky ha scritto:

Qualcuno dovrebbe diffondere l'usanza - almeno nelle Tre Venezie - della pronuncia con la "o" stretta hihihihih

Da Dottor Ordifren Mar 12 Giu 2018 - 23:35

Minsky ha scritto:
Il Sole 24ORE ha scritto:La Russia mette al bando i Testimoni di Geova

–di Antonella Scott 20 aprile 2017

Le paure dei Testimoni di Geova in Russia si sono avverate: con l’accusa di «estremismo» la congregazione è stata messa al bando nel territorio della Federazione in seguito a una sentenza della Corte Suprema. Che ha anche ordinato la confisca di ogni proprietà del gruppo, che verrà trasferita allo Stato. Il loro rappresentante Serghej Cherepanov, citato dall’agenzia Interfax, ha preannunciato un appello presso la Corte europea dei diritti umani, che già nel 2010 aveva giudicato illegale un tentativo di messa al bando da parte della Russia: «Faremo tutto il possibile», ha spiegato Cherepanov. I Testimoni di Geova sono registrati come gruppo religioso in Russia dal 1991.

Secondo i giudici russi, che hanno raccolto le indicazioni del ministero della Giustizia russo, quella dei Testimoni di Geova è un’organizzazione che distrugge le famiglie, alimenta l’odio e mette a rischio vite umane. Svetlana Borisova, avvocato del ministero, ha parlato di «minaccia per i diritti dei cittadini, per l’ordine pubblico e la pubblica sicurezza». Il quartier generale russo, presso Pietroburgo, dovrà essere chiuso, così come le 395 associazioni locali. Da tempo diverse pubblicazioni erano già state inserite nella lista della letteratura estremista vietata, e il sito online (jw.org) oscurato: malgrado il gruppo - che in Russia afferma di contare 175mila seguaci, e 8 milioni in tutto il mondo - respinga le accuse.

Secondo l’Ufficio informazione pubblica della filiale italiana dell’organizzazione, «la situazione in Russia chiama in causa non semplicemente una confessione religiosa, ma diritti umani fondamentali. Una legge inizialmente rivolta a combattere il terrorismo si è trasformata in poco tempo in uno strumento assai efficace per combattere - e se possibile annichilire - tutto quello che non è “ortodosso” nella Federazione Russa». Ora «i singoli Testimoni di Geova potrebbero essere perseguiti penalmente per il loro impegno nelle loro normali attività religiose, tacciati come “estremisti” e quindi considerati (e trattati) come fossimo terroristi».

Conosciuti per il loro modello di predicazione da porta a porta, i Testimoni di Geova - nati negli Stati Uniti in Pennsylvania - respingono parte dei principi chiave della fede cristiana, secondo una rilettura delle Scritture che guarda alla pratica del cristianesimo delle origini. In diversi Paesi hanno generato controversie per il rifiuto delle trasfusioni di sangue e l’opposizione al servizio militare.

Da New York, il portavoce locale del gruppo David Semonian ha dichiarato che le accuse del ministero della Giustizia russo non hanno alcun fondamento. E che il bando metterà i seguaci a rischio di essere perseguiti penalmente anche se trovati semplicemente a pregare insieme. In base alla definizione legale di “estremismo” come modificata dalla Federazione russa nel 2006, l’«incitamento alla discordia religiosa» è sullo stesso piano della violenza e del richiamo all’odio. L’Osce, l’Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa, ha spesso condannato la «campagna di persecuzione sponsorizzata dallo Stato» contro i Testimoni di Geova, avviata negli anni 90 e fatta di perquisizioni, attacchi vandalici, confische e raid, oltre a inchieste penali e arresti.

http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2017-04-20/la-russia-mette-bando-testimoni-geova-201057.shtml

Questi sono 4 gatti, 4 imbecilli che non se li caga nessuno, ma nel loro piccolo sono davvero degli estremisti, dei fanatici.
Io ne conosco qualcuno anche nella mia stretta cerchia di amici e discutere con loro è come cercare di far ragionare un Islamico.
Facendo una metafora calcistica, i testimoni di Geova sono un pò come il derby tra Genoa e Sampdoria: meno sponsorizzato e temuto di quello di Roma o di Milano, ma in fatto di odio non è secondo a nessuno no!

Da **Minsky** Mer 4 Lug 2018 - 12:38

Da Rasputin Mer 4 Lug 2018 - 13:16

Minsky ha scritto:

Mi piaceva di più il messaggio di Ennio mgreen

Da **Minsky** Gio 27 Dic 2018 - 18:49

Viaggio tra i fuoriusciti dei testimoni di Geova

«Sammartano decise così di non frequentare più le sale del regno e di non rispondere nemmeno al citofono.» ahahahahahah

Decisamente, una nemesi! mgreen

Da Holubice Gio 24 Gen 2019 - 18:29

I Testimoni di Geova sono una riedizione dell'eresia Ariana, quella che non ammetteva che Gesù di Nazareth fosse un tutt'uno nella Trinità. Come pure non credono esista un inferno, né una punizione eterna.

Al di là di queste, ed altre, dispute su alcuni dettagli, è indubbio che quasi tutti i TdG siano persone dalla condotta, e dalla moralità specchiate.

Ho un amico rappresentante, non so come sia venuto fuori il discorso, ma disse di avere una commercialista credente TdG, di cui si fidava totalmente.

- Mi costa 8.000 euro l'anno, ma penso di potergliene affidare anche 8.000.000 di euro, e sono sicuro che non mi toccherà mai un centesimo.

Il mio amico è un donnaiolo, per vie traverse so che ogni tanto pippa, è tutto meno che una persona religiosa, ma ha aggiunto:

- Vi voglio vedere a voi a vivere come fanno loro, a stare tutto il tempo a fare studi, predicazioni, suonamenti di campanelli, e relativi sfanculamenti, condurre una vita priva di distrazioni e estremamente morigerata come fanno loro. Il tutto in un mondo, il nostro, in cui ti basta aprire il telefonino e trovare la figlia del vicino che fa le marchette part-time. A me rompono le balle quando mi suonano la domenica mattina, ma debbo ammettere che sono degli eroi...

Tutto questo per chiedervi: ma siamo sicuro che avere in giro molte più persone profondamente e sinceramente morigerate di #io sia, da un punto di vista etico, sociale, morale, uno svantaggio?

Voglio dire, l'aver rimosso questo elemento dalla nostra vita ci ha donato una società più equa, più solidale, più gentile?

A costo di venirvi a noia, ricordate le parole di Voltaire (non credente)...?

Voltaire:

Da qualche altra parte, mi pare avesse detto che se #io non esistesse, si sarebbe dovuto inventarlo, per ragioni di ordine pubblico.

Da Rasputin Gio 24 Gen 2019 - 20:29

holubice ha scritto:

Al di là di queste, ed altre, dispute su alcuni dettagli, è indubbio che quasi tutti i TdG siano persone dalla condotta, e dalla moralità specchiate.

Questa è gotica, ti dimentichi la decima che truffano ai loro fedeli wall2

E questo per dirne solo una

Da **Minsky** Gio 24 Gen 2019 - 21:41

holubice ha scritto:I Testimoni di Geova sono una riedizione dell'eresia Ariana, quella che non ammetteva che Gesù di Nazareth fosse un tutt'uno nella Trinità. Come pure non credono esista un inferno, né una punizione eterna.

Al di là di queste, ed altre, dispute su alcuni dettagli, è indubbio che quasi tutti i TdG siano persone dalla condotta, e dalla moralità specchiate.

Ho un amico rappresentante, non so come sia venuto fuori il discorso, ma disse di avere una commercialista credente TdG, di cui si fidava totalmente.

- Mi costa 8.000 euro l'anno, ma penso di potergliene affidare anche 8.000.000 di euro, e sono sicuro che non mi toccherà mai un centesimo.

Il mio amico è un donnaiolo, per vie traverse so che ogni tanto pippa, è tutto meno che una persona religiosa, ma ha aggiunto:

- Vi voglio vedere a voi a vivere come fanno loro, a stare tutto il tempo a fare studi, predicazioni, suonamenti di campanelli, e relativi sfanculamenti, condurre una vita priva di distrazioni e estremamente morigerata come fanno loro. Il tutto in un mondo, il nostro, in cui ti basta aprire il telefonino e trovare la figlia del vicino che fa le marchette part-time. A me rompono le balle quando mi suonano la domenica mattina, ma debbo ammettere che sono degli eroi...

Tutto questo per chiedervi: ma siamo sicuro che avere in giro molte più persone profondamente e sinceramente morigerate di #io sia, da un punto di vista etico, sociale, morale, uno svantaggio?

Voglio dire, l'aver rimosso questo elemento dalla nostra vita ci ha donato una società più equa, più solidale, più gentile?

A costo di venirvi a noia, ricordate le parole di Voltaire (non credente)...?

Voltaire:

Da qualche altra parte, mi pare avesse detto che se #io non esistesse, si sarebbe dovuto inventarlo, per ragioni di ordine pubblico.

'Namo, 'namo, Holu!!! Ma che stai a dì? eeeeeeek

I TdG sono una setta di fetenti, forse una setta di fetentoni ancora peggio del vaticano, dico un'eresia. Perché schiavizzano - letteralmente - le persone. Sono una setta di dementi, criminali pedofili come e più dei preti. Compiono abusi e nefandezze di ogni genere, sono degli schifosi profittatori delle debolezze umane.

Da Holubice Ven 25 Gen 2019 - 13:47

Minsky ha scritto:
'Namo, 'namo, Holu!!! Ma che stai a dì?

I TdG sono una setta di fetenti, forse una setta di fetentoni ancora peggio del vaticano, dico un'eresia. Perché schiavizzano - letteralmente - le persone. Sono una setta di dementi, criminali pedofili come e più dei preti. Compiono abusi e nefandezze di ogni genere, sono degli schifosi profittatori delle debolezze umane.

Se non altro, non pesano in alcun modo sull'Erario italiano.

Non hanno chiese, ma dei semplici capannoni. Che comprano e gestisco auto-tassandosi. Se una chiesa CCAR fa una, due funzioni in una domenica, i loro ambienti sono sfruttati su turni continui, dalle 8:00 del mattino, alle 20:00 di sera (economie di scale).

Il massimo sarebbe se utilizzassero la loro perfetta organizzazione di proselitismo per non andare in giro a dire eresie, ma attenersi a quanto c'è scritto nel mio Testo Sacro di Riferimento.

P.S.
Sono un po' fessacchiotti, lo confesso. Ma tutte le persone buone, se vogliamo essere onesti, sono sempre un po' tontolotte. E' una legge fisica.

Da **Minsky** Gio 8 Lug 2021 - 22:55

Da Rasputin Gio 8 Lug 2021 - 22:57

Minsky ha scritto:

In effetti è l'unica via, perché suonati lo sono già carneval

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