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Messaggio Da paolo1951 Mer 25 Giu 2014 - 19:54

Stavo leggendo dei successi ottenuti dall'operazione "Mare nostrum"... a me però vengono in mente alcune proposte per rendere questi successi ancora migliori.
Per esempio perché non fare i "centri di accoglienza" in territorio libico?
I volontari libici sarebbero senz'altro più adatti alla bisogna rispetto ai nostri... e poi ci costerebbero molto meno.
Non ditemi che i Libici non accetterebbero! Se diamo a loro quanto paghiamo a cooperative, ONLUS, ONG... ecc. italiane, sarebbero ben contenti di sobbarcarsi questa incombenza.
Ma come dicevo (contrattando come si usa da quelle parti) credo che potremmo offrire molto meno della metà, e far l'affare giusto con la metà della spesa!
Insomma andiamo a salvare i migranti ma li portiamo, non in Sicilia, bensì in Libia (che normalmente è anche la costa più vicina), paghiamo i volontari libici perché li assistano e ... tutto sarebbe risolto nel migliore dei modi.

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Messaggio Da Minsky Mer 25 Giu 2014 - 20:55

paolo1951 ha scritto:...
Idea eccellente.


Non lo faranno mai.

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Messaggio Da Paolo Gio 26 Giu 2014 - 9:55

Paolo la tua idea sarebbe l'unica soluzione possibile. Ovvero per risolvere il problema della immigrazione selvaggia si deve fare come hanno fatto a suo tempo in Albania. Ovvero un accordo con le autorità locali e intervenire alla radice del problema. Mare nostrum o qualunque altra forma di assistenza è sempre un palliativo. Un curare i sintomi e non le cause del problema.

C'è un grosso però!! In Libia, così come in Siria per esempio, non esiste un governo tale da poter solo minimamente garantire la creazione, e ancora meno la sopravvivenza, di qualunque forma organizzata di aiuti. Qualsiasi cosa tu faccia verrebbe subito depredata da bande o tribù locali, che altro non sono che bande armate, che si approprierebbero di tutto con la violenza sempre a scapito dei poveri disgraziati che cercano di fuggire da quelle assurde situazioni sociali e politiche. Perciò non credo proprio che la tua possa essere un'idea praticabile e tanto meno utile!!

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Messaggio Da paolo1951 Gio 26 Giu 2014 - 10:42

Paolo ha scritto:Paolo la tua idea sarebbe l'unica soluzione possibile. Ovvero per risolvere il problema della immigrazione selvaggia si deve fare come hanno fatto a suo tempo in Albania. Ovvero un accordo con le autorità locali e intervenire alla radice del problema. Mare nostrum o qualunque altra forma di assistenza è sempre un palliativo. Un curare i sintomi e non le cause del problema.

C'è un grosso però!! In Libia, così come in Siria per esempio, non esiste un governo tale da poter solo minimamente garantire la creazione, e ancora meno la sopravvivenza, di qualunque forma organizzata di aiuti. Qualsiasi cosa tu faccia verrebbe subito depredata da bande o tribù locali, che altro non sono che bande armate, che si approprierebbero di tutto con la violenza sempre a scapito dei poveri disgraziati che cercano di fuggire da quelle assurde situazioni sociali e politiche. Perciò non credo proprio che la tua possa essere un'idea praticabile e tanto meno utile!!
Prevedevo questa più che ragionevole obiezione.
Ma d'altra parte il problema del respingimento si pone proprio con la Libia, da dove parte la quasi totalità dei migranti, e questo sia per la sua vicinanza ma soprattutto proprio perché non esiste lì nessun governo con cui cercare di fare "accordi".
Quando c'era quel sant'uomo di Gheddafi infatti il problema era stato risolto!

E allora che fare?
Io direi che si potrebbe benissimo fare accordi con le tribù locali interessate... si tratta di dar loro un po' di soldi (incentivarli...), ottenere il permesso di piazzare in un piccolo porto libico (che servirà per sbarcare i migranti da affidare poi al centro libico di accoglienza) un contingente di nostri soldati in missione di pace (ma molto ben armati) , ed essere pronti in caso di mutamenti nei rapporti di forza tra le varie tribù a scegliere un nuovo interlocutore...

Quando ai migranti, vedrai che quando si spargerà la voce... inizieranno a diminuire di numero con la stessa rapidità con cui in quest'ultimo anno sono aumentati.

Perché vedi il problema è proprio questo: prima il numero degli arrivi era sopportabile, già oggi probabilmente non lo è più, ma soprattutto abbiamo la prospettiva di vedere questo numero continuare a moltiplicarsi anno per anno!

PS: e infine caro omonimo non fare il razzista con frasi tipo "Qualsiasi cosa tu faccia verrebbe subito depredata da bande o tribù locali, che altro non sono che bande armate, che si approprierebbero di tutto con la violenza sempre a scapito dei poveri disgraziati ..."
Gli islamici hanno un altissimo senso dell'ospitalità, l'assistenza ai poveri è uno dei 5 pilastri dell'Islam... del resto moltissimi migranti sono loro fratelli mussulmani, ma in ogni caso anche con i cristiani l'islam è sempre stato molto tollerante.

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Messaggio Da Minsky Gio 26 Giu 2014 - 10:50

paolo1951 ha scritto:...
Gli islamici hanno un altissimo senso dell'ospitalità, l'assistenza ai poveri è uno dei 5 pilastri dell'Islam... del resto moltissimi migranti sono loro fratelli mussulmani, ma in ogni caso anche con i cristiani l'islam è sempre stato molto tollerante.
 ok2  Ottima occasione comunque per dimostrare se il "pilastro" regge!

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Messaggio Da Paolo Gio 26 Giu 2014 - 10:57

Paolo il mio non è razzismo ma solo una mera constatazione di cosa è la realtà locale ad oggi. La tua mi sembra una pia illusione pensare di fare accordi con chi non ha nemmeno il rispetto della vita umana!! Pensa che rispetto può avere degli accordi!!!!!

Noi non siamo (dico come autorità italiane) nemmeno capaci di amministrare in modo corretto, per dirlo con un eufemismo, al sud gli aiuti comunitari. Altro che depredati! Li come arriva qualcosa tra mafia, malaffare, corruzione, politica ... a chi ne ha veramente diritto e bisogno arriva poco, o meglio nulla. Ma come puoi pensare di gestire qualcosa in una nazione senza un governo e con una situazione socio economia come quella libica. 40 anni di regime ha distrutto tutto, non c'è più una struttura di controllo, e tutto è nelle mani di pochi capi tribù beduini. E ti ripeto che non sono razzista. Anzi. Ma ti devi rendere conto che la oggi è così. E cosa vuoi fare? Vuoi fare come l'America che si illude che con la forza militare si possono risolvere i problemi sociali? Per me è una assurda illusione che non fa che peggiorare la situazione.

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Messaggio Da paolo1951 Gio 26 Giu 2014 - 12:30

Paolo ha scritto:... La tua mi sembra una pia illusione pensare di fare accordi con chi non ha nemmeno il rispetto della vita umana!! Pensa che rispetto può avere degli accordi!!!!!
Cazzo c'entra il rispetto della vita umana con il rispetto degli accordi?!?
Secondo il tuo strano modo di pensare se faccio un accordo con un killer, dovrei aspettarmi che lui non lo rispetti? Guarda che non è così! Le cosche mafiose fanno spesso accordi tra di loro e normalmente pure li rispettano... è chiaro che ai Libici bisognerà chiedere qualche garanzia, e soprattutto non si devono fare pagamenti anticipati!
Ma per il resto gli accordi con i beduini sono cosa fattibilissima...
Ti racconto ad esempio un caso reale successomi in Egitto:
eravamo su un pullman fermi per mancanza di gasolio sula strada tra il Cairo e Alessandria, era il 2012 e il gasolio era sovente introvabile... il militare di scorta tentò ripetutamente di chiedere soccorso al suo comando, ma gli risposero che erano tutti impegnati al Cairo dove si stavano svolgendo scontri violenti tra le opposte fazioni con tanto di morti... quindi il nostro militare doveva "arrangiarsi" da solo. Bene, lui chiama al cellulare dei suoi "amici" beduini e dopo neanche un'ora ecco che arriva un pick up carico di taniche di gasolio! ... abbracci e baci tra il nostro militare e i beduini, e noi possiamo tranquillamente ripartire per il nostro hotel ad El Alamein.  carneval 
Come vedi gli accordi con i beduini si possono fare e sono spesso vantaggiosi!


Paolo ha scritto:... Ma come puoi pensare di gestire qualcosa in una nazione senza un governo e con una situazione socio economia come quella libica. 40 anni di regime ha distrutto tutto, non c'è più una struttura di controllo, e tutto è nelle mani di pochi capi tribù beduini. E ti ripeto che non sono razzista. Anzi. Ma ti devi rendere conto che la oggi è così. E cosa vuoi fare? Vuoi fare come l'America che si illude che con la forza militare si possono risolvere i problemi sociali? Per me è una assurda illusione che non fa che peggiorare la situazione.
Guarda che non sono stati "40 anni di regime" a distruggere tutto... Sono stati gli aerei della NATO!
Senza l'intervento voluto dalla Francia, la Libia avrebbe un governo stabile e noi non avremmo il problema degli sbarchi.
Certo che la situazione "oggi è così", ma appunto di questo è necessario prendere atto.
Non si tratta di risolvere nessun problema sociale, ma solo di bloccare gli arrivi sulle nostre coste, mentre attualmente, lo ripeto, stiamo facendo tutto il possibile perché il numero degli sbarchi aumenti esponenzialmente.
Questi disperati non sono spinti a prendere il mare sui barconi a causa delle guerre, sono invece attirati dal miraggio, che noi alimentiamo. di trovare un certo "benessere"... benessere che (non certo da oggi) è negato invece nei loro paesi di origine a miliardi di uomini.
Ma cosa pensi di poter portare in Occidente 2/3 miliardi di persone?   wall2

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Messaggio Da Minsky Gio 26 Giu 2014 - 13:25

paolo1951 ha scritto:...
Come vedi gli accordi con i beduini si possono fare e sono spesso vantaggiosi!
Verissimo. Tutto si può dire degli islamici ma non che non rispettino gli impegni. Hanno molto senso della parola data, e considerano vincolante anche un semplice accordo verbale.

paolo1951 ha scritto:
Guarda che non sono stati "40 anni di regime" a distruggere tutto... Sono stati gli aerei della NATO!
Senza l'intervento voluto dalla Francia, la Libia avrebbe un governo stabile e noi non avremmo il problema degli sbarchi.
...
I media hanno contribuito ad insinuare questa idea che Gheddafi tenesse la Libia in uno stato di indigenza. È falsissimo! I libici non stavano affatto male sotto Gheddafi, almeno economicamente. Non c'era nessun povero, e i pensionati avevano una pensione minima equivalente al doppio rispetto ad un pensionato italiano!

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Messaggio Da paolo1951 Dom 14 Giu 2015 - 17:52

Amici atei, ora ci stanno arrivando quasi tutti... chissà ancora due o tre anni a magari si deciderà qualcosa.
Solo che ...
"Dum Romae consulitur Saguntum expugnatur" (Tito Livio, Storie, XXI, 7, 1)


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Messaggio Da Sun Tzu Dom 14 Giu 2015 - 22:03

Assolutmente d'accordo,in alternativa siccome l'UE ha rotto Francia in primis...potremmo farglieli paracadature direttamente a Parigi?E cmq come ha detto minski bisogna vedete se i Riina sono d'accordo....perche anche io ho questo vago sospetto.....non lo faranno mai.....cosa di vedere fino a che punto si estendono le infiltrazioni di fogna a Roma...e mi sa non solo a Roma.Strano,vogliono tutti andare via dall'Italia;che presa per il culo le navi inglesi che ci aiutano a scaricarli tutti a noi...siamo i buoni samaritani...e io li avrei aiutati ad andare tutti in Francia e in Germania.E non solo,bisogna lottare al livello UE che qualora si facciano centri in quelle zone...Che partecipino economicamente in tutti i fronti anche loro...che ci hanno preso per i minchioni che devono gestire economicamente da soli l'intera emergenza della Libia..notare l'accoglienza della Francia,"ritornate in Italia" nemmeno spendono un cent per rimandarli loro in libia...tutto a carico dell'italia.

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Messaggio Da Sun Tzu Dom 14 Giu 2015 - 23:20

Della Libia...dell'intero flusso migratorio Africano e Medio Orientale che passa sopratutto per l'italia che se li deve tenere per emergenza,ma ai confini dell'italia magicamente l'emergenza non c'e' piu e ciascuno fa il suo interesse.Ma sai lo chiede l'Ue.....la stessa UE i cui stati membri se ne fregano altamente e non partecipano se non con degli spiccioli per dire che sai "ti ho aiutato con le navi"!!!!!!

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Messaggio Da Justine Lun 15 Giu 2015 - 5:51

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Messaggio Da Sun Tzu Lun 15 Giu 2015 - 11:54

Soccorso degli spagnoli:"affondate",soccorsi dagli svizzeri:"non hai soldi da depisitare rimani in italia";soccorso dai francesi:"ritorna in italia";soccorso dei tedeschi "per fortuna c'e' la svizzera,soccorso dagli inglesi:"per fortuna sto dall'altra parte dell'europa";soccorso dei scandinavi :non hai una qualifica.

Chi la prende la patata?...a per fortuna c'e' la filantropia dell'italia.E mi sa che non stai prendendo nemmeno la patata mi sa che la stiamo proprio prendendo in...e basta.E poi caro popolo italiano;anche noi siamo filantropi...pensa quanti ti aiuto a prendertene;eh altrimenti da solo a prenderla proprio tutta non ci riusciresti.

Francia che fa un patto con l'italia:tu mi dai tutti gli interessi economici che avevi con la Libia io ti do una qualche milionata di immigrati...e mi sembra uno scambio equo.

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Messaggio Da Sun Tzu Lun 15 Giu 2015 - 14:57

A giusto,guardando poco fa il il tg,è appena arrivata la soluzione europea con Francia e Germania che nè sono usciti dall'ipocrisia:"IL PROBLEMA E' DEL PRIMO CHE LI ACCOGLIE."

Allora cosa si aspettava topo Gigio la compassione:pirla, impara a fare i tuoi interessi non i compitini degli altri:non si governa con l'eccesso di virtù come non si governa con l'eccesso di vizio.

Non volevi gli immigrati,ma no non se ne era accorto nessuno,"ma cosa mi dici mai", sig Hollande, Sig Merkel in testa.Tranquilli ha gia pronto il piano B,ma "Buttati a mare"markettaro.Voglio i Machiavelli al commando non questa manica di deficienti.

Comunque provvederemmo sempre a offrirvi gentilmente tutto l'aiuto maritmo che vi necessita ok


Ultima modifica di Sun Tzu il Lun 15 Giu 2015 - 15:17 - modificato 3 volte.

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Messaggio Da Johnny Lun 15 Giu 2015 - 15:01

Paolo ha scritto:Paolo il mio non è razzismo ma solo una mera constatazione di cosa è la realtà locale ad oggi. La tua mi sembra una pia illusione pensare di fare accordi con chi non ha nemmeno il rispetto della vita umana!! Pensa che rispetto può avere degli accordi!!!!!

Noi non siamo (dico come autorità italiane) nemmeno capaci di amministrare in modo corretto, per dirlo con un eufemismo, al sud gli aiuti comunitari. Altro che depredati! Li come arriva qualcosa tra mafia, malaffare, corruzione, politica ... a chi ne ha veramente diritto e bisogno arriva poco, o meglio nulla. Ma come puoi pensare di gestire qualcosa in una nazione senza un governo e con una situazione socio economia come quella libica. 40 anni di regime ha distrutto tutto, non c'è più una struttura di controllo, e tutto è nelle mani di pochi capi tribù beduini. E ti ripeto che non sono razzista. Anzi. Ma ti devi rendere conto che la oggi è così. E cosa vuoi fare? Vuoi fare come l'America che si illude che con la forza militare si possono risolvere i problemi sociali? Per me è una assurda illusione che non fa che peggiorare la situazione.

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E se facessimo come loro?

L’Australia manda i suoi ‘clandestini’ in Papua Nuova Guinea

"“Se venite qui con la barca senza un visto non troverete una sistemazione in Australia”. Questo è il nuovo motto del Dipartimento australiano per l’Immigrazione e la Cittadinanza che ha recentemente emanato una legge per contrastare l’immigrazione clandestina avendo come scopo il far fronte ai numerosi traffici illeciti di persone.
L’iniziativa, avviata il 19 luglio scorso, prevede il respingimento forzato delle barche che arrivano in acque australiane con a bordo migranti senza visto; questi verranno automaticamente mandati in Papua Nuova Guinea per subire un processo di identificazione e di reinserimento. Ai migranti che avranno i requisiti per chiedere asilo politico sarà garantito lo status di rifugiato in Papua Nuova Guinea, mentro coloro che vengono da paesi in cui non vi è la necessità di protezione saranno rispediti indietro nei loro paesi di origine o di residenza." (continua nel link)



... se tanto mi da tanto, ci converrebbe mandare anche noi un aereo fino alla Papuasia Nuova Guinea. Costerebbe sempre meno che mantenerli in una cooperativa di Carminati ...


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Messaggio Da Johnny Lun 15 Giu 2015 - 15:18

Sun Tzu ha scritto:Della Libia...dell'intero flusso migratorio Africano e Medio Orientale che passa sopratutto per l'italia che se li deve tenere per emergenza,ma ai confini dell'italia magicamente l'emergenza non c'e' piu e ciascuno fa il suo interesse.Ma sai lo chiede l'Ue.....la stessa UE i cui stati membri se ne fregano altamente e non partecipano se non con degli spiccioli per dire che sai "ti ho aiutato con le navi"!!!!!!
A suo tempo ci si era accordati con l'Europa che un clandestino fosse fermato ed identificato da uno dei Paesi UE, e che codesto clandestino dovesse rimanere nel Paese in cui era entrato per primo. Era una regola iniqua, ma era una regola che noi avevamo accettato. Nei fatti che cosa abbiamo sempre fatto? Abbiamo raccolto questi disperati sui barconi, guardandocene bene dall'identificarli, in qualche caso (come documentato dai media Tedeschi) abbiamo anche organizzato dei pulman ad hoc che facessero transitare i clandestini dalla Sicilia fino al confine con l'Austria e la Francia. Nel più classico dei comportamenti cialtroni di noi Italiani. Ed ora caschiamo dal pero se Francia e Germania, nei fatti, hanno di nuovo chiuso le frontiere...

Giornale: La Francia ha chiuso la frontiera: immigrati respinti a Ventimiglia


Mare Nostrum 1434230588-ansa-20150613204603-13679931

"Sale la tensione lungo il confine tra l'Italia e la Francia. Decine di immigrati protestano a Ventimiglia contro il governo francese che, in barba al Trattato di Schengen, ha deciso di chiudere la frontiera."

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Messaggio Da Sun Tzu Lun 15 Giu 2015 - 15:51

I clandestini servono a tre cose:

Ai mafiosi
A fare dumping ambientale.
A garantirsi voti,se li dai immediatamente il diritto di cittadinanza,sai com'è il mafioso di turno garantisce al politico un certo di tot di voti,ma si facciamo "le preferenze",vedrai la schiera di immigrati che votano per il pezzo di pane, a chi li dicono che devono votare.Il caso più ridicolo è stato a Napoli infatti per le primarie.

E questa è una vera e propria cialtronata che usa l'immigrato solo per il proprio interesse,ma non per gli interessi di questa nazione.

Io infatti sapevo che la risposta era no (salvo uno non diventi un suicida),ma non perchè qualcuno li ha mandati in Germania ( basta vedere quanti ne sono entrati e quanti ne sono arrivati in Germania per saperlo),perchè non me ne faccio nulla di una forza lavoro che non è qualificata,non sono tanto i pullman,ma l'interesse nazionale,e non è interesse nazionale nè della Germania nè della Francia,questo tipo di immigrazione,sono solo costi e basta per lo Stato che non si identifica con il partito.A e secondo te se li hanno mandato i pullman di immigrati in germania faccio il mea culpa?Ma anche no,te li moltiplico per 10 visto che non faccio l'interesse della Germania.Si ma vogliamo questi fantomatici dati di pulman di immigrati che sono arrivati in Germania.Protestano?Ma va bene prima arginiamo la mafia,poi li diamo un bel passaporto UE e te li mando a camionate non a pulman,cosiche da un lato anche io divento filantropo e li aiuto ad arrivare al Nord Europa (e bhè sarò buono fino in fondo)e dall'altro sarebbe curioso vedere come la Merkel e il sig Hollande possono arrotolarsi tali regole e infilarsele su per il c..

Il problema è di chi non ha il passaporto per passare in altre nazioni?Molto bene,adesso improvvisamente lo avranno tutti in tasca e nessuno potrà appellarsi a regole,cosi magicamente non stanno più in emergenza,e li sommergiamo a milioni,te le darei io gli aiuti maritmi.Visto che nessuno puo bloccarli se diventano cittadini europei.

D'altro canto;le parole volano,l'inchiostro sbiadisce e le regole si aggirano a seconda di come conviene a me non a seconda di come conviene nè alla Germania o alla Francia.

Ma per chiarezza a quale trattato ti riferisci con questa "regola" sulla quale ci saremmo dovuti accordare?

P.S se non dovessero tornare più in italia, bhè il problema è tuo. tie

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Messaggio Da Sun Tzu Lun 15 Giu 2015 - 16:53

Oppure in alternativa si tratta e ci si accorda su regole eque.Inclusa quello di finanziarie centri di accoglienza in loco con una giusta partecipazione economica ripartita da tutti gli stati membri (ovviamente inghilterra esclusa),questo mi sembra equo,equo anche perchè quando tu hai bombardato la Libia,lo hai fatto per i tuoi interessi in quel luogo.Proprio quella regola non si trova in nessun trattato shengen,per cui puoi scegliere: o le cammionate o collabori equamente e non incolpiamo l'italia di non essere stata ai patti che non esistono.Non fa parte del trattato di Shengen infatti tale regola ne nessuno l'ha rinegoziato o negoziato.Quando e dove francia e italia si sarebbero accordati per una simile "regola"?Dove come e quando ho firmato o accettato?Quindi qui la "cialtronata" l'ha fatta la Germania e la Francia non l'Italia,l'italia al più fa cialtronate con i suoi cittadini.

No non sono clandestini, sono cittadini europei...a seconda di quello che decideranno di fare oppure abroghi/sospendi shengen ma allora abroghi l'UE,ma non diciamo  che la colpa è stata dell'italia.

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Messaggio Da Paolo Lun 15 Giu 2015 - 20:33

Forse noi ci dimentichiamo che il trattato di Dublino secondo il quale è lo stato che fa entrare i profughi a doversene prendere carico è stata l'Italia a volerlo. E questo perchè allora avevamo paura di essere invasi da emigranti provenienti dai paesi dell'Est!!!! Avevamo paura di essere invasi da ucraini, moldavi, cosacchi, mongoli .......!! 

Poi adesso ci accorgiamo che tutti i paesi dell'est (e non solo !!) hanno gestito bene l'immigrazione mentre noi non siamo capaci di gestire quella dei paesi del nord Africa! Come sempre i coglioni che ci governano non hanno  pensato che le dittature nord africana prima o poi dovevano finire e che quei paesi avrebbero conquistato la libertà, con le ovvie e relative conseguenze migratorie! 

Adesso tutti a incolpare l'Europa! Chi è causa del suo mal pianga se stesso!! Non c'è niente da fare! Basta vedere cosa abbiamo fatto l'8 settembre! Anzi cosa hanno fatto i governati dell'epoca! Che vergogna!!

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Messaggio Da Sun Tzu Mar 16 Giu 2015 - 8:47

Paolo ha scritto:Forse noi ci dimentichiamo che il trattato di Dublino secondo il quale è lo stato che fa entrare i profughi a doversene prendere carico è stata l'Italia a volerlo. E questo perchè allora avevamo paura di essere invasi da emigranti provenienti dai paesi dell'Est!!!! Avevamo paura di essere invasi da ucraini, moldavi, cosacchi, mongoli .......!! 

Poi adesso ci accorgiamo che tutti i paesi dell'est (e non solo !!) hanno gestito bene l'immigrazione mentre noi non siamo capaci di gestire quella dei paesi del nord Africa! Come sempre i coglioni che ci governano non hanno  pensato che le dittature nord africana prima o poi dovevano finire e che quei paesi avrebbero conquistato la libertà, con le ovvie e relative conseguenze migratorie! 

Adesso tutti a incolpare l'Europa! Chi è causa del suo mal pianga se stesso!! Non c'è niente da fare! Basta vedere cosa abbiamo fatto l'8 settembre! Anzi cosa hanno fatto i governati dell'epoca! Che vergogna!!

Forse non ci siamo capiti infatti quelli sono cittadini europei non "rifugiati" o "richiedenti asilo",posto pure il trattato di dublino.I flussi migratori non sono equiparabili.E no non ha aquistato la libertà sono finiti dalla padella ai fratelli musulmani.


Il regolamento è stato criticato anche dal Commissario per i diritti umani del Consiglio d'Europa in quanto non in grado di garantire i diritti dei rifugiati.

Ehh bisogna lottare i diritti umani e di cittadinanza.Comunque sul regolamento di Dublino:


Una politica comune nel settore dell’asilo, che preveda un sistema europeo comune di asilo (CEAS), costituisce un elemento fondamentale dell’obiettivo dell’Unione europea di istituire progressivamente uno spazio di libertà, sicurezza e giustizia aperto a quanti, spinti dalle circostanze, cercano legittimamente protezione nell’Unione.

E dunque e da quando (non lo hanno modificato anche nell III trattato)un solo stato membro deve gestire da sola l'intera immigrazione dei confini dell'Europa?

C'è scritto comune non c'è scritto che la responsabilità è di un solo stato membro cioè l'italia.Non è che il trattato di Dublino prescriva che li debba mantenere tu solo perchè rientri nei confini dell'UE.Il resto e cioè quella di gestire l'intera immigrazione dei continenti africani e del medio oriente è pura e semplice utopia,ne più nè meno come un modico in una situazione in emergenza non può salvare tutti,ma solo quelli che può per quanti nè può,il pessimo medico invece provando a salvare tutti li fa morire tutti.Appunto iniziamo da quelli che li hanno votati anche quando li si diceva,a ragione,che infatti non puoi come nazione prenderti carico dell'intera povertà mondiale,ma ovviamente l'argomento era una mera scusa quello della povertà mondiale,si sapeva benissimo a chi serviva l'immigrato.Chi piange se stesso fallisce,smettere di piangere se stessi come i deboli  è la prima rivoluzione.L'italia non fa schifo anzi perfino in politica li abbiamo insegnato qualcosa (Da Machiavelli a Leonardo,a Raffaello a Galileo non siamo certo proprio cosi coglioni),mi fa schifo una generazione di politici che si piangono addosso,senza palle che contemplano i problemi accusandoli ai quattro venti tanto quanto sono perennemente incapaci delle soluzioni.E sia ben chiaro "ogni popolo ha il governo che si merita."Ma chissaà l'aria sta cambiando visto e considerato che adesso alle comunali non ha votato nemmeno 1/2.Non recrimino nemmeno che la Francia agisca in un certo modo,recrimino che il politico italiano non sappia agire in un determinato modo.E piantiamola di chiamare gli interessi di "Francia" e "Germania", Europa è ridicolo.L'Europa non si regge su mere utopie secondo i quali gli stati membri avrebbero smesso di portare avanti il loro interesse nazionale,è una cazzata,chiunque anche all'interno dell'UE fa il suo interesse nazionale.

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Messaggio Da Sun Tzu Mar 16 Giu 2015 - 11:24

Quando lo Stato membro competente non può essere designato sulla base dei criteri enumerati nel presente regolamento, è competente il primo Stato membro nel quale la domanda è stata presentata.
C'entra una sega,"sono arrivati prima da te quindi te li tieni tu".Ma hanno presentato richiesta d'asilo prima da te,certo le altre nazioni chiudono sistematicamente sull'asilio politico entrando in contraddizione logica con il senso comune dell'asilio ai rifugiati (rifugiati verso l'UE e richiedenti asilo all'UE),ma va?

E dunque stanno violando loro il senso del trattato sul cavillo,ti piaciano i cavilli,bene e quelli non richiedono asilo quelli sono cittadini europei per gentile concessione del primo stato membro,e il trattato di Dublino non si applica,si applica shengen anche sulla libera circolazione dei cittadini europei.Ci manca solo che qualcuno mi spari le cazzate che non possono entrare in un secondo stato membro,e che solo il primo stato membro dovrebbe avere carico di tutti i flussi migratori verso non l'italia ma verso l'UE che non è composta solo dal primo stato membro,dal momento che l'insieme chiamato UE non è composto solo da un primo stato membro ,poichè l'ue non coincide con un singolo stato membro ma è composta da tutti gli stati membri,e per quale assurda ragione l'intero flusso migratorio e del primo stato che concede un asilo per l'UE non per una nazione particolare? (falso anche qui perchè si guarda solo chi stabilisce l'asilo per primo) l'ue sarebbe la sola italia,non ha senso, perchè cosi sarebbe solo UNO stato membro e non tutti gli stati membri,ma anche qui è una cazzata perchè la condizione di rifugiato vale per l'UE (e quindi per tutti gli stati UE) non solo per l'italia,e se la francia si rifiuta di far entrare un richiedente asilio,rifiuta uno che ha presentato asilio all'UE di cui francia e germania fanno egualmente parte,e quindi quello che sta violando l'accordo sei tu francese .Non solo, li si permette di scaricare immigrati da te con le loro navi,e questo proprio una coglionata clamorosa,perchè poi gli stessi che li scaricano da te poi ti negano l'asilo come secondi stati membri fregandone altamente dell'UE per loro quelli sono richiedenti asilio all'Italia?Falso sono richiedenti asilo a tutti gli stati membri UE,ma appunto gli altri li hanno negato l'asilo,Francia e Germania in primis.Fa parte degli accordi che possano esserci pulman di emigrati che passano a un'altro stato membro,quando mai qualcuno ha preso accordi per tenere tutta l'immigrazione del nord africa?Per non far passare rifugiati in altri stati membri?Quindi nè Francia ne Germania seguono perfettamente regole UE,ma va bhè che novità...e dunque che ci siano pulaman di emigrati che andavano verso la Germania,è ovvio per lo stesso Dublino,visto che passavano in un altro stato membro.Secondo le baggianate della germania tutti le nazioni UE afacciate geograficamente sul mediterraneo dovrebbero prendersi cura dell'intero flusso migratorio dei PVS (ovviamente la Francia puntando sul fatto che è di gran lunga più semplice arrivare in Spagna e in Italia via mare),noi invece neghiamo asili quanto ci pare e piace.E come no ,questa si che si chiama "UE."Ma perfavore...ci manca solo che adesso l'Italia si debba vergognare,solo di una cosa si deve vergognare:che non li ha fatti affondare secondo le minchiate della Merkel,ma siamo chiari non è possibile continuare con simili cazzate incluso Triton,se questa è la politica di emigrazione di altri stati europei.Che gli immigrati si lamentino con altre nazioni UE meno che con l'Italia.Le utopie anche sull'UE possono essere gentilmente riposte nel cassetto,ma non per violazione di accordi dell'Italia.
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Messaggio Da lupetta Mar 16 Giu 2015 - 23:55

è vergognoso..

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Messaggio Da Johnny Mer 17 Giu 2015 - 14:01

Sun Tzu ha scritto:... A e secondo te se li hanno mandato i pullman di immigrati in germania faccio il mea culpa?Ma anche no,te li moltiplico per 10 visto che non faccio l'interesse della Germania. Si ma vogliamo questi fantomatici dati di pulman di immigrati che sono arrivati in Germania.Protestano?Ma va bene prima arginiamo la mafia,poi li diamo un bel passaporto UE e te li mando a camionate non a pulman,cosiche da un lato anche io divento filantropo e li aiuto ad arrivare al Nord Europa ...
Pulman o non pulman (anche se io penso che la cosa sia vera, quantomeno il fatto che la polizia italiana non abbia mai identificato i migranti come si era impegnata a fare) ma aldilà di questo, c'è un fatto. Questo:

Mare Nostrum Crescita_demografica_mondiale

Quando ero bambino, e mio fratello aveva appena comperato un atlante, su di esso c'era scritto che in questa terra eravamo in 4 miliardi e rotti. E già allora c'erano almeno un miliardo di persone che morivano di fame. Ora che abbiamo sfondato i 7 miliardi e veleggiamo verso i 8-9 miliardi, mi chiedo, come riusciremo a bloccare questo oceano di persone che sognano un pasto caldo tutti i giorni?

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Messaggio Da Johnny Mer 17 Giu 2015 - 14:06

E tenete conto che lui ha provato ad entrare così ...

Mare Nostrum Abu-nascosto-nella-valigia-nellaeroporto-di-ceuta

... e non per fare il portoghese. O, meglio, avrebbe anche fatto il portoghese, se proprio non si poteva fare il tedesco o lo svedese ...


Ce l'avete un qualche figlio? Insomma, queste cose qualche pensiero dovrebbe pur farvelo venire. Che cosa sarebbe successo se, 20-30-40-50-60 anni fa aveste sbagliato panza ...?

Mare Nostrum Nera-incinta

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Messaggio Da Johnny Mer 17 Giu 2015 - 14:19

Quanto alla faccenda delle autorità italiane cialtrone, ecco quanto ho trovato ...

DailyMail: Italy paid African migrants £500 to leave the country... and go to Germany

Mare Nostrum Article-2332426-0D81B39D000005DC-606_634x407

"Hundreds of African migrants were paid Euro 500 to leave Italy, it is claimed.
The Italian authorities offered the refugees from Libya, Ghana and Togo the money as an inducement to go to Germany, according to a letter from the Interior Ministry in Berlin.
‘Refugees were slipped the money under the advice that they would go to Germany,’ said the letter addressed to refugee advisors and seen by Die Welt newspaper." (to be continued in the link)


boxed

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Messaggio Da Sun Tzu Mer 17 Giu 2015 - 15:23

holubice ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:... A e secondo te se li hanno mandato i pullman di immigrati in germania faccio il mea culpa?Ma anche no,te li moltiplico per 10 visto che non faccio l'interesse della Germania. Si ma vogliamo questi fantomatici dati di pulman di immigrati che sono arrivati in Germania.Protestano?Ma va bene prima arginiamo la mafia,poi li diamo un bel passaporto UE e te li mando a camionate non a pulman,cosiche da un lato anche io divento filantropo e li aiuto ad arrivare al Nord Europa ...
Pulman o non pulman (anche se io penso che la cosa sia vera, quantomeno il fatto che la polizia italiana non abbia mai identificato i migranti come si era impegnata a fare) ma aldilà di questo, c'è un fatto. Questo:

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Quando ero bambino, e mio fratello aveva appena comperato un atlante, su di esso c'era scritto che in questa terra eravamo in 4 miliardi e rotti. E già allora c'erano almeno un miliardo di persone che morivano di fame. Ora che abbiamo sfondato i 7 miliardi e veleggiamo verso i 8-9 miliardi, mi chiedo, come riusciremo a bloccare questo oceano di persone che sognano un pasto caldo tutti i giorni?

Non li devi "bloccare" devi sviluppare un economia nelle loro zone.Partendo dai sistemi agronomici intensivi ma senza sfociare nella illusione che eliminerai dal mondo i poveri.Di certo non è l'italia che appunto puo fronteggiare l'intera povertà mondiale,e nemmeno l'Europa.Ma tolto ciò anche cosi non eliminerai i poveri del mondo,soltanto l'individuo deve avere la forza necessaria di uscire dalla povertà.Bhè 7 miliardi sono il totale della terra,quindi non sarebbero 7 miliardi tutti poveri.La prima cosa che si fa per tirare fuori una zona dalla povertà assoluta,lo prendo da dei professori turchi,è la stessa cosa che hanno fatto tutti anche nel dopoguerra.La prima fase è garantire massicciamente dei sistemi agronomici e zootecnici moderni,è si è utile mandare i medici per le malattie,ma del tutto insufficiente per creare un embrione di sistema economico autonomo (per dire la nike serve a una sega a quelle zone).Cosa ha fatto il governo turco in questa zona?ha impiegato parecchie risorse per sviluppare prima un sistema agronomico e zootecnico,dopo 10 anni queste persone sulle 300.000 sono riuscite a uscire dalla povertà assoluta commerciando in beni alimentari con altre zone della Turchia più ricche.

Prima legge:nessuna economia sussiste se non viene garantito tutti i giorni al mercato l'indispensabile per l'alimentazione che poi puo anche essere commerciato.Se non viene garantito un sistema agronomico moderno,tutto crolla all'istante,per un principio che infondo è basilare:nessuno potrebbe manco per sogno dedicarsi allo sviluppo economico su altri fronti se prima non si garantisce l'autonomia alimentare e la "pancia piena".Ovviamente non tutti possono esserne coperti (di qui te lo dico già l'indigenza è ineliminabile esisteranno sempre poveri)ma la maggioranza degli individui.


Quindi la soluzione non è accoglierli tutti,la soluzione è fare e eseguire gli stessi step utili a ricostruire una nazione usciti dalla guerra.Partendo proprio dalle fondamenta:

-Stabilita politica
-Indirizzo delle risorse disponibili nei campi agronomici e zootecnici.

Sono priorità se vuoi uscire dalla fame,perchè con la fame non puoi fare molto se non sopravvivere, se non ci fosse un sistema agronomico razionalizzato e scientificamente studiato che ti garantisce tutti i giorni di poter trovare al mercato i beni primari, saremmo tutti troppo impegnati a non morire di fame.Più si sviluppa e più viene garantito un minor prezzo aumentando l'accesso al cibo,le elemosina sono utili per tamponare situazioni di emergenza non per uscire dalla povertà,se vogliono uscire dalla povertà è la prima cosa che si fà.Soltanto dopo si possono sviluppare gradualmente e progressivamente tutti gli altri fronti.

"Il più grande genio di questo mondo con lo stomaco vuoto non fa niente"

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Messaggio Da Sun Tzu Mer 17 Giu 2015 - 16:40

Vedi io reputo qualunque cosa venga detta sulla povertà meno di un stupidissimo show pubblicitario.Dalla povertà non se ne esce per elemosina,nessuna divinità ti fara piovere manna dal cielo,non se nè esce nemmeno grazie ai quattro spiccioli elergiti alla cena di beneficenza,nè grazie a una parte dei fondi delle organizzazioni di beneficenza che fanno le loro trattenute sul bilancio.Se ne esce certo con l'aiuto,ma sopratutto con le proprie mani,Vedi nel dopoguerra mio nonno non aveva nulla se non un pezzo di terra e basta,ma aveva la forza e la dignità,tutti i giorni per andare a lavorare si faceva 20 km a piedi (andata e ritorno),si spezzava la schiena fino a che poteva,era quello che oggi chiamerebbero un ignorante sapeva a mala pena leggere e scrivere,e tuttavia nessuno sottolineo nessuno dei suoi 9 figli non si è laureato nè è disocupato,nè mai una volta ha chiesto le elemosina.Se ne esce solo non mollando mai,chi parte in svantaggio deve sapere che dovrà farsi un culo grosso come una capanna,e spezzarsi la schiena,se non lo fai,se molli allora non hai abbastanza fame,oppure evidentemente il tuo unico obiettivo è quello di dipendere da altri,e di non trovare un'indipendenza.

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Messaggio Da Johnny Mer 17 Giu 2015 - 19:08

Sun Tzu ha scritto:Non li devi "bloccare" devi sviluppare un economia nelle loro zone.Partendo dai sistemi agronomici intensivi ma senza sfociare nella illusione che eliminerai dal mondo i poveri.Di certo non è l'italia che appunto puo fronteggiare l'intera povertà mondiale,e nemmeno l'Europa...
Se è vero quanto scrivono sul Corriere della Sera, se la sola Cina decidesse di adottare uno stile di vita con livelli di consumi pari a quelli degli Italiani (non dico degli Americani, che come è noto fanno gli Americani...) ma quello decisamente più parco come quello Italiano, ebbene essi da soli consumerebbero tutto il petrolio, tutto il ferro, tutto l'alluminio, tutto di tutto quello che produce questa Terra.

Quando ero bambino mio padre soleva dire che tutta quella gente che moriva di fame nel mondo molto spesso non faceva niente tutto il giorno. Gli rispondevo che, se un giorno avessero iniziato a lavorare, quelli che sarebbero finiti per morire di fame saremmo stati noi. Anche allora dimostravo chiari segni di preveggenza ...

Caro Zun Zun, quello che ancora ci salva è che ci sono ancora molte centinaia di milioni di persone che muoiono di fame.


crying

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Messaggio Da Johnny Mer 17 Giu 2015 - 19:12

Sun Tzu ha scritto:... Dalla povertà non se ne esce per elemosina,nessuna divinità ti fara piovere manna dal cielo,non se nè esce nemmeno grazie ai quattro spiccioli elergiti alla cena di beneficenza...

Sembra che se la sola ...

Mare Nostrum 800px-Mississippirivermapnew

pianura del Mississippi fosse coltivata a cereali destinati esclusivamente all'alimentazione umana, ebbe solo quella pianura sarebbe sufficiente per sfamare tutti gli esseri umani.

Bisognerebbe fare delle piccole rinunce. Io e te ...



???

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Messaggio Da Justine Mer 17 Giu 2015 - 19:17

Altroché rinunce, la soluzione è in vitro meat.
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Messaggio Da Justine Mer 17 Giu 2015 - 19:18

holubice ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:Non li devi "bloccare" devi sviluppare un economia nelle loro zone.Partendo dai sistemi agronomici intensivi ma senza sfociare nella illusione che eliminerai dal mondo i poveri.Di certo non è l'italia che appunto puo fronteggiare l'intera povertà mondiale,e nemmeno l'Europa...
Se è vero quanto scrivono sul Corriere della Sera, se la sola Cina decidesse di adottare uno stile di vita con livelli di consumi pari a quelli degli Italiani (non dico degli Americani, che come è noto fanno gli Americani...) ma quello decisamente più parco come quello Italiano, ebbene essi da soli consumerebbero tutto il petrolio, tutto il ferro, tutto l'alluminio, tutto di tutto quello che produce questa Terra.

Quando ero bambino mio padre soleva dire che tutta quella gente che moriva di fame nel mondo molto spesso non faceva niente tutto il giorno. Gli rispondevo che, se un giorno avessero iniziato a lavorare, quelli che sarebbero finiti per morire di fame saremmo stati noi. Anche allora dimostravo chiari segni di preveggenza ...

Caro Zun Zun, quello che ancora ci salva è che ci sono ancora molte centinaia di milioni di persone che muoiono di fame.


crying

Preveggenza? Che tutto debba andare per il peggio assume il nome di legge d'un certo M. ...

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Messaggio Da Rasputin Mer 17 Giu 2015 - 22:01

holubice ha scritto:[...]
Caro Zun Zun, quello che ancora ci salva è che ci sono ancora molte centinaia di milioni di persone che muoiono di fame.

Questa è da incorniciare grazieeee

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Messaggio Da Sun Tzu Gio 18 Giu 2015 - 9:14

holubice ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:Non li devi "bloccare" devi sviluppare un economia nelle loro zone.Partendo dai sistemi agronomici intensivi ma senza sfociare nella illusione che eliminerai dal mondo i poveri.Di certo non è l'italia che appunto puo fronteggiare l'intera povertà mondiale,e nemmeno l'Europa...
Se è vero quanto scrivono sul Corriere della Sera, se la sola Cina decidesse di adottare uno stile di vita con livelli di consumi pari a quelli degli Italiani (non dico degli Americani, che come è noto fanno gli Americani...) ma quello decisamente più parco come quello Italiano, ebbene essi da soli consumerebbero tutto il petrolio, tutto il ferro, tutto l'alluminio, tutto di tutto quello che produce questa Terra.

Quando ero bambino mio padre soleva dire che tutta quella gente che moriva di fame nel mondo molto spesso non faceva niente tutto il giorno. Gli rispondevo che, se un giorno avessero iniziato a lavorare, quelli che sarebbero finiti per morire di fame saremmo stati noi. Anche allora dimostravo chiari segni di preveggenza ...

Caro Zun Zun, quello che ancora ci salva è che ci sono ancora molte centinaia di milioni di persone che muoiono di fame.


crying
 E io altrove ho detto il contrario?

Ho detto che ci servono cosi...appunto non ascolto prediche di nessuno sulla povertà proprio per tale ragione.SE infatti veramente qualcuno volesse fare qualcosa dovrebbe rinunciare al suo tenore di vita.Cominciando da tutti sti predicatori dell'homo religiousus,visto che l'slam "è un problema" problema per te (perchè tanto rimarrai comunque grazie all'islam ignorante e sottomesso all'occidente),c'è solo una cosa a cui porta uno stato con la religione nel governo:la povertà è la miseria,noi di questo ne abbiamo avuto esperienza comune ai suoi tempi.Ho detto che tutte le decisioni politiche sono:"poveracci questi poveri (predicazioni sentimentali su stampa,tv inutili) e dall'altra destabilizza il governo e mantienili cosi (interesse di tutti).Mors tua vita mea,almeno manco dell'ipocrisia delle predicazioni sui pvs,li dico solo "non riceverai aiuto da nessuno,se vuoi uscire dalla povertà,cavatela da solo".La cina non è un PVS è un governo con un Pil in costante crescita,non è certo ai livelli della libia.Peraltro anche in Cina si stanno occidentalizzando e il governo comunista stà perdendo terreno:sempre più persone richiedono diritti e sempre di più si sta formando un ceto medio,a svantaggio dell'occidente.Cio detto è ovvio che sviluppare un'economia nelle loro zone è contro l'interesse del tenore di vita dell'occidentale.Se anziché studiarsi il Corano a Memoria in alcune zone avessero letto un libro di chimica o di biochimica,chissà forse sarebbero riusciti a uscire dalla povertà.

Ed ecco qual'è la risposta:se non sei capace infatti di uscire da solo dalla tua povertà con il lavoro non illuderti troppo "nell'aiuto" degli occidentali.

Ovviamente il petrolio non dura in eterno lo sanno tutti,ma ovviamente la tecnologia va avanti finendo con l'elaborare soluzioni che ne fanno anche a meno.Potere della tecnica e della scienza contro la bibbia,i corani,e le sacre scritture inutili all'umanità.Tranquillo se finisce il petrolio non è la fine del mondo,stanno gia trovando e elaborando soluzioni per sfruttare fonti di energie alternative,da un bel pò di decenni oramai.

Ringrazierò Mieli per la gentile informazione:"e sai sono poveri anche a nostro vantaggio..senza Mieli che me lo diceva non ci avrei mai pensato. mgreen
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Messaggio Da Sun Tzu Gio 18 Giu 2015 - 10:29

holubice ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:... Dalla povertà non se ne esce per elemosina,nessuna divinità ti fara piovere manna dal cielo,non se nè esce nemmeno grazie ai quattro spiccioli elergiti alla cena di beneficenza...

Sembra che se la sola ...

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pianura del Mississippi fosse coltivata a cereali destinati esclusivamente all'alimentazione umana, ebbe solo quella pianura sarebbe sufficiente per sfamare tutti gli esseri umani.

Bisognerebbe fare delle piccole rinunce. Io e te ...



???
ahahahahahah ahahahahahah
E queste si che sono previsioni ancestrali dettate dallo slogan,aspetta che coltivano cereali gratuitamente per te e li vendiamo gratis primo o cominciano a lanciarli pane dai bombardieri,cosi tanto per,non ci sono costi nel coltivare l'intera pianura del Mississipi.No tranquillo la benzina dei macchinari non ha costi,i fitofarmaci non hanno costi,la deviazione di corsi d'acqua per opere ingegneristiche di irrigazione (creazione di dighe, canali e deviazione del fiume per portare l'acqua ovunque)non ha costi,il trattamento dei suoli non ha costi,la ricerca sugli incroci genetici non va finanziata ecc ecc ecc.Ideona lavoro io gratuitamente per te,e allora facevamo prima ad annetterli come stati coloniali se "queste sono le proposte"...come vengano certe idee utopiche non lo si sà,campa di utopie che i cereali crescono.Se poi gli sceicchi a cui pago il petrolio sono i tuoi re,lamentati con gli sceicchi o magari agli Imam.Quelli invece che ci lavorano non li paghi ovviamente,fu cosi che pensava di aiutare i pvs,con tale utopie e ne fece il doppio di poveri mantenendo senza stipendi tutti quelli che operavano nell'impresa,possibilmente fa morire di fame i primi per non far morire di fame i secondi,utilissimo.E' indubbio che se noi li facciamo piovere dai bombardieri il pane, la buona divinità farà piovere dal cielo i fondi economici ex nhilo.

Bhè sai ti basta "coltivare la pianura del Mississipi",e imparare tu il necessario per farlo nelle tue zone no?E bhè si deve studiare le cazzate del profeta...e muori di fame,è una tua scelta come ho già detto evidentemente non hai abbastanza fame.

Ma che possano avere una economia indipendente è un 'ovvietà,non si sa nemmeno quello che dite,affermando:se esiste un sistema agronomico qui allora lo stiamo togliendo a loro.

Ecco i primi che metterei con la zappa  a paga gratuita sono tutti i cristiani volontari che mi presentano tali ideologie Pietistiche:siete pronti a morire di fame per loro? ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

O magari pensate sia più utile insegnarli come autogestirsi a crearsi una propria economia,in modo tale che siano autonomi?A no giusto, altrimenti dovrei rinunciare al mio tenore di vita.




.


Ultima modifica di Sun Tzu il Gio 18 Giu 2015 - 11:29 - modificato 2 volte.

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Messaggio Da Johnny Gio 18 Giu 2015 - 11:24

Sun Tzu ha scritto:...Ideona lavoro io gratuitamente per te,e allora facevamo prima ad annetterli come stati coloniali se "queste sono le proposte"...come vengano certe idee utopiche non lo si sà,campa di utopie che i cereali crescono...
Beh, devo ammettere che non hai tutti i torti. E' bene che si metta fine a questa immigrazione clandestina. E che ognuno sia riportato a casa sua.

Se la mettiamo così, potreste cominciare da loro ...

Mare Nostrum Siouxtli5

... ovvero riportare in Europa quei 350 milioni di individui che hanno invaso illegalmente il Nord America, e visto che ci siamo riportare a casa loro anche quei ...

Mare Nostrum 480232716_9c72adf3b5_b

... 600/700 milioni di immigrati di origine spagnole, italiane, portoghesi che stanno illegalmente nel Centro America e Sud America. Che, tra l'altro, stanno pianificando la nostra sterilizzazione forzata perché, a sentir loro, figliamo come conigli.
I conti bisogna farli giusti. Anche con il nostro recentissimo passato.

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Il famoso MayFlower cos'era, se non un barcone di immigrati clandestini.

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Messaggio Da Rasputin Gio 18 Giu 2015 - 11:27

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Messaggio Da Johnny Gio 18 Giu 2015 - 11:32

Leggete queste curiosità...

Gazzetta: il passaporto irochese

Mare Nostrum PASSAPORTO--140x180

"Per chi non lo sa, le sei grandi nazioni indiane dei territori del Nord America non riconoscono i loro invasori canadesi e statunitensi. Quindi circolano con documenti e passaporti emessi dalle loro comunitá. Ora sta iniziando in Inghilterra un Campionato Mondiale di uno sport millenario di nome "lacrosse", lanciato proprio dagli antenati irochesi. Ma l'Inghilterra non riconosce i loro passaporti e li rispedisce in Nord America." (continua nel link)


Corsera: Atleti presentano il passaporto irochese Ingresso vietato in Gran Bretagna

"E se la squadra presenterà il passaporto irochese insieme con quello americano o canadese, non avrà alcun bisogno di visto». Come detto, però, il problema sta proprio qui, perché gli irochesi non riconoscono il governo statunitense o canadese e, considerandosi nazione sovrana, non ammettono l’utilizzo di documenti diversi dai propri."



Sono notizie che arrivano di rado nei nostri giornali. A mio avviso, per la nostra cattiva coscienza ..

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Messaggio Da Johnny Gio 18 Giu 2015 - 11:34

Rasputin ha scritto:Quoto Holu e rilancio:
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Perché pensate che in tutto il mondo, appena vedono l'uomo bianco, sparano a palle incatenate?

E' che ormai hanno capito come funziona ...


boxed

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Messaggio Da Sun Tzu Gio 18 Giu 2015 - 12:06

Ai tempi:e si sai proprio sicuri che quella europea fosse immigrazione,quella era una missione di civilizzazione,a parole la civiltà prima di tutto,nei fatti,la "civilta prima di tutto" (virgolettato con chiara intenzione ironica).Ma  per favore secondo te gli europei stavano immigrando,ti mancano tutte le navi da guerra di sua maestà:Spagna,Francia,Inghilterra.E anche su questo.Re inglese:sia mai che i francesi e spagnoli civilizzino prima di noi,Re Francese:sia mai che inglesi e spagnoli civilizzino prima di noi,Re spagnolo: sia mai che inglesi e francesi civilizzino prima di noi.
Tranquillo se porti 2 miliardi di poveri assoluti in italia coltivando la pianura del Mississipi in America,li hai:a)resi meno poveri con tutto il lavoro che c'è oppure b) li hai lasciati comunque poveri aggiungendone qualche altro milione,la differenza qui è geografica:se morivi di fame nel deserto ha molto più senso morire di fame in metropolitana crying .La soluzione concreta alla povertà in questo caso:è nessuna niente di niente,contro propongo se era per le elemosina fai prima tu ad andare di tanto in tanto in Africa.Non è questione di razzismo o non razzismo,e questione che le utopie servono a una sega.

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