Melilla/Mare nostrum
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Melilla/Mare nostrum
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«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura
« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
Re: Melilla/Mare nostrum
Che il terzo mondo si sta finalmente stufando di morire di fame perché noi stronzetti occidentali possiamo far giocare i nostri figli con palloni cuciti dai loro per 1 euro al giorno.
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Re: Melilla/Mare nostrum
Cronaca minima di movimenti epocali
I barbari sono sempre stati una figata
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Re: Melilla/Mare nostrum
La forza della disperazione ci sommergerà
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Re: Melilla/Mare nostrum
silvio ha scritto:La forza della disperazione ci sommergerà
Della disperazione che noi stessi abbiamo creato.
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Re: Melilla/Mare nostrum
Mi aspettavo un commento un po' più da "razionalista"... questi sono luoghi comuni in gergo socio-politichese o socio-ecclesiastico!Rasputin ha scritto:silvio ha scritto:La forza della disperazione ci sommergerà
Della disperazione che noi stessi abbiamo creato.
Quando i barbari si misero in movimento verso i confini dell'Impero di Roma (o di quello restava dell'impero di Roma...), non c'era stata prima nessuna epoca colonialista a cui addossare la colpa della loro "disperazione"... semplicemente le "ricchezze" dei paesi mediterranei, attiravano i barbari come il miele (o la merda) attira le mosche.
Anche gli Ebrei-beduini di Mosè che invasero la Palestina erano spinti dalla "disperazione"... ma non credo che gli abitanti di Gerico potessero essere ritenuti responsabili di questa disperazione... semmai ne furono le vittime!
Io direi che l'Europa è la Gerico dei giorni nostri... e i "migranti" sono come gli Ebrei dell'Esodo.
Dicono che allora sia stato Yahvé in persona a far crollare le mura di Gerico... oggi noi Europei stiamo facendo tutto da soli senza l'aiuto di Dio, al massimo con l'aiuto del suo principale rappresentante in Terra.
Invece di mandare le navi da guerra a respingere indietro i barconi... le usiamo per agevolarli a passare il Mediterraneo.
Insomma a me non interessa di chi sia la "colpa", ma mi preoccupa piuttosto che quasi nessuno proponga di fermarli.
PS: su, cerchiamo di essere cattivi... che forse oggi ancora possiamo!
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Re: Melilla/Mare nostrum
paolo1951 ha scritto:
Quando i barbari si misero in movimento verso i confini dell'Impero di Roma (o di quello restava dell'impero di Roma...), non c'era stata prima nessuna epoca colonialista a cui addossare la colpa della loro "disperazione"...
E' poco rilevante qual'è il nesso di causalità ma alla base ci fu una necessità, ad esempio il preludio alle invasioni nacque dalla pressione degli unni (popolo scacciato a sua volta dalla Cina) i quali spinsero i vandali contro popolazioni germaniche tipo i marcomanni i quali si spostarono verso l'impero romano ecc
Anche gli Ebrei-beduini di Mosè che invasero la Palestina erano spinti dalla "disperazione"... ma non credo che gli abitanti di Gerico potessero essere ritenuti responsabili di questa disperazione... semmai ne furono le vittime!
Vennero cacciati dalla Storia
Invece di mandare le navi da guerra a respingere indietro i barconi... le usiamo per agevolarli a passare il Mediterraneo.
Prima o poi l'europa farà qualche ulteriore inutile tentativo, inutile che è impossibile fermare un fenomeno migratorio, o li si distrugge compiendo genocidi, o ci integra l'un l'altro oppure andiamo noi a rompere i coglioni a qualcun altro
Insomma a me non interessa di chi sia la "colpa", ma mi preoccupa piuttosto che quasi nessuno proponga di fermarli.
Io non voglio che si fermino
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Re: Melilla/Mare nostrum
Rasputin ha scritto:silvio ha scritto:La forza della disperazione ci sommergerà
Della disperazione che noi stessi abbiamo creato.
"E di domenica tutto si fa quieto
usciamo insieme come una volta
a fare visita ai parenti
"guarda com'è diventato grande!".
Ho visto gente curva sopra i campi
mietere il grano..."
Questa ci va come lo stracchino con le pere...
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Re: Melilla/Mare nostrum
paolo1951 ha scritto:...Quando i barbari si misero in movimento verso i confini dell'Impero di Roma (o di quello restava dell'impero di Roma...), non c'era stata prima nessuna epoca colonialista a cui addossare la colpa della loro "disperazione"... semplicemente le "ricchezze" dei paesi mediterranei, attiravano i barbari come il miele (o la merda) attira le mosche...
"Beh, ad onor del vero, sarebbe stato molto meglio che Cesare non si fosse messo in testa di venire a rompere il ca$$o a casa nostra, rubandocela, ed avremmo risolto il problema alla radice. Ecco, se l'Impero Romano non avesse travalicato Velletri, sarebbe sì stato meglio per tutti..."
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Re: Melilla/Mare nostrum
"E' proprio bestiale questo uomo bianco... che prima ti stermina e ti ruba tutto quello che hai, poi ti fa passare anche per il cattivo nelle sue fiction.
Per non parlare dei suoi forum..."
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Re: Melilla/Mare nostrum
Ecco Hara2 tu mi piaci perché hai le idee chiare... tu non vuoi che si fermino!Hara2 ha scritto:...
Prima o poi l'europa farà qualche ulteriore inutile tentativo, inutile che è impossibile fermare un fenomeno migratorio, o li si distrugge compiendo genocidi, o ci integra l'un l'altro oppure andiamo noi a rompere i coglioni a qualcun altroInsomma a me non interessa di chi sia la "colpa", ma mi preoccupa piuttosto che quasi nessuno proponga di fermarli.
Io non voglio che si fermino
La tua è un'opinione rispettabile ma sopratutto "consapevole".
A me fanno invece incazzare quelli che pensano, come me, che debbano essere fermati ma poi non hanno il coraggio di fare (ma neanche di proporre) quanto necessario per fermarli.
Non credo che sia necessario compiere "genocidi", i genocidi si fanno quando ormai la migrazione è già avvenuta.
Fermare invece un fenomeno migratorio è tutt'altro che impossibile, i Bizantini ci riuscirono per mille anni dopo la caduta dell'impero di occidente... se anche noi dovessimo alla fine soccombere nel 3014, pazienza!
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Re: Melilla/Mare nostrum
Holu riprendo solo l'ultimo dei tuoi post ma mi riferisco a tutti e tre.holubice ha scritto:
"E' proprio bestiale questo uomo bianco... che prima ti stermina e ti ruba tutto quello che hai, poi ti fa passare anche per il cattivo nelle sue fiction.
Per non parlare dei suoi forum..."
Ripassati un po' la storia antica... la conquista della Gallia non c'entra un cazzo, i Galli divennero Romani a tutti gli effetti e difesero l'impero contro le invasioni barbariche.
Non c'entrano un cazzo né i pellerossa, né gli aborigeni australiani, che non migrarono mai verso il Vecchio Continente, ma semmai dal Vecchio Continente.
Come dicevo a me che non sono "cristiano" non interessa chi sia il "cattivo"... anzi voglio che i cattivi siamo noi!
Ma per favore cerchiamo di esserlo sul serio...
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Re: Melilla/Mare nostrum
Rasputin stai facendo autogol...
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Re: Melilla/Mare nostrum
Il discorso rimanda al colonialismo occidentale, sia per mano capitalista, che per mano fascista e infine nel dopoguerra sovietico.
Per farla breve, l'occidente per vari motivi aveva deciso di sfruttare ma anche organizzare aree del terzo mondo, in società ordinate ed efficienti.
Tutto questo castello si è sfasciato, creando questo nuovo fenomeno migratorio.
Forse un comunismo umano o un colonialismo meno feroce potrebbe essere una soluzione per fronteggiare il problema all'origine.
Per farla breve, l'occidente per vari motivi aveva deciso di sfruttare ma anche organizzare aree del terzo mondo, in società ordinate ed efficienti.
Tutto questo castello si è sfasciato, creando questo nuovo fenomeno migratorio.
Forse un comunismo umano o un colonialismo meno feroce potrebbe essere una soluzione per fronteggiare il problema all'origine.
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Re: Melilla/Mare nostrum
Di tutto puoi "accusare" la CCAR, tranne che essere contraria ad una politica di "accoglienza"... del resto gli interessi economici della Caritas (e relativo indotto) non permetterebbero alla Chiesa di fare un politica diversa.
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Re: Melilla/Mare nostrum
Ok, ma, per non piangere inutilmente sul latte versato e venire al presente, qualcuno di coloro che sostengono questo "solidarismo" si è mai domandato cosa esso può comportare in termini economici e culturali per l'Europa?silvio ha scritto:Il discorso rimanda al colonialismo occidentale, sia per mano capitalista, che per mano fascista e infine nel dopoguerra sovietico.
Per farla breve, l'occidente per vari motivi aveva deciso di sfruttare ma anche organizzare aree del terzo mondo, in società ordinate ed efficienti.
Tutto questo castello si è sfasciato, creando questo nuovo fenomeno migratorio.
Forse un comunismo umano o un colonialismo meno feroce potrebbe essere una soluzione per fronteggiare il problema all'origine.
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Re: Melilla/Mare nostrum
E a te, e a quelli come te, che vorrebbero andare con le rompi-ghiaccio nello stretto di Messina, non vengono mai in mente il crack della Cirio e della Parmalat?
Dove sono stati rubato miliardi di euro,a gente che lavorava onestamente?
A quello che hanno rubato, e rubano i partiti.
Ai soldi dello IOR.
Eggià, accogliere gli immigrati, alla fine, è un rubare soldi ai contribuenti onesti...
Dove sono stati rubato miliardi di euro,a gente che lavorava onestamente?
A quello che hanno rubato, e rubano i partiti.
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Re: Melilla/Mare nostrum
paolo1951 ha scritto:
Rasputin stai facendo autogol...
Beh in realtà le due cose non sono del tutto paragonabili. Quella subita dagli indiani d'America non è stata un'immigrazione ma unba vera e propria invasione armata; il broblema al quale ci troviamo di fronte ora, invece, è proprio quello a cui ho già accennato: il terzo mondo si sta finalmente stufando di morire di fame perché noi stronzetti occidentali possiamo far giocare i nostri figli con palloni cuciti dai loro per 1 euro al giorno.
Occorre regolamentare perché non siamo in grado di dar loro quello che spetta, ossia una parte di quello che producono.
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Re: Melilla/Mare nostrum
Comunque, sono discorsi anacronistici.
Il melting-pot, è gia una realtà pure da noi, nelle grandi città.
E le nuove generazioni, di stranieri e italiani, frequentano gli stessi asili, e scuole..
Si spera che l'assimilazione avvenga in modo naturale, spontaneo .
Che si mischino fra di loro, dimentichino conflitti religiosi, vivano pacificamente in una società dove quello che c'è venga spartito equamente.
Ormai non è più un problema per vecchi.
E' una speranza , per chi è nato da poco, o deve ancora nascere.
Il melting-pot, è gia una realtà pure da noi, nelle grandi città.
E le nuove generazioni, di stranieri e italiani, frequentano gli stessi asili, e scuole..
Si spera che l'assimilazione avvenga in modo naturale, spontaneo .
Che si mischino fra di loro, dimentichino conflitti religiosi, vivano pacificamente in una società dove quello che c'è venga spartito equamente.
Ormai non è più un problema per vecchi.
E' una speranza , per chi è nato da poco, o deve ancora nascere.
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Re: Melilla/Mare nostrum
... appunto loro hanno subito un'invasione armata a cui non erano in grado di rispondere a causa dell'inferiorità tecnologica, ma noi che abbiamo invece la superiorità dalla nostra... siamo proprio dei coglioni!!!Rasputin ha scritto:paolo1951 ha scritto:
Rasputin stai facendo autogol...
Beh in realtà le due cose non sono del tutto paragonabili. Quella subita dagli indiani d'America non è stata un'immigrazione ma unba vera e propria invasione armata; il broblema al quale ci troviamo di fronte ora, invece, è proprio quello a cui ho già accennato: il terzo mondo si sta finalmente stufando di morire di fame perché noi stronzetti occidentali possiamo far giocare i nostri figli con palloni cuciti dai loro per 1 euro al giorno.
Occorre regolamentare perché non siamo in grado di dar loro quello che spetta, ossia una parte di quello che producono.
Se gli indiani avessero avuto armi per lo meno pari a quelle dei bianchi... beh di sicuro le avrebbero usate!
... quanto poi al concetto "cristiano-socialista" o "catto-comunista" del dover "dar loro quello che spetta"... mi sai dire Ras (senza ricorrere a pregiudizi idelogico-religiosi) cosa e quanto sia?
Quello che spetta è quanto stabilito da un contratto... da una convenzione tra le parti, ma qui non esiste nessun contratto.
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Re: Melilla/Mare nostrum
E le nuove generazioni, di stranieri e italiani, frequentano gli stessi asili, e scuole..
Si spera che l'assimilazione avvenga in modo naturale, spontaneo .
Beh, un problemino c'è, e si chiama "grande islam"
Le ronde islamiche sono realtà in molti paesi europei, nelle moschee, foraggiate dai paesi arabi, , si indottrina al fanatismo, all'intolleranza, alla violenza, alla non integrazione.
Ma è questione della quale deve occuparsi l'ordine pubblico.
No, ma esistono le leggi della storia.Paolo ha scritto: contratto
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Re: Melilla/Mare nostrum
Hara2, ma mi sa tanto, ho come il sentore...
Che qua, le cose andranno diversamente.
Semplicemente, se si sposeranno, o procreeranno mischiando le razze,e credo religiosi ..Alla fine gli fregherà più di compagna, o figli..Che del resto.
Tu puoi subire l'imprinting della tua cultura, ma se cresci avulso da essa, in una cultura differente, per forza di cose , sarai un essere differente.
Che qua, le cose andranno diversamente.
Semplicemente, se si sposeranno, o procreeranno mischiando le razze,e credo religiosi ..Alla fine gli fregherà più di compagna, o figli..Che del resto.
Tu puoi subire l'imprinting della tua cultura, ma se cresci avulso da essa, in una cultura differente, per forza di cose , sarai un essere differente.
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Re: Melilla/Mare nostrum
Eshtab ha scritto:E a te, e a quelli come te, che vorrebbero andare con le rompi-ghiaccio nello stretto di Messina, non vengono mai in mente il crack della Cirio e della Parmalat?
Dove sono stati rubato miliardi di euro,a gente che lavorava onestamente?
A quello che hanno rubato, e rubano i partiti.
Ai soldi dello IOR.
Eggià, accogliere gli immigrati, alla fine, è un rubare soldi ai contribuenti onesti...
Eshtab ha scritto:Comunque, sono discorsi anacronistici.
Il melting-pot, è gia una realtà pure da noi, nelle grandi città.
E le nuove generazioni, di stranieri e italiani, frequentano gli stessi asili, e scuole..
Si spera che l'assimilazione avvenga in modo naturale, spontaneo .
Che si mischino fra di loro, dimentichino conflitti religiosi, vivano pacificamente in una società dove quello che c'è venga spartito equamente.
Ormai non è più un problema per vecchi.
E' una speranza , per chi è nato da poco, o deve ancora nascere.
Quanto sei "buona" Eshtab !!!
Ma vedi essere buoni serve a poco... sia da giovani, sia da vecchi.
Con il cuore e con il culo non si ragiona...
A sentirti parlare di "melting-pot" a me prende uno sconforto terribile...
Ma cazzo credi che io abbia schifo a mangiare nella stessa pentola con un nero o che abbia paura a dormire nel letto a fianco a lui?
Tu piuttosto hai mai parlato con un salafita... non qui in Italia ma a casa sua?
Se l'avessi fatto ora non verresti qui a dire tante belle cazzate sulla "pacifica integrazione"... un vero islamico non si integrerà mai almeno fin che resta islamico!!!
Altra cazzata galattica è quanto ti ho grassettato... quanto ci rubiamo vicendevolmente tra Europei non conta, è comunque ricchezza che resta qui... conta semmai come diceva Ras quello che rapiniamo al terzo mondo. Ma su questa "rapina" vivono essenzialmente quelli (non dico "come te"... visto che non so chi tu sia) ma quelli che sragionano come te!
Non sto a farti discorsi complicati... vai piuttosto ad ascoltare il discorsetto finale di Alberto Sordi nel film "Finché c'è guerra, c'è speranza":
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Chi vive sperando, muore... Eshtab, ti ripeto la domanda, anzi te ne faccio due: sei mai stata in un paese islamico? sei mai stata a lavorare nell'Africa nera?Eshtab ha scritto:Hara2, ma mi sa tanto, ho come il sentore...
Che qua, le cose andranno diversamente.
Semplicemente, se si sposeranno, o procreeranno mischiando le razze,e credo religiosi ..Alla fine gli fregherà più di compagna, o figli..Che del resto.
Tu puoi subire l'imprinting della tua cultura, ma se cresci avulso da essa, in una cultura differente, per forza di cose , sarai un essere differente.
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Re: Melilla/Mare nostrum
Razionalizzo sul reale, sul presente. Sulle generazione che si stanno creando, che costituiranno il futuro prossimo ventuto.
Che sarà diverso dal passato prossimo, o dal presente.
Perchè che i figli nostri, e quelli degli immigrati crescano assieme, è una cosa nuova, mai successa.
E da questo presupposto, bisogna partire.
Per il resto....
Cosa vai sparlando, di soldi che restano in Europa?
Vai a chiedere a chi ha investito nele azioni della Cirio o Parmalat...
I suoi soldi ora sono alle Cayman , alle Bermuda.
In braghe corte.
Che sarà diverso dal passato prossimo, o dal presente.
Perchè che i figli nostri, e quelli degli immigrati crescano assieme, è una cosa nuova, mai successa.
E da questo presupposto, bisogna partire.
Per il resto....
Cosa vai sparlando, di soldi che restano in Europa?
Vai a chiedere a chi ha investito nele azioni della Cirio o Parmalat...
I suoi soldi ora sono alle Cayman , alle Bermuda.
In braghe corte.
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Ok, ma quali sono queste "leggi" ?Hara2 ha scritto:...No, ma esistono le leggi della storia.Paolo ha scritto: contratto
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Re: Melilla/Mare nostrum
No guarda che in 4/5 mila anni di storia è già successa un mucchio di volte!Eshtab ha scritto:Razionalizzo sul reale, sul presente. Sulle generazione che si stanno creando, che costituiranno il futuro prossimo ventuto.
Che sarà diverso dal passato prossimo, o dal presente.
Perchè che i figli nostri, e quelli degli immigrati crescano assieme, è una cosa nuova, mai successa.
E da questo presupposto, bisogna partire.
E ti dirò pure che la cosa in molti casi diede persino ottimi risultati.
In altri fu invece un disastro... ma vedo purtroppo che tu la storia di questo pianeta non la conosci.
Forse sarebbe meglio che non studiassi l'economia mondiale su Novella2000Eshtab ha scritto:Per il resto....
Cosa vai sparlando, di soldi che restano in Europa?
Vai a chiedere a chi ha investito nele azioni della Cirio o Parmalat...
I suoi soldi ora sono alle Cayman , alle Bermuda.
In braghe corte.
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Re: Melilla/Mare nostrum
Hahahah adesso si chiama novella 3000, manco su questo sei aggiornato, vecio ;).
Comunque.
Pensala come vuoi, le cose andranno come dice Don Hara.
I corsi e i ricorsi della storia , ci porteranno a un vigoroso miscugliamento di dna, e di culture, e di credo.
Io sono ottimista, spero che questo frappè genetico/social/culturale, produca esseri umani migliori di quelli che calpestano il pianeta, ora.
Ci vuole poco, comunque :)
Comunque.
Pensala come vuoi, le cose andranno come dice Don Hara.
I corsi e i ricorsi della storia , ci porteranno a un vigoroso miscugliamento di dna, e di culture, e di credo.
Io sono ottimista, spero che questo frappè genetico/social/culturale, produca esseri umani migliori di quelli che calpestano il pianeta, ora.
Ci vuole poco, comunque :)
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Re: Melilla/Mare nostrum
Sì "su questo" hai perfettamente ragione ... non sapevo neanche che ora ci avessero messo "mille" in più... ci sono state anche altre modifiche?Eshtab ha scritto:Hahahah adesso si chiama novella 3000, manco su questo sei aggiornato, vecio ;).
Comunque.
Pensala come vuoi, le cose andranno come dice Don Hara.
I corsi e i ricorsi della storia , ci porteranno a un vigoroso miscugliamento di dna, e di culture, e di credo.
Io sono ottimista, spero che questo frappè genetico/social/culturale, produca esseri umani migliori di quelli che calpestano il pianeta, ora.
Ci vuole poco, comunque :)
... e il film di Sordi che è del 1974, tu (giovane suppongo... visto che manco metti la tua età) non mi dici nulla? Magari non eri ancora nata... ma l'avrai ben visto, o no?
___________________
«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura
« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
Re: Melilla/Mare nostrum
Caro paolo , sono qua a scambiare questo cortese scambio di vedute con lei, perchè sto aspettando una notizia assai importante, e non ci voglio pensare.
Nel frattempo, ho letto una notizia, che mi ha indotto a un fulmineo cambio-avatar.
Sordi non mi piace.
Ha contribuito, con la sua macchietta di quaqquaraqquà pavido, opportunista, individualista, a creare il clichè dell'italiota.
Per conoscere gli utenti, basta leggere cos'abbiano in firma.
Da te Paolo mi aspetto esattamente ciò che dici.
Rispetto la tua opinione, la stessa di tante persone , senza offesa, di età avanzata, che non accettano che il mondo , inesorabilmente, alla faccia loro, di quello in cui hanno creduto ( e, nel tuo caso sbagliando,a mio parere), segua il suo corso.
Le variabili sono sempre le stesse ,identiche, per ogni epoca.
Ma le epoche passate,erano legate da un continuum.
Che è stato spezzato dall'avvento della tecnologia,in tutte le sue manifestazioni.
L'aggeggio che stiamo usando per comunicare, è pura fantascienza.
Quindi.
Tu stai ragionando col modus cogitandi di un bizantino, nell'epoca del virtuale.
Non porta a nulla, è un procedimento sterile.
Nel frattempo, ho letto una notizia, che mi ha indotto a un fulmineo cambio-avatar.
Sordi non mi piace.
Ha contribuito, con la sua macchietta di quaqquaraqquà pavido, opportunista, individualista, a creare il clichè dell'italiota.
Per conoscere gli utenti, basta leggere cos'abbiano in firma.
Da te Paolo mi aspetto esattamente ciò che dici.
Rispetto la tua opinione, la stessa di tante persone , senza offesa, di età avanzata, che non accettano che il mondo , inesorabilmente, alla faccia loro, di quello in cui hanno creduto ( e, nel tuo caso sbagliando,a mio parere), segua il suo corso.
Le variabili sono sempre le stesse ,identiche, per ogni epoca.
Ma le epoche passate,erano legate da un continuum.
Che è stato spezzato dall'avvento della tecnologia,in tutte le sue manifestazioni.
L'aggeggio che stiamo usando per comunicare, è pura fantascienza.
Quindi.
Tu stai ragionando col modus cogitandi di un bizantino, nell'epoca del virtuale.
Non porta a nulla, è un procedimento sterile.
Eshtab- -------------
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Re: Melilla/Mare nostrum
Eshtab ha scritto:Hara2, ma mi sa tanto, ho come il sentore...
Che qua, le cose andranno diversamente.
Semplicemente, se si sposeranno, o procreeranno mischiando le razze,e credo religiosi ..Alla fine gli fregherà più di compagna, o figli..Che del resto.
Tu puoi subire l'imprinting della tua cultura, ma se cresci avulso da essa, in una cultura differente, per forza di cose , sarai un essere differente.
Sì, in genere è andata così , ma c'è, come dicevo, un'altra variabile relativamente recente: l'ideologia (ovviamente finalizzata a scopi economici e politici) di molti degli stati arabi che ben finanziano ed organizzano il fanatismo islamico in europa e che, come già in altri paesi, che, tra l'altro, vogliono impedire l'assimilazione, l'ibridazione, i matrimoni misti ecc.
Giusto per fare un po' il razzista direi che ci vorrebbero più senegalesi e meno algerini...
Hara2- -----------
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Re: Melilla/Mare nostrum
Avrai le tue ragioni per affermare ciò...
Per me siete tutti uguali, ebrei, arabi..
Se guardo alla Palestina, a quello che subiscono, non posso dar tutto il torto agli uni, e ragione agli altri. In assoluto.
Ma sempre spero, e prego in quanto credente, che la pace arrivi.
Per me siete tutti uguali, ebrei, arabi..
Se guardo alla Palestina, a quello che subiscono, non posso dar tutto il torto agli uni, e ragione agli altri. In assoluto.
Ma sempre spero, e prego in quanto credente, che la pace arrivi.
Eshtab- -------------
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Re: Melilla/Mare nostrum
Eshtab ha scritto:Avrai le tue ragioni per affermare ciò...
Per me siete tutti uguali, ebrei, arabi..
Se guardo alla Palestina, a quello che subiscono, non posso dar tutto il torto agli uni, e ragione agli altri. In assoluto.
Ma sempre spero, e prego in quanto credente, che la pace arrivi.
I palestinesi sono dei disgraziati, anch'essi indottrinati ben bene, tenuti li per rompere i coglioni, per compiere stragi e rivolte e soprattutto per ricordare al mondo quanto son cattivi i perfidi ebrei.
Io sto parlando delle centinaia di milioni di aderenti all'islam, che è una religione e non uno stato (oltretutto laico e democratico come israele)
E siria e vicini non ci pensano proprio a restituire ai c.d. palestinesi i loro diritti di cittadinanza (anzi sì dopo 4 generazioni)
Ricordo che: il primo congresso delle Associazioni Islamico-Cristiane a Gerusalemme nel Febbraio 1919 per scegliere i rappresentanti palestinesi alla Conferenza di Pace di Parigi, fu adottata la seguente risoluzione:
Noi consideriamo la Palestina parte della Siria araba, dacche' non ne e'
mai stata separata in alcun momento. Le siamo legati da legami nazionali,
religiosi, linguistici, naturali, economici e geografici".
Che nel 1937, un leader arabo locale, Auni Bey Abdul-Hadi, disse alla
Commissione Peel, che avrebbe poi suggerito la spartizione della Palestina:
"Non esiste un paese [detto Palestina]! 'Palestina' e' un termine coniato
dai Sionisti! Non c'e' Palestina nella Bibbia. Il nostro paese e' stato per
secoli parte della Siria".
Che il rappresentante dell'Alto Comitato Arabo alle Nazioni Unite invio' una
presa di posizione all'Assemblea Generale nel Marzo 1947 che sosteneva che
"la Palestina era parte della Provincia di Siria" e che "politicamente, gli
Arabi di Palestina non erano indipendenti nel senso che formavano un'entita'
politica a se' stante".
Che Ahmed Shuqeiri, successivo presidente dell'OLP, disse al Consiglio di Sicurezza: "Tutti sanno che la Palestina non e' altro che la Siria meridionale".
(cit)
Eccetera
Hara il sionista
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Re: Melilla/Mare nostrum
Hehehe, adesso mi tornano un pò di cose .
Da una cattolico-buonista ;) come me, la visione è differente.
Non capisco come, da entrambi le fazioni, si possa ,continuamente,insegnare ai figli l'odio razziale.
Va bene, là siete nemici dai tempi di Sansone, che fece crollare il tempio con tutti i filistei ( filistei=philistinia=palestinesi).
Hai visto il film " Il figlio dell'altra?"
Io ci ho pianto come una vite tagliata, e non mi succedeva da tanto.
Perchè chi ci va di mezzo sono sempre gli innocenti cazzo.
Anzi, più sono innocenti, più devono pagare la colpa della pazzia collettiva degli adulti.
Da una cattolico-buonista ;) come me, la visione è differente.
Non capisco come, da entrambi le fazioni, si possa ,continuamente,insegnare ai figli l'odio razziale.
Va bene, là siete nemici dai tempi di Sansone, che fece crollare il tempio con tutti i filistei ( filistei=philistinia=palestinesi).
Hai visto il film " Il figlio dell'altra?"
Io ci ho pianto come una vite tagliata, e non mi succedeva da tanto.
Perchè chi ci va di mezzo sono sempre gli innocenti cazzo.
Anzi, più sono innocenti, più devono pagare la colpa della pazzia collettiva degli adulti.
Eshtab- -------------
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Re: Melilla/Mare nostrum
Eshtab ha scritto:Hehehe, adesso mi tornano un pò di cose .
Da una cattolico-buonista ;) come me, la visione è differente.
Non capisco come, da entrambi le fazioni, si possa ,continuamente,insegnare ai figli l'odio razziale.
Cioè, ti risulta che nella multietnica israele si insegni l'odio razziale?
Fonti.
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Re: Melilla/Mare nostrum
Dove abitavo prima, frequentavo un centro di aiuto ai privi di tetto gestito da pie donne cattocredule. Tra gli ospiti di questa struttura, ci capitò anche un anarchico insurrezionalista che aveva vissuto in un centro sociale, fino a quando il comune decise di buttarglielo giù. Di lì a poco trovò ricovero in quella struttura cattocredula. Era una situazione comica ritrovarci questo agitatore come presenza fissa in refettorio. In un periodo era finito in ospedale per uno scambio di vedute con una manifestazione di, non ricordo bene, se Forza Nuova o Lega Nord. Od ogni modo ricordo che ci raccontava delle sue avventure, in piazza e in ospedale. D'improvviso mi venne in mente proprio il manifesto che hai incollato qui sopra e gli dissi:paolo1951 ha scritto:
Rasputin stai facendo autogol...
-"Aldo, fai una cosa: sguinzaglia i tuoi amici anarcoidi dissiminati nel Paese e fagli scovare tutti gli zii, bisnonni, cugini che di nome fanno Borghezio, Cotta, Calderoli emigrati negli States: poi ristampate lo stesso identico manifesto con scritto sotto: 'Loro si sono estinti perchè Luigi Borghezio, Giuseppina Cota, Quinto Calderoli hanno invaso l'isola di Manhattan...'"(*)
*) Manhattan, North Dakota, Wyoming, e molti altri, sono i nomi dei luoghi dati dagli Indiani d'America alle loro terre. Nomi che gli invasori bianchi non hanno avuto neppure la voglia di cambiare...
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Re: Melilla/Mare nostrum
Eshtab ha scritto:Hehehe, adesso mi tornano un pò di cose .
Da una cattolico-buonista ;) come me, la visione è differente.
Non capisco come, da entrambi le fazioni, si possa ,continuamente,insegnare ai figli l'odio razziale.
E da cattolico-buonista sai anche spiegare perché in Irlanda lo si è fatto per generazioni?
O lo facevano solo i Protestanti?...
Comunque è pur vero, con buona pace del caro Hara, che nella multietnica Israele i razzisti (ovviamente) esistono.
p.s.: Novella 2000 esiste ancora... L'hai confusa con l'altrettanto prestigiosa Eva 3000 (già Eva-express)
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Re: Melilla/Mare nostrum
Quoque tu Hara, Juden mi...Hara2 ha scritto:Sì, in genere è andata così , ma c'è, come dicevo, un'altra variabile relativamente recente: l'ideologia (ovviamente finalizzata a scopi economici e politici) di molti degli stati arabi che ben finanziano ed organizzano il fanatismo islamico in europa e che, come già in altri paesi, che, tra l'altro, vogliono impedire l'assimilazione, l'ibridazione, i matrimoni misti ecc.
Giusto per fare un po' il razzista direi che ci vorrebbero più senegalesi e meno algerini...
... da che pulpiti tocca sentirsi dire questi pistolotti...
Dietro casa di mamma c'è una pizzeria che si chiama Mario. Quando in una delle ultime bombe piazzate dai fanatici islamici in Europa, mi pare a Madrid, mi trovavo proprio da "Mario" e dicevo ad un mio amico:
"Ma che cazzo vogliono sti matti di Maomettani. Se stanno male, pensino di tagliare la testa al re Saudita, per quale diavolo di motivo vengono a fare sti casini qua. Che potessero bruciarli tutti vivi col Napam..."
Fu lì che scoprì che "Mario", in realtà, non era altri che Muammed, pizzaiolo Egiziano. Che a quelle parole si sera, giustamente, incazzato come una biscia. Ma dopo un po', siccome è una persona sveglia, siccome eravamo solo in tre, s'è messo a raccontare il 'loro' punto di vista:
Ho scoperto, con mia grande sorpresa che quelli che il TG1 chiama i Paesi Islamici Moderati non sono altro che dittature sanguinarie al cui vertice c'è un satrapo piazzato lì e etero diretto dall'Occidente. E che tanta gente sta abbracciando il 'cosiddetto' fanatismo islamico come univa vera via di liberazione da un colonialismo che si perpetua da sempre, ma ora per 'procura'.
Algeria, Bouteflika presidente con l'81,3%
Arabia, paura del contagio - Per prevenire rivolte re Abdallah promette soldi e riforme.
Leila Ben Ali è solo l'ultima delle mogli di dittatori che scappa con il bottino
L’ex presidente Mubarak esce di prigione
Io mio sono sempre ritenuto una persona informata. Ho sempre avuto un giornale, anche di molteplici colori e orientamenti, sempre sotto mano. Prima in carta, ora anche digitali. Ma una chiacchierata di tre quarti con "Mario" mi hanno fatto capire un mare di cose che i miei giornali "liberi" occidentali mi avevano da sempre nascosto/cammuffato/deformato.
Hai ragione Hara, dagli giù, ai fanatici...
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Re: Melilla/Mare nostrum
holubice ha scritto:
... da che pulpiti tocca sentirsi dire questi pistolotti...
Spiegati, di cosa parli?
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Re: Melilla/Mare nostrum
Hara2 ha scritto:Cioè, ti risulta che nella multietnica israele si insegni l'odio razziale?Eshtab ha scritto:Hehehe, adesso mi tornano un pò di cose .
Da una cattolico-buonista ;) come me, la visione è differente.
Non capisco come, da entrambi le fazioni, si possa ,continuamente,insegnare ai figli l'odio razziale.
Fonti.
L’apartheid in Israele Secondo l'editore di Haaretz la classe politica israeliana è schiava da anni di un'ideologia intollerante e non democratica
Non è la prima volta (purtroppo) che ci occupiamo del pregiudizio antisraeliano dell’ONU, basato spesso su rapporti falsi effettuati su notizie parziali che provengono sempre da fonti palestinesi.
Senti Hara, rifaccio a te la stessa domanda che ho fatto al buon Gazzettiere: ma perché non vi mettete di buzzo buono per 4-5 generazioni in modo da accoppiarvi solo ed esclusivamente con infedeli/gentili così da spazzar via questa insana, nefasta, difesa della razza?
Ripeto anche la stessa domanda che seguiva: se la religione è, se vuoi, una cosa discutibile e/o controversa, la difesa e pervicace preservazione della razza nel corso di due millenni non è qualcosa di aberrante...?
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Re: Melilla/Mare nostrum
Sbaglio, o avevi detto che eri ebreo?Hara2 ha scritto:Spiegati, di cosa parli?
E se è così, tu vai a recriminare ai Maomettani che scoraggiano i matrimoni misti...?
... ora ti devo lasciare. E' tornato il sole. Ho due scarpe da ginnastica e di meglio da fare nelle prossime due ore...
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Re: Melilla/Mare nostrum
holubice ha scritto:Hara2 ha scritto:Cioè, ti risulta che nella multietnica israele si insegni l'odio razziale?Eshtab ha scritto:Hehehe, adesso mi tornano un pò di cose .
Da una cattolico-buonista ;) come me, la visione è differente.
Non capisco come, da entrambi le fazioni, si possa ,continuamente,insegnare ai figli l'odio razziale.
Fonti.
L’apartheid in Israele Secondo l'editore di Haaretz la classe politica israeliana è schiava da anni di un'ideologia intollerante e non democratica
Non è la prima volta (purtroppo) che ci occupiamo del pregiudizio antisraeliano dell’ONU, basato spesso su rapporti falsi effettuati su notizie parziali che provengono sempre da fonti palestinesi.
Hara ha scritto:E, di grazia, quali cittadini israeliani sarebbero esclusi dall'elettorato passivo e attivo? Quali non possono entrare nei bar o nelle discoteche? Quali non possono aprire attività nei quartieri dei "bianchi"?
Certo, prima di concedere la cittadinanza vengono svolte indagini e se si tratta di un mussulmano afgano queste saranno assai scrupolose, ma il razzismo centrasega
Nimorn ha scritto: c'è un problema riconosciuto, ma il termine comunque non si applica perché giuridicamente sulla carta le leggi a cui sono sottoposti i cittadini arabi sono identiche a quelle degli ebrei, e di qualsivoglia altro cittadino israeliano. "La legge è uguali per tutti" è uno dei capisaldi dello stato democratico di Israele.
Esiste una discriminazione de facto, o più propriamente una tendenza ad un giudizio più severo, nei confronti dei cittadini arabi?
Certamente sì, ed è disdicevole.
Ma non è un problema generale della legge o della stato israeliano, ma dei singoli giudici e della sensibilità del sistema giudiziario.
Ma non è una prerogativa di Israele, anzi, è un fenomeno globale.
Ad esempio è noto che tuttora i neri sono giudicati più severamente in media negli USA, anche se sulla carta hanno gli stessi diritti.
E' una forma di pregiudizio razziale? Certo.
Gli USA sono uno stato "razzista", che fa discriminazione razziale", di Apartheid per questo? Ovviamente no
La stampa israeliana (che è libera mentre quella italiana è semilibera*)riporta ampiamente i fatti, se ne parla in diretta nel maurizio costanzo show del secondo canale, dove gli invitati, ebrei, palestinesi, cani e porci si azzuffano in diretta.
Ma un gay mussulmano e uno ebreo possono, ad esempio, adottare un bambino. apartheid?
* http://it.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A0_di_stampa_(rapporto_Freedom_House)
Ti ripeto la domanda, tu hai scritto,"insegnare ai figli l'odio razziale" io ti ho chiesto "ti risulta che nella multietnica israele si insegni l'odio razziale?"
Fonti o quaquaraqua?
Senti Hara, rifaccio a te la stessa domanda che ho fatto al buon Gazzettiere: ma perché non vi mettete di buzzo buono per 4-5 generazioni in modo da accoppiarvi solo ed esclusivamente con infedeli/gentili così da spazzar via questa insana, nefasta, difesa della razza?
Ripeto anche la stessa domanda che seguiva: se la religione è, se vuoi, una cosa discutibile e/o controversa, la difesa e pervicace preservazione della razza nel corso di due millenni non è qualcosa di aberrante...?
E a te che cazzo te ne frega?
Mica ti vengono a suonare alla porta la domenica mattina, ne ti lapidano se vai a messa o in moschea.
La religione contasega, mica bisogna aderire a una fede per essere riconosciuti, contati, come ebrei.
Inoltre parlare di razza oltre che essere una idiozia è ----moderato da hara-----
Si parla di diverse etnie che hanno in comune un calendario, conoscono tuttila medesima lingua, hanno usi simili, ricordi analoghi ecc, e il fatto di avere preservato una cultura a dispetto di tutto mi pare cosa buona e giusta.
----moderato da hara-----
Sai che c'è, che di ripetere la stessa discussione sui perfidi deicidi, sentendo e dicendo sempre le stesse cose, non ne ho più voglia.
Tienti i tuoi pregiudizi e vai con dio.
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Re: Melilla/Mare nostrum
1) mai dettoholubice ha scritto:1)Sbaglio, o avevi detto che eri ebreo?Hara2 ha scritto:Spiegati, di cosa parli?
2)E se è così, tu vai a recriminare ai Maomettani che scoraggiano i matrimoni misti...?
3)... ora ti devo lasciare. E' tornato il sole. Ho due scarpe da ginnastica e di meglio da fare nelle prossime due ore...
2) sì, e userei un termine diverso da "scoraggiare"
una donna musulmana shi'ita può sposare un uomo musulmano shi'ita, un musulmano non shi'ita, (anche se è meglio non farlo e, se esiste il pericolo di essere fuorviate, ciò diventa haram), non può sposare, invece, un uomo che non sia musulmano, questo conformemente anche all'Islam sunnita. Può essere superato con la conversione dell’uomo all’Islam, ma in questo caso la conversione avviene necessariamente verso l'Islam shi'ita. - See more http://www.islamitalia.it/religione/matrimonio.html
Le posto io o le guardi da solo le immagini e i video di cosa succede a chi viola
la sharia?
3)mandocazzo abiti, in australia?
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Re: Melilla/Mare nostrum
Hara2 ha scritto:Nimorn ha scritto: 1) "La legge è uguali per tutti" è uno dei capisaldi dello stato democratico di Israele.
[... Segue dove si capisce che tra teoria e pratica ci passa una certa qual differenza...]
2) Ma non è un problema generale della legge o della stato israeliano, ma dei singoli giudici e della sensibilità del sistema giudiziario.
3) Ad esempio è noto che tuttora i neri sono giudicati più severamente in media negli USA, anche se sulla carta hanno gli stessi diritti.
4) La stampa israeliana (che è libera mentre quella italiana è semilibera*)
* http://it.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A0_di_stampa_(rapporto_Freedom_House)
5) Ti ripeto la domanda, tu hai scritto,"insegnare ai figli l'odio razziale" io ti ho chiesto "ti risulta che nella multietnica israele si insegni l'odio razziale?"
Fonti o quaquaraqua?
Senti Hara, rifaccio a te la stessa domanda che ho fatto al buon Gazzettiere: ma perché non vi mettete di buzzo buono per 4-5 generazioni in modo da accoppiarvi solo ed esclusivamente con infedeli/gentili così da spazzar via questa insana, nefasta, difesa della razza?
6) Ripeto anche la stessa domanda che seguiva: se la religione è, se vuoi, una cosa discutibile e/o controversa, la difesa e pervicace preservazione della razza nel corso di due millenni non è qualcosa di aberrante...?
7) E a te che cazzo te ne frega?
8) Mica ti vengono a suonare alla porta la domenica mattina, ne ti lapidano se vai a messa o in moschea.
9) La religione contasega, mica bisogna aderire a una fede per essere riconosciuti, contati, come ebrei.
Sai che c'è, che di ripetere la stessa discussione sui perfidi deicidi, sentendo e dicendo sempre le stesse cose, non ne ho più voglia.
10) Tienti i tuoi pregiudizi e vai con dio.
Modalità "semiseria" ON
1) Anche dello Stato italiano.
2) Vale anche qui.
3) Cazzate. Se sei un omicida non è che ti danno la pena di morte perché sei negro.
Le statistiche relative alla presunta sperequazione in atto negli USA (40% di condannati a morte e fronte del 12% di popolazione nera complessiva l'ho già smontata altrove, non ricordi?)
4) E se lo dicono gli americani sarà senz'altro vero. D'altra parte è notorio che i somari volino...
5) Pensare che non esistano ebrei razzisti è semplicemente patetico.
6) Siete voi ebrei che pretendete di escludervi dal resto del mondo continuando a portare avanti la presunta superiorità della vostra cultura ad ogni piè sospinto. Vi siete pure inventati la "religione atea" contrabbandata per senso di appartenenza, sulla base di parametri che esistono solo presso di voi.
7) Questo si che è un argomento!
8) Solo perché siete pochi (e nell'arte del "chiagne e fotte" non vi battono manco i napoletani).
9) Appunto. Settari e razzisti (di conseguenza). Tutto secondo copione...
10) Altrettanto fratello. Shalom.
Modalità "semiseria" OFF
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Re: Melilla/Mare nostrum
Hara2 ha scritto:[...]
Io sto parlando delle centinaia di milioni di aderenti all'islam, che è una religione e non uno stato (oltretutto laico e democratico come israele)[...]
Eh no.
Poi, ovviamente
http://atei.forumitalian.com/t3425p1-la-morte-di-vittorio-arrigoni
E anche qui, a partire dal minuto 5'55":
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Re: Melilla/Mare nostrum
Non ho potuto ancora sentire il video che son saltate le casse, in generale ricordo che il conflitto tra palestina ed israele è una questione politica tra due paesi sovrani, e non riguarda ciò di cui stavamo parlando, cioè che le istituzioni dello stato israeliano siano laiche e democratiche (più delle nostre), bensì il diritto internazionale.Rasputin ha scritto:Hara2 ha scritto:[...]
Io sto parlando delle centinaia di milioni di aderenti all'islam, che è una religione e non uno stato (oltretutto laico e democratico come israele)[...]
Eh no.
E, sempre in generale, se si vuol dimostrare qualcosa purtroppo bisogna portare prove.
Poi che in un paese dove si è costretti a dare ai propri giovani armi ed autorità e a mandarli al fronte, non convenzionale ma sempre fronte è, vi siano abusi della peggior specie è fisiologico.
Che si risponda agli attentati con attacchi, coi mezzi più possibile sicuri per gli attaccanti, è altrettanto fisiologico, così come che ci vadano di mezzo i civili (lasciando perdere la questione che possono venire usati come scudi umani)
Su alcuni particolari poi non ho parole, tipo i coloni che gridano
"Noi abbiamo ucciso Gesù
Noi uccideremo Voi"
ok, sarebbero degli idioti, e qiuindi? ...l'unico dubbio è che cercando con google (in italiano) tutti i link siano allo stesso identico sito, strano che anche nelle pagine di google con keywords "We killed Jesus, we’ll kill you too!”non trovo un link che è uno di una fonte autorevole ( ), che so il times il guardian.... (Complotto?)
..comunque anche chi se ne frega.
Suggerirei di mandare le truppe ONU a interrompere il genocidio...
Quel sito è trash puro
Hara2- -----------
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Re: Melilla/Mare nostrum
Hara2 ha scritto:[...]cioè che le istituzioni dello stato israeliano siano laiche e democratiche (più delle nostre), bensì il diritto internazionale.
[...]
A prescindere dal fatto che il diritto internazionale a mio parere c'entra sega, se è vero quanto dici (Grassetto) mi spieghi perché io in Israele ad es. non posso mangiare quel che mi pare
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You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)
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