Ricordi trasmessi tramite DNA
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Ricordi trasmessi tramite DNA
NEUROLOGIA, STUDIO USA: “I RICORDI DEI NONNI EREDITATI DAI NIPOTI TRAMITE DNA”
È quanto suggerito da una ricerca su cavie pubblicato sulla rivista Nature Neuroscience da un gruppo di scienziati della Emory University di Atlanta. La scoperta, benché su animali, potrebbe avere implicazioni sul fronte degli studi transgenerazionali.
Di nonno in nipote. È una eredità speciale quella che attraverso il patrimonio genetico viene trasmesso alle generazioni successive.
I ricordi dei nostri nonni si possono trasmettere imprimendosi nel Dna e influenzando così lo sviluppo cerebrale ed i comportamenti futuri. È quanto suggerito da uno studio su cavie pubblicato sulla rivista Nature Neuroscience da un gruppo di scienziati della Emory University di Atlanta.
La scoperta, benché su animali, potrebbe avere implicazioni sul fronte degli studi transgenerazionali: potrebbe spiegare ad esempio perché un evento traumatico che ha coinvolto un antenato continui a influenzare la famiglia molte generazioni dopo. Inoltre lo studio fornisce un’evidenza del fenomeno della cosiddetta “eredità epigenetica transgenerazionale”, ossia una condizione in cui l’ambiente esterno influenza la genetica di un individuo, ne modifica il Dna, e quindi questo cambiamento diviene ereditabile.
Gli esperti hanno addestrato dei topolini ad evitare un certo odore e poi hanno visto che anche i nipoti di questi topolini continuavano ad evitare lo stesso odore anche se nessuno li aveva addestrati a farlo. Gli esperti hanno visto che l’addestramento dei nonni si era impresso sul Dna dello sperma e quindi il comportamento conseguente era passato alle generazioni successive.
http://www.nature.com/neuro/journal/vaop/ncurrent/full/nn.3594.html
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*Valerio*- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
Interessante, ricordo quando lo dissi su UAAR, ci fu un coro di no, non è possibile, invece a me sembrava plausibile.
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dando venghi ? cosa ? Da Rebbibbia ? Da Reggina Celi ? No da Roma. Allora Venghi dalla Libertà !
silvio- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
Affascinante!
La Scienza sta facendo miracoli e pochi gli danno il giusto merito :si si:
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Nell'universo sono emersi molti fenomeni affascinanti: mostruosi buchi neri del peso di un miliardo di Soli che mangiano le stelle e vomitano getti di gas; stelle di neutroni che ruotano su se stesse mille volte al secondo, la cui materia è compressa a un miliardo di tonnellate per centimetro cubo; particelle subatomiche così inafferrabili che potrebbero penetrare anni luce di piombo solido; onde gravitazionali il cui flebile passaggio non lascia alcuna impronta percettibile. Eppure, per quanto stupefacente possa sembrare tutto ciò, il fenomeno della vita è più straordinario di tutti gli altri messi insieme.
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cosmos- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
silvio ha scritto:Interessante, ricordo quando lo dissi su UAAR, ci fu un coro di no, non è possibile, invece a me sembrava plausibile.
Boh, non so che dire, per quanto mi riguarda per certi aspetti mi rivedo molto più in mio nonno (materno) che in mio padre. Ma non saprei in che modo questo si possa accostare a tale studio.
Interessante però.
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
Io assomiglio molto a mia nonna in certi comportamenti... Lei come me ad esempio aveva piccoli problemi col cibo, ma lo so solo perchè me lo hanno detto, io nemmeno la ricordo benissimo.
Per esempio, a lei dava fastidio mangiare davanti persone che non conosceva ( tipo al ristorante ) e preferiva da sola, davanti ai parenti mangiava sempre pochissimo. Io sono identica in questo e non mi son mai spiegata il perchè, non è come ereditare gli occhi scuri...
Per esempio, a lei dava fastidio mangiare davanti persone che non conosceva ( tipo al ristorante ) e preferiva da sola, davanti ai parenti mangiava sempre pochissimo. Io sono identica in questo e non mi son mai spiegata il perchè, non è come ereditare gli occhi scuri...
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Lyallii- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
quindi lamark ci aveva preso anche lui
poveretto scherzato per secoli e preso ad esempio di scienziato sempliciotto...
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loonar- ----------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
Vi dirò il fatto che c'è la distinzione tra istinto, imprinting e apprendimento - queste trasmissioni ereditarie mi lasciano perplesso comunque. So che si trasmettono le predisposizioni.
Ecco.
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SergioAD- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
ci avevo scritto un racconto sui ricordi trasmessi per via genetica alle medie; non pensavo che fosse possibile
Faria- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
loonar ha scritto:quindi lamark ci aveva preso anche lui
poveretto scherzato per secoli e preso ad esempio di scienziato sempliciotto...
la stessa cosa che volevo scrivere io...
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Masada- -----------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
Ma no, gli acidi nucleici non sono modificabili con i ricordi, questa è proprio una cazzatona.... 

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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
E come vengono trasmesse le informazioni? Secondo il modello biologico attuale, l'informazione dovrebbe passare in qualche modo dal cervello alle gonadi, Dio sa come. Certo che è interessante.
kalab99- -----------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
L'ipotesi che determinati eventi si trasmettono da una generazione all'altra per via genetica è plausibile.
Ad esempio pare dimostrabile che gli eventi traumatici modificano la quantita di microRNA
Non mi chiedere le fonti che mò non trovo niente se non l'ansa...
Ad esempio pare dimostrabile che gli eventi traumatici modificano la quantita di microRNA
Non mi chiedere le fonti che mò non trovo niente se non l'ansa...
Hara2- -----------
- Numero di messaggi : 1760
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
http://www.nature.com/neuro/journal/v17/n5/full/nn.3695.htmlHara2 ha scritto:L'ipotesi che determinati eventi si trasmettono da una generazione all'altra per via genetica è plausibile.
Ad esempio pare dimostrabile che gli eventi traumatici modificano la quantita di microRNA
Non mi chiedere le fonti che mò non trovo niente se non l'ansa...
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
E' un post vecchio, ma quoto in pieno..silvio ha scritto:Interessante, ricordo quando lo dissi su UAAR, ci fu un coro di no, non è possibile, invece a me sembrava plausibile.
Per me non solo è possibile, ma evidente.
Eshtab- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
E' facile guardare il mondo dall'alto in basso.loonar ha scritto:quindi lamark ci aveva preso anche lui
poveretto scherzato per secoli e preso ad esempio di scienziato sempliciotto...
Ed è proprio questa superficialità che distingue il mediocre dalla persona razionale.
Ad esempio molti “darwiniani fideisti” (tanto per distinguerli dai “darwiniani convinti”), ritengono che le scimmie sarebbero nostre parenti prossime. Poi (quelle stesse persone) parlano degli arabi e li trattano come fossero … esseri a noi assai lontani. Ignorando che il primo a parlare di credi religiosi negli animali fu proprio Darwin. Lasciando intendere che chi pensa di essere immune da questo morbo (la religione) non ha capito di cosa parla.
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ToninoScalzo- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
ToninoScalzo ha scritto:E' facile guardare il mondo dall'alto in basso.loonar ha scritto:quindi lamark ci aveva preso anche lui
poveretto scherzato per secoli e preso ad esempio di scienziato sempliciotto...
Ed è proprio questa superficialità che distingue il mediocre dalla persona razionale.
Quindi apprendiamo che in toninese (diversamente dall'italiano) il contrario di "razionale" è "mediocre"...

primaverino- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
kalab99 ha scritto:E come vengono trasmesse le informazioni? Secondo il modello biologico attuale, l'informazione dovrebbe passare in qualche modo dal cervello alle gonadi, Dio sa come. Certo che è interessante.
Cavoli, e io che credeo fosse - almeno per gli uomini - il contrario

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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
ma no... là funziona che le gonadi bloccano l'informazione al cervello...
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
comunque, per la cronaca, il tizio a cui hai risposto è bannato a vita...ToninoScalzo ha scritto:E' facile guardare il mondo dall'alto in basso.loonar ha scritto:quindi lamark ci aveva preso anche lui
poveretto scherzato per secoli e preso ad esempio di scienziato sempliciotto...
Ed è proprio questa superficialità che distingue il mediocre dalla persona razionale.
Ad esempio molti “darwiniani fideisti” (tanto per distinguerli dai “darwiniani convinti”), ritengono che le scimmie sarebbero nostre parenti prossime. Poi (quelle stesse persone) parlano degli arabi e li trattano come fossero … esseri a noi assai lontani. Ignorando che il primo a parlare di credi religiosi negli animali fu proprio Darwin. Lasciando intendere che chi pensa di essere immune da questo morbo (la religione) non ha capito di cosa parla.
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
ToninoScalzo ha scritto:1) E' facile guardare il mondo dall'alto in basso.loonar ha scritto:quindi lamark ci aveva preso anche lui
poveretto scherzato per secoli e preso ad esempio di scienziato sempliciotto...
2) Ed è proprio questa superficialità che distingue il mediocre dalla persona razionale.
3) Ad esempio molti “darwiniani fideisti” (tanto per distinguerli dai “darwiniani convinti”), ritengono che le scimmie sarebbero nostre parenti prossime.
4) Poi (quelle stesse persone) parlano degli arabi e li trattano come fossero … esseri a noi assai lontani.
5) Ignorando che il primo a parlare di credi religiosi negli animali fu proprio Darwin.
6) Lasciando intendere che chi pensa di essere immune da questo morbo (la religione) 7) non ha capito di cosa parla.
1) Per te la vedo dura...
2) Come già detto la lingua italiana non prevede che "mediocre" e "razionalista" siano contrari. Puoi benissimo essere mediocre e pure razionalista.
3) I "fideisti" sono "convinti" per definizione. Anche qui Tnooin olcaSz e lingua italiana bisticciano come d'abitudine...
4) Cosa c'entra? Traduci dal toninese.
5) Cioè Darwin dice che gli animali sono religiosi?
6) Attendo fiducioso il riscontro medico scientifico che chiarisca che la religione è "un morbo"...
7) E tu cosa hai capito? (a parte Marx e la matematica)

primaverino- -------------
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
jessica ha scritto:ma no... là funziona che le gonadi bloccano l'informazione al cervello...
Nono ti assicuro che la inviano

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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
Eshtab in «Gli atei sono cristiani?» ha scritto: Ahahaha ma che cazzo, passate la vita a litigare su un forum.
Aripijateve.
Vorrei farti notare che io rispondo solo alle persistenti e ripetute "provocazioni" e non mi sogno minimamente di offendere gli indipendenti "pensieri" di nessuno.
Viceversa Primaverino offende il mio pensiero in ogni possibile occasione. O meglio lui considera provocazioni ogni parere "blasfemo": il famoso dispotismo! E tra un’aggressione e l’altra ha pure il coraggio e la faccia tosta di spacciarsi per vittima.
Insomma Primaverino si sente una specie di cavaliere errante: s’illude di poter colmare le sue lacune intellettuali attraverso una raccomandazione (fatta dal popolo) a dio. Ossia chi grida «al mostro! al mostro!» ogni volta che si attenta al pensiero popolare (pensiero medio), in realtà vuol commuovere dio ... per ottenere da questi la conoscenza ad honoris causa.
Immagina ...
Tu dichiari: «Per me è sbagliato condannare l’islamismo, poiché è una religione assai simile alla nostra!» E subito dopo qualcuno ti molla uno schiaffo perché il suo «porgi l’altra guancia» ha detto basta alle tue continue e innumerevoli aggressioni: l’attentato alle torri gemelle; l’imposizione del velo alle donne; il non accettare la giusta (o cattolica) politica; l’ultima pioggia di fine agosto; etc. etc. etc.
Ti porto l’ennesimo esempio.
Per cui … che centrava Primaverino?
Nulla se escludiamo il suo atteggiamento cavalleresco: il difensore delle giuste cause.
Ed ecco ora invece un tenero esempio di referto medico (portato da lui medesimo), quando una teoria è davvero-davvero (per lui) colpevole d’essere "malata".
Tuttavia, ciò che più di ogni altra cosa rende ridicolo "il cavaliere" è la sua fede incondizionata nella scienza. Eh sì! Darwin avrebbe ragione perché le sue riviste lo etichettano "scienziato" (persona dalle teorie vere), mentre Marx avrebbe torto perché (quelle stesse riviste) lo additano a "ideologo" (malattia della mente che fa teorizzare il falso). Il problema è che Primaverino disconosce entrambe i personaggi e parla per luoghi comuni … cadendo dalle nuvole ogni qualvolta si entra nello specifico anche a propositi di testi ultranoti.
E ora vorrei chiudere rispondendo a quest’ultima provocazione/domanda di Primaverino.
Viceversa il cercare il volto della madonna (la verità) nel pensiero della massa è un cercare la conoscenza bypassando la dura fatica del capire!
Viceversa Primaverino offende il mio pensiero in ogni possibile occasione. O meglio lui considera provocazioni ogni parere "blasfemo": il famoso dispotismo! E tra un’aggressione e l’altra ha pure il coraggio e la faccia tosta di spacciarsi per vittima.
- Spoiler:
- Tra le altre cose vorrei far notare che io non mi sono mai (e dico mai) permesso di storpiare il suo nome e questo a riprova che il maleducato non sono certo io.
Insomma Primaverino si sente una specie di cavaliere errante: s’illude di poter colmare le sue lacune intellettuali attraverso una raccomandazione (fatta dal popolo) a dio. Ossia chi grida «al mostro! al mostro!» ogni volta che si attenta al pensiero popolare (pensiero medio), in realtà vuol commuovere dio ... per ottenere da questi la conoscenza ad honoris causa.
Immagina ...
Tu dichiari: «Per me è sbagliato condannare l’islamismo, poiché è una religione assai simile alla nostra!» E subito dopo qualcuno ti molla uno schiaffo perché il suo «porgi l’altra guancia» ha detto basta alle tue continue e innumerevoli aggressioni: l’attentato alle torri gemelle; l’imposizione del velo alle donne; il non accettare la giusta (o cattolica) politica; l’ultima pioggia di fine agosto; etc. etc. etc.
- Spoiler:
- L'insieme di tutte le aggressioni e di tutti i dispiaceri possibili ed immaginabili. Un qualcosa del tipo: alleatevi con me, in questa "nostra" lotta al comune e infedele nemico.
Ti porto l’ennesimo esempio.
Loonar ha scritto:quindi lamark ci aveva preso anche lui
poveretto scherzato per secoli e preso ad esempio di scienziato sempliciotto...
Prima di tutto vorrei farti osservare che le virgolette alla parola "morbo" mancano per una mia distrazione, ma comunque sono sottointese. In secondo luogo io rispondevo a "Loonar": ribadivo per l'ennesima volta che noi lodiamo e disprezziamo non per convinzioni personali ma per grazia ricevuta ... l'imbeccata "mediatica".ToninoScalzo il Mar 20 Mag - 12:32 ha scritto:È facile guardare il mondo dall'alto in basso.
Ed è proprio questa superficialità che distingue il mediocre dalla persona razionale.
Ad esempio molti "darwiniani fideisti" (tanto per distinguerli dai "Darwiniani Convinti"), ritengono che le scimmie sarebbero nostre vicine parenti. Poi (quelle stesse persone) parlano degli arabi e li trattano come esseri a noi lontani. Ignorando che il primo a parlare di credi religiosi negli animali fu proprio Darwin ... lasciando intendere che chi pensa di essere immune da questo morbo (la religione) non ha capito di cosa parla.
- Due piccole note:
- 1) Solo uno schizofrenico oserebbe (i-n-s-i-s-t-e-n-t-e-m-e-n-t-e) commentare tutto quello che a sue dire è « illeggibile e sconclusionato ». Ossia solo un pazzo farebbe quello che, per sua stessa ammissione, è inutile fare. E dunque se ho risposto ha Loonar è perché ho trovato le sue parole chiare e leggibili.
2) È falso che Darwin fu il primo ad osservare la religiosità animale. Chiedo venia!
Per cui … che centrava Primaverino?
Nulla se escludiamo il suo atteggiamento cavalleresco: il difensore delle giuste cause.
Insomma io avrei offeso tutti (quindi anche lui) i religiosi accusandoli di essere affetti di un morbo e come minimo ora lui si aspetterebbe il mio referto medico che confermerebbe ciò.Primaverino ha scritto: 6) Attendo fiducioso il riscontro medico scientifico che chiarisca che la religione è "un morbo"...
Ed ecco ora invece un tenero esempio di referto medico (portato da lui medesimo), quando una teoria è davvero-davvero (per lui) colpevole d’essere "malata".
Hara2 citando Friedrich Engels nella Critica del Programma di Gotha Lettera ad August Bebel ha scritto:
Gli anarchici ci hanno abbastanza rinfacciato lo "Stato popolare", benché nella critica contro Proudhon ... si dica esplicitamente che con l'instaurazione del regime sociale socialista lo Stato si dissolve da sé e scompare. Non essendo lo Stato altro che un'istituzione temporanea … Parlare di uno "Stato popolare libero" è pura assurdità: finché il proletariato ha ancora bisogno dello Stato, ne ha bisogno non nell'interesse della libertà, ma nell'interesse dello schiacciamento dei suoi avversari, e quando diventa possibile parlare di libertà, allora lo Stato come tale cessa di esistere.
Da notare che questo suo intervento è antecedente al mio (tra l’altro in quell’occasione io dichiaravo che tutte le idee sono sane) e dunque ricorda la storiella dell'agnello che pur essendo a valle intorbidirebbe l'acqua che "a monte" beve il lupo.Da primaverino il Gio 15 Mag - 19:14 ha scritto:E spiegalo pure a chi ritiene ancora di vivere nell'Ottocento.
Pensare che il fottuto Comunismo possa rappresentare una soluzione ottimale ai problemi della contemporaneità significa pensare di curare i malati con i salassi provocati dalle sanguisughe.
Tuttavia, ciò che più di ogni altra cosa rende ridicolo "il cavaliere" è la sua fede incondizionata nella scienza. Eh sì! Darwin avrebbe ragione perché le sue riviste lo etichettano "scienziato" (persona dalle teorie vere), mentre Marx avrebbe torto perché (quelle stesse riviste) lo additano a "ideologo" (malattia della mente che fa teorizzare il falso). Il problema è che Primaverino disconosce entrambe i personaggi e parla per luoghi comuni … cadendo dalle nuvole ogni qualvolta si entra nello specifico anche a propositi di testi ultranoti.
Primaverino ha scritto: 5) Cioè Darwin dice che gli animali sono religiosi?
--------------------------------------------------------------------------------Darwin in l’origine dell’uomo ha scritto: Il sentimento di devozione religiosa è sommamente complesso perché consta di amore, di compiuta sottomissione ad un essere superiore elevato e misterioso, di un forte sentimento di dipendenza, di timore, di riverenza, di gratitudine, di speranza nell’avvenire, e forse di altri elementi. Nessuna creatura potrebbe provare un’emozione tanto complessa, senza che le sue facoltà morali e intellettuali abbiano raggiunto una certa elevatezza. Nondimeno noi vediamo qualche lontano barlume di questo stato della mente nel profondo amore del cane per suo padrone, unito ad una piena sottomissione, un po’ di timore e forse altri sentimenti. Il contegno di un cane quando ritorna il suo padrone dopo un’assenza, e, posso anche aggiungere, quello di una scimmia verso il suo diletto custode, è molto differente da quello che mostrano ad un loro simile. In quest’ultimo caso le dimostrazioni di gioia sono meno intense, ed ogni azione dimostra il sentimento della uguaglianza. Il professore Braubach giunge al punto di asserire che il cane considera il suo padrone come un dio.
E ora vorrei chiudere rispondendo a quest’ultima provocazione/domanda di Primaverino.
Io ho capito che bisogna leggere i pensieri degli altri e poi bisogna cercare di decodificarli! Ed è proprio il lavoro di decodifica che fa affiorare dentro le nostre teste ... il pensiero (non quello banale ma quello) articolato.Primaverino ha scritto: 7) E tu cosa hai capito? (a parte Marx e la matematica)
Viceversa il cercare il volto della madonna (la verità) nel pensiero della massa è un cercare la conoscenza bypassando la dura fatica del capire!
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Il profano si limita a distinguere la sincerità dall’ipocrisia!
La persona sacra va ben oltre ... distingue il vero dal falso!
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
ToninoScalzo ha scritto:
- Spoiler:
Eshtab in «Gli atei sono cristiani?» ha scritto: Ahahaha ma che cazzo, passate la vita a litigare su un forum.
Aripijateve.Vorrei farti notare che io rispondo solo alle persistenti e ripetute "provocazioni" e non mi sogno minimamente di offendere gli indipendenti "pensieri" di nessuno.
Viceversa Primaverino offende il mio pensiero in ogni possibile occasione. O meglio lui considera provocazioni ogni parere "blasfemo": il famoso dispotismo! E tra un’aggressione e l’altra ha pure il coraggio e la faccia tosta di spacciarsi per vittima.
- Spoiler:
Tra le altre cose vorrei far notare che io non mi sono mai (e dico mai) permesso di storpiare il suo nome e questo a riprova che il maleducato non sono certo io.
Insomma Primaverino si sente una specie di cavaliere errante: s’illude di poter colmare le sue lacune intellettuali attraverso una raccomandazione (fatta dal popolo) a dio. Ossia chi grida «al mostro! al mostro!» ogni volta che si attenta al pensiero popolare (pensiero medio), in realtà vuol commuovere dio ... per ottenere da questi la conoscenza ad honoris causa.
Immagina ...
Tu dichiari: «Per me è sbagliato condannare l’islamismo, poiché è una religione assai simile alla nostra!» E subito dopo qualcuno ti molla uno schiaffo perché il suo «porgi l’altra guancia» ha detto basta alle tue continue e innumerevoli aggressioni: l’attentato alle torri gemelle; l’imposizione del velo alle donne; il non accettare la giusta (o cattolica) politica; l’ultima pioggia di fine agosto; etc. etc. etc.
- Spoiler:
L'insieme di tutte le aggressioni e di tutti i dispiaceri possibili ed immaginabili. Un qualcosa del tipo: alleatevi con me, in questa "nostra" lotta al comune e infedele nemico.
Ti porto l’ennesimo esempio.Loonar ha scritto:quindi lamark ci aveva preso anche lui
poveretto scherzato per secoli e preso ad esempio di scienziato sempliciotto...Prima di tutto vorrei farti osservare che le virgolette alla parola "morbo" mancano per una mia distrazione, ma comunque sono sottointese. In secondo luogo io rispondevo a "Loonar": ribadivo per l'ennesima volta che noi lodiamo e disprezziamo non per convinzioni personali ma per grazia ricevuta ... l'imbeccata "mediatica".ToninoScalzo il Mar 20 Mag - 12:32 ha scritto:È facile guardare il mondo dall'alto in basso.
Ed è proprio questa superficialità che distingue il mediocre dalla persona razionale.
Ad esempio molti "darwiniani fideisti" (tanto per distinguerli dai "Darwiniani Convinti"), ritengono che le scimmie sarebbero nostre vicine parenti. Poi (quelle stesse persone) parlano degli arabi e li trattano come esseri a noi lontani. Ignorando che il primo a parlare di credi religiosi negli animali fu proprio Darwin ... lasciando intendere che chi pensa di essere immune da questo morbo (la religione) non ha capito di cosa parla.
- Due piccole note:
1) Solo uno schizofrenico oserebbe (i-n-s-i-s-t-e-n-t-e-m-e-n-t-e) commentare tutto quello che a sue dire è « illeggibile e sconclusionato ». Ossia solo un pazzo farebbe quello che, per sua stessa ammissione, è inutile fare. E dunque se ho risposto ha Loonar è perché ho trovato le sue parole chiare e leggibili.
2) È falso che Darwin fu il primo ad osservare la religiosità animale. Chiedo venia!
Per cui … che centrava Primaverino?
Nulla se escludiamo il suo atteggiamento cavalleresco: il difensore delle giuste cause.Insomma io avrei offeso tutti (quindi anche lui) i religiosi accusandoli di essere affetti di un morbo e come minimo ora lui si aspetterebbe il mio referto medico che confermerebbe ciò.Primaverino ha scritto: 6) Attendo fiducioso il riscontro medico scientifico che chiarisca che la religione è "un morbo"...
Ed ecco ora invece un tenero esempio di referto medico (portato da lui medesimo), quando una teoria è davvero-davvero (per lui) colpevole d’essere "malata".Hara2 citando Friedrich Engels nella Critica del Programma di Gotha Lettera ad August Bebel ha scritto:
Gli anarchici ci hanno abbastanza rinfacciato lo "Stato popolare", benché nella critica contro Proudhon ... si dica esplicitamente che con l'instaurazione del regime sociale socialista lo Stato si dissolve da sé e scompare. Non essendo lo Stato altro che un'istituzione temporanea … Parlare di uno "Stato popolare libero" è pura assurdità: finché il proletariato ha ancora bisogno dello Stato, ne ha bisogno non nell'interesse della libertà, ma nell'interesse dello schiacciamento dei suoi avversari, e quando diventa possibile parlare di libertà, allora lo Stato come tale cessa di esistere.Da notare che questo suo intervento è antecedente al mio (tra l’altro in quell’occasione io dichiaravo che tutte le idee sono sane) e dunque ricorda la storiella dell'agnello che pur essendo a valle intorbidirebbe l'acqua che "a monte" beve il lupo.Da primaverino il Gio 15 Mag - 19:14 ha scritto:E spiegalo pure a chi ritiene ancora di vivere nell'Ottocento.
Pensare che il fottuto Comunismo possa rappresentare una soluzione ottimale ai problemi della contemporaneità significa pensare di curare i malati con i salassi provocati dalle sanguisughe.
Tuttavia, ciò che più di ogni altra cosa rende ridicolo "il cavaliere" è la sua fede incondizionata nella scienza. Eh sì! Darwin avrebbe ragione perché le sue riviste lo etichettano "scienziato" (persona dalle teorie vere), mentre Marx avrebbe torto perché (quelle stesse riviste) lo additano a "ideologo" (malattia della mente che fa teorizzare il falso). Il problema è che Primaverino disconosce entrambe i personaggi e parla per luoghi comuni … cadendo dalle nuvole ogni qualvolta si entra nello specifico anche a propositi di testi ultranoti.Primaverino ha scritto: 5) Cioè Darwin dice che gli animali sono religiosi?--------------------------------------------------------------------------------Darwin in l’origine dell’uomo ha scritto: Il sentimento di devozione religiosa è sommamente complesso perché consta di amore, di compiuta sottomissione ad un essere superiore elevato e misterioso, di un forte sentimento di dipendenza, di timore, di riverenza, di gratitudine, di speranza nell’avvenire, e forse di altri elementi. Nessuna creatura potrebbe provare un’emozione tanto complessa, senza che le sue facoltà morali e intellettuali abbiano raggiunto una certa elevatezza. Nondimeno noi vediamo qualche lontano barlume di questo stato della mente nel profondo amore del cane per suo padrone, unito ad una piena sottomissione, un po’ di timore e forse altri sentimenti. Il contegno di un cane quando ritorna il suo padrone dopo un’assenza, e, posso anche aggiungere, quello di una scimmia verso il suo diletto custode, è molto differente da quello che mostrano ad un loro simile. In quest’ultimo caso le dimostrazioni di gioia sono meno intense, ed ogni azione dimostra il sentimento della uguaglianza. Il professore Braubach giunge al punto di asserire che il cane considera il suo padrone come un dio.
E ora vorrei chiudere rispondendo a quest’ultima provocazione/domanda di Primaverino.Io ho capito che bisogna leggere i pensieri degli altri e poi bisogna cercare di decodificarli! Ed è proprio il lavoro di decodifica che fa affiorare dentro le nostre teste ... il pensiero (non quello banale ma quello) articolato.Primaverino ha scritto: 7) E tu cosa hai capito? (a parte Marx e la matematica)
Viceversa il cercare il volto della madonna (la verità) nel pensiero della massa è un cercare la conoscenza bypassando la dura fatica del capire!
Tralascio di perdere del tempo nel rispondere agli evidenti deliri che hai messo nero su bianco.
Mi soffermo solo su quest'ultima ulteriore dimostrazione della tua totale incapacità comunicativa.
Se parli chiaro (e magari eviti di scrivere in multicolor che non serve a niente) vedrai che non sarà poi tanto arduo trovare un comune punto di dialogo.
Comunque cosa c'entri "il volto della madonna con la verità e col pensiero della massa bypassando la dura fatica del capire" (

Buon pro ti faccia.
Il tuo problema (dichiarato) è che sei dislessico.
Solo che a quanto pare anche con la parola scritta non sei messo meglio.
La constatazione della evidentissima confusione che esprimi NON è un attacco alla persona (per quel che ne so puoi essere pure la persona migliore del mondo) ma il cattivo uso della lingua italiana (nel caso tuo davvero pessimo) e il voler insistere nello scrivere interminabili pistolotti etico-morali di cui non si capisce un cazzo (non per cattiva volontà, ma per conclamata constatazione) non aiuta ad uscire dall'impasse nella quale siamo caduti e che Eshtab ha scambiato per litigio, mentre invece è solo una ben più modesta richiesta di chiarimento da parte mia, alla quale non hai mai dato seguito.
Hai capito adesso?
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
Tu non hai mai comunicato nulla e non c’è nulla da capire in quello che dici (a parte le offese). Ed infatti solo una persona ignorante e frivola come te (con il tuo vuoto spinto in testa) potrebbe cercare il dialogo con chi ha più volte etichettato come … "sconclusionato".primaverino ha scritto: ... Hai capito adesso?
Io fossi al tuo posto mi vergognerei di cotanta ignoranza e starei zitto.
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La persona sacra va ben oltre ... distingue il vero dal falso!
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
ToninoScalzo ha scritto:Tu non hai mai comunicato nulla e non c’è nulla da capire in quello che dici (a parte le offese). Ed infatti solo una persona ignorante e frivola come te (con il tuo vuoto spinto in testa) potrebbe cercare il dialogo con chi ha più volte etichettato come … "sconclusionato".primaverino ha scritto: ... Hai capito adesso?
Io fossi al tuo posto mi vergognerei di cotanta ignoranza e starei zitto.
Ma non sei al mio posto quindi fatti i cazzi tuoi.
Ciò premesso non ricordi (o fingi di non ricordare) lo scambio di MP ai tempi di UAAR laddove ti consigliavo (data la tua malattia conclamata) di concentrarti su di un argomento alla volta e di scrivere post brevi onde evitare di mescolare tra loro concetti del tutto non attinenti al discorso.
Dare poi del frivolo e dell'ignorante a chi ricerca un dialogo purchessia, mi pare l'ennesima pisciata fuori dal vaso.
Vabbè siamo abituati.
Cuoci pure nel tuo brodo.
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
Fai bene a non vergognarti della tua ignoranza.
Già non ti caga nessuno a casa tua e sei non usi la faccia tasta per cercare conforto altrove …
Tuttavia noto con immenso piacere che non avevi capito nemmeno Darwin ... sulla religiosità animale intendo.
Sicuramente era dislessico pure lui.
E già, è sempre colpa degli altri quando non capiamo.
Già non ti caga nessuno a casa tua e sei non usi la faccia tasta per cercare conforto altrove …
Tuttavia noto con immenso piacere che non avevi capito nemmeno Darwin ... sulla religiosità animale intendo.
Sicuramente era dislessico pure lui.
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
E che ne sai? Mica sei mai stato a casa mia.ToninoScalzo ha scritto:Fai bene a non vergognarti della tua ignoranza.
Già non ti caga nessuno a casa tua
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
ToninoScalzo ha scritto:
Tuttavia noto con immenso piacere che non avevi capito nemmeno Darwin ... sulla religiosità animale intendo.
Sicuramente era dislessico pure lui.
Guarda che sei stato tu a dire di essere dislessico. Non ti ricordi?
E comunque hai fatto bene, perché in assenza di tale fondamentale informazione ti si poteva (erroneamente) scambiare per deficiente.
Ultima modifica di primaverino il Gio 22 Mag 2014 - 17:43 - modificato 1 volta.
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
ToninoScalzo ha scritto:
E già, è sempre colpa degli altri quando non capiamo.
Il non comprendere è un limite di cui NON si ha colpa. Se hai delle turbe derivanti dal concetto di colpa non è affare mio.
Paranoico.
(constatazione, non offesa gratuita).
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Re: Ricordi trasmessi tramite DNA
Già, nel mio caso si poteva commettere questo errore. Nel tuo invece ... il dubbio non sussiste proprio:primaverino ha scritto:Guarda che sei stato tu a dire di essere dislessico. Non ti ricordi?
E comunque hai fatto bene, perché in assenza di tale fondamentale informazione ti si poteva (erroneamente) scambiare per deficiente.
Se non capisci … è perché sei limitato tu e non perché sono dislessici gli altri.
E nel caso di specie … Darwin il passo lo spiega benissimo! Inoltre la tua domanda era chiara e lasciava inequivocabilmente intendere che avevi capito il mio passo ma ...
ti sembrava assurdo perché ti mancava il contesto: la conoscenza degli scritti di Darwin.
Insomma la tua malattia si chiama: ignoranza.
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ToninoScalzo ha scritto:Già, nel mio caso si poteva commettere questo errore. Nel tuo invece ... il dubbio non sussiste proprio:primaverino ha scritto:Guarda che sei stato tu a dire di essere dislessico. Non ti ricordi?
E comunque hai fatto bene, perché in assenza di tale fondamentale informazione ti si poteva (erroneamente) scambiare per deficiente.
Se non capisci … è perché sei limitato tu e non perché sono dislessici gli altri.
E nel caso di specie … Darwin il passo lo spiega benissimo! Inoltre la tua domanda era chiara e lasciava inequivocabilmente intendere che avevi capito il mio passo ma ...
ti sembrava assurdo perché ti mancava il contesto: la conoscenza degli scritti di Darwin.
Insomma la tua malattia si chiama: ignoranza.
Che non è una malattia a differenza della dislessia.
Cuoci nel tuo brodo, Te l'ho già detto.
Se non vuoi (o non sai) dialogare cazzi tuoi!
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ToninoScalzo ha scritto:Vorrei farti notare che io rispondo solo alle persistenti e ripetute "provocazioni" e non mi sogno minimamente di offendere gli indipendenti "pensieri" di nessuno.
Viceversa Primaverino offende il mio pensiero in ogni possibile occasione.
Il rispetto è dovuto alle persone, non alle loro idee.
Nel tuo specifico caso, nemmeno è un offesa al pensiero, perché dello stesso semplicemente non si vede traccia.
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