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Messaggio Da mix Ven 12 Apr 2013 - 19:24

gedeone ha scritto:
mix ha scritto:
gedeone ha scritto:
mix ha scritto:che colpe hanno i figli di quella madre?

Gedeone, dalla foga che ci metti sembri personalmente toccato da questa vicenda Cornuti e mazziati - Pagina 5 45467

ho figli.

che colpa ha il non padre dei non figli ?
chi ha sposato la moglie sbagliata?
lo avevano costretto, a quei tempi?
chi sbaglia, paga.
la soluzione è ragionevolissima, salvaguarda i deboli (figli) ed innocenti (figli).


il resto sono fregnacce di persone che non hanno le palle per pagare per i loro errori.
e che antepongono il denaro ai sentimenti. dei poveretti di spirito. per i miei gusti.

sono anche divorziato, parlo con cognizione di causa, per esperienza diretta personale.
ho fatto un errore, con due risultati buonissimi, che amo (figli)
indipendentemente da come è finita, per me, con la loro madre, e nello stesso modo anche se fossero figli altrui (non dovrebbe essere, ma non ho mai fatto la prova del DNA, non mi interessa proprio).
sono le persone a cui ho dato il biberon di notte, che ho ripulito da neonati, che mi hanno dato tanto amore nel corso del tempo, e per cui sono una figura unica.
cosa me ne può fregare se sono portatori del mio patrimonio genetico?
non è una mia preoccupazione razionale quella di diffondere il mio patrimonio genetico.
è quella di avere poche ma ben care persone con un forte legame sentimentale. sono gusti, ovviamente.

persone senza palle ? cosa c'è nelle palle ? pensaci bene, hai proprio sbagliato espressione. Puoi invocare tutto, ma non le palle.
quelle , mi dispiace, ma ti mancano proprio.
nelle palle c'è proprio quello a cui tu non dai importanza
OT dev'essere la primavera che fa uscire i vermi dal letargo. /OT


l'argomento "palle" è semplicemente pretestuoso, fa solo ridere, amaramente.
OK, togli "palle" e mettici la dignità, l'orgoglio personale, va bene lo stesso:
il resto sono fregnacce di persone che non hanno la dignità, l'orgoglio personale, per pagare per i loro errori. (in questo caso specifico gli errori sono: cause legali sbagliate)
e che antepongono il denaro ai sentimenti.
dei poveretti di spirito.
per i miei gusti.
a posteriori, dopo aver letto la prosecuzione della discussione, posso solo concludere con questa constatazione: per fortuna le cose sono andate per il verso giusto, i figli sono stati, per quanto possibile, tutelati.
se si sbaglia a citare in giudizio le persone (ex moglie, e 2 amanti) è logico che si paghino le spese legali collegate.
la Giustizia non deve essere usata per togliersi soddisfazioni, ma solo per regolare controversie. non è per niente la stessa cosa.
se ci si muove in modo disarticolato finisce che si cade.
ipotizzo che l'avvocato del tizio gli abbia prospettato la difficoltà dell'impresa.
e che lo sprovveduto abbia insistito per continuare.
a quel punto all'avvocato non resta che cercare di soddisfare la richiesta del cliente, anche se sbagliata.
per fortuna il parere di tutti quelli che hanno criticato l'iter giudiziario è perfettamente irrilevante.
le cose, nella vita reale, sono organizzate diversamente da quello che è il loro desiderio.
e va benissimo così, per fortuna.
perché in caso si seguissero quelle opinioni sarebbe molto molto peggio di com'è ora. un totale far west.
l'irrilevanza totale è anche riflessa nell'utilità di ascoltare opinioni così becere, espresse con modalità arroganti ed intolleranti.
perciò io credo che la chiuderò qui, questa discussione. bye
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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 19:24

vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto:che poi non ho ben capito questa cosa del "far riconoscere per forza il figlio al padre" cioè non esiste questa cosa, se due persona fanno un figlio, che sia voluto oppure "un incidente" tutti e due sono consapevoli che avranno un figlio, se un uomo si innamora di una ragazza che ha un figlio(o viceversa) lui/lei è consapevole che il figlio non è suo,se una coppia adotta un figlio che non può avere, tutti e due sono consapevoli che il figlio non è naturalmente loro, quindi non capisco da dove venga questa cosa dell'obbligo di riconoscere per forza i figli, poi non ho ancora capito se il discorso riguarda il 3d o siamo ot

Come non capisci?
A questo uomo, ad esempio è stato imposto il mantenimento di figli che probabilmente non voleva....

Se una ragazza resta incinta, ha tre possibilità.
1. Accetta. Tiene il figlio. E in questo caso il padre naturale sarà tenuto al suo mantenimento anche qualora non lo desiderasse;
2. Rifiuta. Abortisce. Viceversa, qualora lui volesse il bambino dovrà rassegnarsi;
3. Rifiuta. Non abortisce. Come diceva Diva, conduce la gravidanza e alla nascita, abbandona il figlio in ospedale. Il padre, qualora lo volesse, non potrebbe comunque contare sull'affidamento.

In ogni caso la paternità è imposta o negata. Cioè... è un concetto inesistente dal punto di vista legale.
a quest'uomo non è stato imposto proprio niente, la moglie gli ha nascosto il fatto che i figli non erano biologicamente suoi, a lui questo dubbio non è passato per la testa perché evidentemente si fidava della moglie, ecco quello che è successo, nessuno ha obbligato a quest'uomo ad essere padre, ognuno è libero di esserlo o non esserlo se vuole, ma dire che una persona è obbligata ad essere genitore per forza non è possibile.

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:25

Lyallii ha scritto:

Davvero? Perche?


L'ho già detto.
Perché ho un'amico separato che vive quella situazione e so di che cosa parlo.

Stava con una donna e poi lei lo ha lasciato.
Lui si è rifatto una vita.
La figlia ha avuto un incidente e ha saputo che non era sua.
Ma lui le voleva bene e non ha chiesto il disconoscimento entro l'anno.

La figlia non sua non l'ha più vista.
La madre , per una scusa o per l'altra non gliel'ha più fatta vedere.
Lui paga soltanto.

Ha una seconda bambina.


La prima figlia frequenta la scuola di danza più in della città... (oltre a fare un sacco di altre cose).
La seconda famiglia vive con ciò che resta dello stipendio e... quindi... niente scuola di danza... niente ferie... niente di tutto.

Non è giusto.
Ma ormai è troppo tardi per ottenere il disconoscimento.

Alla luce di questo fatto, io non ci penserei due volte.


Ultima modifica di vnd il Ven 12 Apr 2013 - 19:32 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:27

iosonoateo ha scritto: a quest'uomo non è stato imposto proprio niente, la moglie gli ha nascosto il fatto che i figli non erano biologicamente suoi, a lui questo dubbio non è passato per la testa perché evidentemente si fidava della moglie, ecco quello che è successo, nessuno ha obbligato a quest'uomo ad essere padre, ognuno è libero di esserlo o non esserlo se vuole, ma dire che una persona è obbligata ad essere genitore per forza non è possibile.

Quest'uomo non vuole più pagare per dei figli che non vede mai. Invece deve farlo.
Quindi, a quest'uomo è imposta la paternità.
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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:29

iosonoateo ha scritto:
vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto: ho capito, sei cattolico...

Perché non animista?
di sicuro non sei ateo

Perché non sono masochista?
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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:31

iosonoateo ha scritto:sono d'accordo, per me se una persona volesse fare il test per sapere se il figlio è suo oppure no può farlo benissimo, io lo fare subito se dovessi avere un figlio.

Perfetto.
vnd
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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 19:32

vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto: a quest'uomo non è stato imposto proprio niente, la moglie gli ha nascosto il fatto che i figli non erano biologicamente suoi, a lui questo dubbio non è passato per la testa perché evidentemente si fidava della moglie, ecco quello che è successo, nessuno ha obbligato a quest'uomo ad essere padre, ognuno è libero di esserlo o non esserlo se vuole, ma dire che una persona è obbligata ad essere genitore per forza non è possibile.

Quest'uomo non vuole più pagare per dei figli che non vede mai. Invece deve farlo.
Quindi, a quest'uomo è imposta la paternità.
hai un concetto un po strano di paternità, quindi secondo la tua logica se io faccio un incidente in auto con un altra macchina e la colpa è mia e devo risarcire i danni all'altro conducente, visto che io gli pago il carrozziere e il meccanico la sua macchina diventa mia giusto? questa è la tua logica.

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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 19:33

vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto: ho capito, sei cattolico...

Perché non animista?
di sicuro non sei ateo

Perché non sono masochista?
porcoddio, che risposta del cazzo.

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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 19:35

vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto:sono d'accordo, per me se una persona volesse fare il test per sapere se il figlio è suo oppure no può farlo benissimo, io lo fare subito se dovessi avere un figlio.

Perfetto.
il perfetto che significato avrebbe? se lo faccio è per motivi personali,non per logiche del cazzo.

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:35

iosonoateo ha scritto:
vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto: a quest'uomo non è stato imposto proprio niente, la moglie gli ha nascosto il fatto che i figli non erano biologicamente suoi, a lui questo dubbio non è passato per la testa perché evidentemente si fidava della moglie, ecco quello che è successo, nessuno ha obbligato a quest'uomo ad essere padre, ognuno è libero di esserlo o non esserlo se vuole, ma dire che una persona è obbligata ad essere genitore per forza non è possibile.

Quest'uomo non vuole più pagare per dei figli che non vede mai. Invece deve farlo.
Quindi, a quest'uomo è imposta la paternità.
hai un concetto un po strano di paternità, quindi secondo la tua logica se io faccio un incidente in auto con un altra macchina e la colpa è mia e devo risarcire i danni all'altro conducente, visto che io gli pago il carrozziere e il meccanico la sua macchina diventa mia giusto? questa è la tua logica.

Non capisco cosa vuoi dire ma non importa.

Per me la paternità può essere soltanto quella biologica ma, se non volessi essere padre di un figlio che non voglio, il mio diritto al rifiuto dovrebbe essere tutelato.
Le donne possono abortire.
Anche io voglio avere il diritto di rifiutare il figlio che non voglio.

Figurati poi come posso vederla sull'imposizione del matenimento dei figli non biologici.

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:36

iosonoateo ha scritto:
vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto:sono d'accordo, per me se una persona volesse fare il test per sapere se il figlio è suo oppure no può farlo benissimo, io lo fare subito se dovessi avere un figlio.

Perfetto.
il perfetto che significato avrebbe? se lo faccio è per motivi personali,non per logiche del cazzo.

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:37

iosonoateo ha scritto:
vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
vnd ha scritto:
iosonoateo ha scritto: ho capito, sei cattolico...

Perché non animista?
di sicuro non sei ateo

Perché non sono masochista?
porcoddio, che risposta del cazzo.

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Messaggio Da Niques Ven 12 Apr 2013 - 19:38

Brondy ha scritto:Il padre ha fatto la grossa cazzata di accudire 2 figli non suoi pur sapendo la verità.

Penso, a questo punto, che la questione sia qui. Una volta che ti prendi la responsabilità di accudire due bambini, volente o nolente, ti devi prendere carico di tutte le conseguenze che questo comporta. Non torni indietro.
Se decidi liberamente di prenderti cura di loro, come si evince peraltro dalla sentenza, tu lo fai.


Ciò che vorrei capire, a questo punto, è l'utilità/necessarietà, per i figli, di essere riconosciuti dal padre.
Posto che, come dice Brondy, l'uomo che ha cresciuto i due ragazzi non necessariamente sia snaturato ed anzi li ami senza la necessità del riconoscimento per garantire loro una figura paterna, in che modo il riconoscimento li tutela?
L'obbligo al mantenimento, l'ereditarietà, la possibilità di avere qualcuno in caso di malattia grave che prenda le decisioni? Cosa?

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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 19:41

vnd ha scritto:
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Quest'uomo non vuole più pagare per dei figli che non vede mai. Invece deve farlo.
Quindi, a quest'uomo è imposta la paternità.
hai un concetto un po strano di paternità, quindi secondo la tua logica se io faccio un incidente in auto con un altra macchina e la colpa è mia e devo risarcire i danni all'altro conducente, visto che io gli pago il carrozziere e il meccanico la sua macchina diventa mia giusto? questa è la tua logica.

Non capisco cosa vuoi dire ma non importa.

Per me la paternità può essere soltanto quella biologica ma, se non volessi essere padre di un figlio che non voglio, il mio diritto al rifiuto dovrebbe essere tutelato.
Le donne possono abortire.
Anche io voglio avere il diritto di rifiutare il figlio che non voglio.

Figurati poi come posso vederla sull'imposizione del matenimento dei figli non biologici.
puoi vederla come te pare ma è comunque una cazzata,quindi secondo te se una persona si innamora di un'altra persona che ha già un figlio, questa coppia si sposa, il figlio che fine fa? sentiamo, comunque è ovvio che l'esempio dell'incidente non lo capisci, ha lo stesso senso logico del tuo, evidentemente la parte razionale del tuo cervello ha capito che il tuo modo di pensare è una cazzata.

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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 19:43

vnd ha scritto:
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iosonoateo ha scritto: ho capito, sei cattolico...

Perché non animista?
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porcoddio, che risposta del cazzo.

?
non avevo dubbi...

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:47

Niques ha scritto:
1.
Penso, a questo punto, che la questione sia qui. Una volta che ti prendi la responsabilità di accudire due bambini, volente o nolente, ti devi prendere carico di tutte le conseguenze che questo comporta. Non torni indietro.
Se decidi liberamente di prenderti cura di loro, come si evince peraltro dalla sentenza, tu lo fai.


2.
Ciò che vorrei capire, a questo punto, è l'utilità/necessarietà, per i figli, di essere riconosciuti dal padre.
Posto che, come dice Brondy, l'uomo che ha cresciuto i due ragazzi non necessariamente sia snaturato ed anzi li ami senza la necessità del riconoscimento per garantire loro una figura paterna, in che modo il riconoscimento li tutela?
L'obbligo al mantenimento, l'ereditarietà, la possibilità di avere qualcuno in caso di malattia grave che prenda le decisioni? Cosa?

1.
Al di là del caso specifico, un uomo potrebbe fare l'errore di riconoscere un figlio non biologicamente suo per motivazioni di contorno.

Ad esempio la relazione con la madre.

Poi, però la relazione potrebbe cessare. Come da copione, quell'uomo potrebbe essere completamente escluso dalla vita dei figli. salvo subire il pagamento dei loro alimenti.

Io penso che sia comprensibile, cessata la situazione contingente, a prescindere dall'affetto provato per i bambini, che quel padre vorrebbe smetterla di essere considerato un bamcomat.

2.
L'utilità di avere un padre è la stessa di avere una madre.

Sì... alla fine diventa sempre questione di soldi.

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Messaggio Da Ospite Ven 12 Apr 2013 - 19:48

vnd ha scritto:Non mi piace lo smile....
Levalo e ti rispondo.

inchino et voilà...
scusa vnd, una domanda al volo e ot: sei ateo or not?
ti prego dimmi di si se no mi tocca dare ragione al rasp!!!


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Messaggio Da Niques Ven 12 Apr 2013 - 19:49

iosonoateo ha scritto:a quest'uomo non è stato imposto proprio niente, la moglie gli ha nascosto il fatto che i figli non erano biologicamente suoi, a lui questo dubbio non è passato per la testa perché evidentemente si fidava della moglie, ecco quello che è successo, nessuno ha obbligato a quest'uomo ad essere padre, ognuno è libero di esserlo o non esserlo se vuole, ma dire che una persona è obbligata ad essere genitore per forza non è possibile.

Pare che l'avesse capito subito...
Così emerge dalla sentenza, anche se ho capìto che l'uomo ha denunciato uno (o più?) testimone per aver dichiarato il falso... Ho letto molto velocemente, inoltre non si capisce bene perché per privacy sono cancellati tutti i nomi e sostituiti da uno spazio vuoto...
Anch'io ne faccio una questione di assunzione consapevole di responsabilità... in base ai fatti cambia la questione... almeno credo.
Difficile trovare una norma universalmente valida che sia adatta a tutti.

Si passa da qui a - con un salto assurdo! - qualcuno che dice "se i legami genetici non sono importanti allora perché non togliere i bambini ai genitori arbitrariamente?"

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:49

iosonoateo ha scritto: puoi vederla come te pare ma è comunque una cazzata,quindi secondo te se una persona si innamora di un'altra persona che ha già un figlio, questa coppia si sposa, il figlio che fine fa? sentiamo, comunque è ovvio che l'esempio dell'incidente non lo capisci, ha lo stesso senso logico del tuo, evidentemente la parte razionale del tuo cervello ha capito che il tuo modo di pensare è una cazzata.

Ho capito che sei soltanto capace di insultare ma non di affrontare un confronto serio e democratico.
Se non hai argomenti validi, preferisco lasciarti ai tuoi affari.

Comunque il figlio resta di chi l'ha riconosciuto anche se i genitori si lasciano e si mettono con altri.


Ultima modifica di vnd il Ven 12 Apr 2013 - 19:54 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:51

jessica ha scritto:
vnd ha scritto:Non mi piace lo smile....
Levalo e ti rispondo.

Cornuti e mazziati - Pagina 5 4039745628 et voilà...
scusa vnd, una domanda al volo e ot: sei ateo or not?
ti prego dimmi di si se no mi tocca dare ragione al rasp!!!


Non credo ma mi piace studiare le religioni.
Tutte.
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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 19:54

vnd ha scritto:

Ho capito che sei soltanto capace di insultare ma non di affrontare un confronto serio e democratico.
Se non hai argomenti validi, preferisco lasciarti ai tuoi affari.
ahahahahahah ahahahahahah parla quello che è capace di fare discorsi seri,saranno 2 ore che stai dicendo che se un figlio non è biologicamente di chi lo alleva allora non si merita di essere allevato, tu si che sei democratico.

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Messaggio Da Niques Ven 12 Apr 2013 - 19:54

vnd ha scritto:

1.
Al di là del caso specifico, un uomo potrebbe fare l'errore di riconoscere un figlio non biologicamente suo per motivazioni di contorno.

Ad esempio la relazione con la madre.

Poi, però la relazione potrebbe cessare. Come da copione, quell'uomo potrebbe essere completamente escluso dalla vita dei figli. salvo subire il pagamento dei loro alimenti.

Al di là del caso specifico, un uomo potrebbe fare l'errore di
riconoscere un figlio biologicamente suo per motivazioni di
contorno.

Ad esempio la relazione con la madre.

Poi, però
la relazione potrebbe cessare. Come da copione, quell'uomo potrebbe
essere completamente escluso dalla vita dei figli. salvo subire il
pagamento dei loro alimenti


Io penso che sia comprensibile, cessata la situazione contingente, a prescindere dall'affetto provato per i bambini, che quel padre vorrebbe smetterla di essere considerato un bamcomat. Cornuti e mazziati - Pagina 5 977956

L'utilità di avere un padre è la stessa di avere una madre.

Sì... alla fine diventa sempre questione di soldi.

Ti sembra tanto strano che chi mette al mondo un figlio e se ne prenda la responsabilità lo mantenga?
I figli costano. Benvenuto nel mondo!
Se l'uomo e la donna accettano il bambino - sapere dei legami bioligici è irrilevamente nel momento in cui si prendono certe decisioni - nel momento in cui nasce (o in cui lo adottano), allora se ne dovrà prendere carico fino a che sarà necessario. PUNTO

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- Sì... mi chiamano Mimì! Ma il mio nome è Lucia!
- Ebbè, ovvio. Cornuti e mazziati - Pagina 5 286704  Ma come avrò fatto a non capirlo?


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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 19:55

Niques ha scritto:
iosonoateo ha scritto:a quest'uomo non è stato imposto proprio niente, la moglie gli ha nascosto il fatto che i figli non erano biologicamente suoi, a lui questo dubbio non è passato per la testa perché evidentemente si fidava della moglie, ecco quello che è successo, nessuno ha obbligato a quest'uomo ad essere padre, ognuno è libero di esserlo o non esserlo se vuole, ma dire che una persona è obbligata ad essere genitore per forza non è possibile.

Pare che l'avesse capito subito...
Così emerge dalla sentenza, anche se ho capìto che l'uomo ha denunciato uno (o più?) testimone per aver dichiarato il falso... Ho letto molto velocemente, inoltre non si capisce bene perché per privacy sono cancellati tutti i nomi e sostituiti da uno spazio vuoto...
Anch'io ne faccio una questione di assunzione consapevole di responsabilità... in base ai fatti cambia la questione... almeno credo.
Difficile trovare una norma universalmente valida che sia adatta a tutti.

Si passa da qui a - con un salto assurdo! - qualcuno che dice "se i legami genetici non sono importanti allora perché non togliere i bambini ai genitori arbitrariamente?"
mi fai venire un dubbio, io ho letto il link sulla prima pagina della discussione, ne è stato messo uno più esauriente?? ???

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Messaggio Da *Valerio* Ven 12 Apr 2013 - 19:56

jessica ha scritto:
vnd ha scritto:Non mi piace lo smile....
Levalo e ti rispondo.

inchino et voilà...
scusa vnd, una domanda al volo e ot: sei ateo or not?
ti prego dimmi di si se no mi tocca dare ragione al rasp!!!


E se il nostro nuovo amico si presentasse anche nell'apposito 3d?

http://atei.forumitalian.com/f4-presentazioni-proposte-comunicazioni


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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:57

[quote="iosonoateo"]
vnd ha scritto:
parla quello che è capace di fare discorsi seri,saranno 2 ore che stai dicendo che se un figlio non è biologicamente di chi lo alleva allora non si merita di essere allevato, tu si che sei democratico.

E non sarei libero di pensarla così?

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 19:58

*Valerio* ha scritto:
jessica ha scritto:
vnd ha scritto:Non mi piace lo smile....
Levalo e ti rispondo.

Cornuti e mazziati - Pagina 5 4039745628 et voilà...
scusa vnd, una domanda al volo e ot: sei ateo or not?
ti prego dimmi di si se no mi tocca dare ragione al rasp!!!


E se il nostro nuovo amico si presentasse anche nell'apposito 3d?

http://atei.forumitalian.com/f4-presentazioni-proposte-comunicazioni


Fatto.
L'ho cercato. Non l'avevo trovato.

Ma... non resterò per molto...
Mi sembra che l'ambiente sia un po' ostile.


Ultima modifica di vnd il Ven 12 Apr 2013 - 20:03 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 20:02

[quote="vnd"]
iosonoateo ha scritto:
vnd ha scritto:
parla quello che è capace di fare discorsi seri,saranno 2 ore che stai dicendo che se un figlio non è biologicamente di chi lo alleva allora non si merita di essere allevato, tu si che sei democratico.

E non sarei libero di pensarla così?
si certo, ognuno è libero di pensare male quanto vuole.

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Messaggio Da Niques Ven 12 Apr 2013 - 20:03

iosonoateo ha scritto:mi fai venire un dubbio, io ho letto il link sulla prima pagina della discussione, ne è stato messo uno più esauriente?? Cornuti e mazziati - Pagina 5 791874
Avevo linkato la sentenza ed un articolo un po' più completo che riassume in parte la sentenza.
In effetti per comodità si potrebbe aggiungere al post d'apertura.
Sei d'accordo Val?

Ora li cerco comunque, edito questo post e li metto.

EDIT. Questo è il link dell'articolo: http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/latina-condannato-essere-padre-figli-non-suoi-cassazione-ora-e-tardi-1527236/
Questo è il link della sentenza:
http://www.sentenze-cassazione.com/wp-content/uploads/2013/04/sentenza-7581-adulterio-disconoscimento-figli-paternit%C3%A0.pdf


Ultima modifica di Niques il Ven 12 Apr 2013 - 20:08 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 20:04

Niques ha scritto:
iosonoateo ha scritto:mi fai venire un dubbio, io ho letto il link sulla prima pagina della discussione, ne è stato messo uno più esauriente?? Cornuti e mazziati - Pagina 5 791874
Avevo linkato la sentenza ed un articolo un po' più completo che riassume in parte la sentenza.
In effetti per comodità si potrebbe aggiungere al post d'apertura.
Sei d'accordo Val?

Ora li cerco comunque, edito questo post e li metto.
grazie cuccioletta Cornuti e mazziati - Pagina 5 103

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Messaggio Da BestBeast Ven 12 Apr 2013 - 20:11

Ogni volta che vedo atei ragionare col bucio del culo, mi sento rassicurato;
continuo ad essere in grado di valutare obiettivamente e pensare liberamente.
Grazie mille, al prossimo "test" saluto... .

BestBeast
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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 20:13

[quote="Niques"

Niques
Al di là del caso specifico, un uomo potrebbe fare l'errore di
riconoscere un figlio biologicamente suo per motivazioni di
contorno.

vnd
Ma almeno è suo.

Niques
Ti sembra tanto strano che chi mette al mondo un figlio e se ne prenda la responsabilità lo mantenga?

vnd
In una coppia stabile nella quale il figlio è arrivato senza inganni,
fritto di una decisione condivisa e che il padre è anche il vero padre?
Assolutamente no.

In
una coppia occasionale... penso che l'uomo dovrebbe avere il diritto di
rifiutare il mantenimento così come la donna ha il diritto di abortire.


Niques
I figli costano. Benvenuto nel mondo!

vnd
Però...
Grazie di avermelo detto.
Non lo avevo notato...

Niques
Se l'uomo e la donna accettano il bambino - sapere dei legami bioligici è irrilevamente nel momento in cui si prendono certe decisioni - nel momento in cui nasce (o in cui lo adottano), allora se ne dovrà prendere carico fino a che sarà necessario. PUNTO

vnd
Al momento, per fortuna, nessuno può imporre il riconoscimento di un figlio non biologico in una coppia che non ha fatto l'errore di sposarsi.
Ripeto, per fortuna....
C'è quasi da stupirsi, viste certe sentenze.
vnd
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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 20:18

BestBeast ha scritto:Ogni volta che vedo atei ragionare col bucio del culo, mi sento rassicurato;
continuo ad essere in grado di valutare obiettivamente e pensare liberamente.
Grazie mille, al prossimo "test" saluto... .
mi sento quasi tirato in causa lookaround

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Messaggio Da BestBeast Ven 12 Apr 2013 - 20:20

iosonoateo ha scritto:
BestBeast ha scritto:Ogni volta che vedo atei ragionare col bucio del culo, mi sento rassicurato;
continuo ad essere in grado di valutare obiettivamente e pensare liberamente.
Grazie mille, al prossimo "test" saluto... .
mi sento quasi tirato in causa lookaround

Fai malissimo a sentirti tirato in causa. ok

BestBeast
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Messaggio Da iosonoateo Ven 12 Apr 2013 - 20:22

BestBeast ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
BestBeast ha scritto:Ogni volta che vedo atei ragionare col bucio del culo, mi sento rassicurato;
continuo ad essere in grado di valutare obiettivamente e pensare liberamente.
Grazie mille, al prossimo "test" saluto... .
mi sento quasi tirato in causa lookaround

Fai malissimo a sentirti tirato in causa. ok
grazie carissimo Cornuti e mazziati - Pagina 5 Mano

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Messaggio Da Niques Ven 12 Apr 2013 - 20:24

Niques
Al di là del caso specifico, un uomo potrebbe fare l'errore di
riconoscere un figlio biologicamente suo per motivazioni di
contorno.

vnd
Ma almeno è suo.
il bambino è di SE' STESSO.
E vi sono delle persone che coscientemente si assumono la responsabilità di prendersi cura di lui.

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vnd
In una coppia stabile nella quale il figlio è arrivato senza inganni,
fritto di una decisione condivisa e che il padre è anche il vero padre?
Assolutamente no.
Se la decisione è condivisa ed il padre non è il vero padre?

In
una coppia occasionale... penso che l'uomo dovrebbe avere il diritto di
rifiutare il mantenimento così come la donna ha il diritto di abortire.
Ho scritto "se ne prenda la responsabilità", che la coppia stabile o meno.


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Se l'uomo e la donna accettano il bambino - sapere dei legami bioligici è irrilevamente nel momento in cui si prendono certe decisioni - nel momento in cui nasce (o in cui lo adottano), allora se ne dovrà prendere carico fino a che sarà necessario. PUNTO

vnd
Al momento, per fortuna, nessuno può imporre il riconoscimento di un figlio non biologico in una coppia che non ha fatto l'errore di sposarsi.
Ripeto, per fortuna....
C'è quasi da stupirsi, viste certe sentenze.
E' proprio a questo che serve il matrimonio, a salvaguardare i figli dalla volubilità dei genitori.


PS. Per i quote.
Vai qui: http://atei.forumitalian.com/t2360-piccolo-manuale-per-l-uso-del-forum
Clicca Ctrl+F (o scorri)
Scrivi quotare. (o cerchi il post apposito)
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Messaggio Da Rasputin Ven 12 Apr 2013 - 21:22

Diva ha scritto:
Se scoprissi che tuo/a figlio/a e' stato accidentalmente preterinzionalmente dalla madre scambiato di culla al nido in ospedale, tu e tua moglie cosa fareste? Lo ridareste dopo 11 anni ai genitori biologici e vi prendereste indietro il "vostro" bimbo, quello che geneticamente vi spetta e che e' stato fino ad allora accudito da un'altra famiglia? O vi sentireste genitori a tutti gli effetti di quello che avete cresciuto con amore e dedizione in tutti quegli anni?


Prova cosí.

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Messaggio Da Ospite Ven 12 Apr 2013 - 21:23

I "quote", porcatroia! Cornuti e mazziati - Pagina 5 906731

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Messaggio Da Niques Ven 12 Apr 2013 - 21:25

Rasputin ha scritto:
Diva ha scritto:
Se scoprissi che tuo/a figlio/a e' stato accidentalmente preterinzionalmente dalla madre scambiato di culla al nido in ospedale, tu e tua moglie cosa fareste? Lo ridareste dopo 11 anni ai genitori biologici e vi prendereste indietro il "vostro" bimbo, quello che geneticamente vi spetta e che e' stato fino ad allora accudito da un'altra famiglia? O vi sentireste genitori a tutti gli effetti di quello che avete cresciuto con amore e dedizione in tutti quegli anni?


Prova cosí.

La risposta è: dipende quando te ne accorgi! Dipende da quanto ti sei "innamorato" del figlio!
Io di sicuro, se mentre fossi all'ospedale, mi portassero un bimbo non mio da allattare e io lo riconoscessi sùbito, penso che lo farei notare...

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Messaggio Da Lyallii Ven 12 Apr 2013 - 21:32

Rasputin ha scritto:
Diva ha scritto:
Se scoprissi che tuo/a figlio/a e' stato accidentalmente preterinzionalmente dalla madre scambiato di culla al nido in ospedale, tu e tua moglie cosa fareste? Lo ridareste dopo 11 anni ai genitori biologici e vi prendereste indietro il "vostro" bimbo, quello che geneticamente vi spetta e che e' stato fino ad allora accudito da un'altra famiglia? O vi sentireste genitori a tutti gli effetti di quello che avete cresciuto con amore e dedizione in tutti quegli anni?


Prova cosí.

Io mio figlio lo amo indipendentemente dal suo sangue, scoprissi qualunque cosa, che è stato accidentale, fatto apposta... Tutto quello che vuoi, son felice di avere il bimbo che ho, che amo piu della mia vita.
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Messaggio Da Sally Ven 12 Apr 2013 - 21:33

Lyallii ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Diva ha scritto:
Se scoprissi che tuo/a figlio/a e' stato accidentalmente preterinzionalmente dalla madre scambiato di culla al nido in ospedale, tu e tua moglie cosa fareste? Lo ridareste dopo 11 anni ai genitori biologici e vi prendereste indietro il "vostro" bimbo, quello che geneticamente vi spetta e che e' stato fino ad allora accudito da un'altra famiglia? O vi sentireste genitori a tutti gli effetti di quello che avete cresciuto con amore e dedizione in tutti quegli anni?


Prova cosí.

Io mio figlio lo amo indipendentemente dal suo sangue, scoprissi qualunque cosa, che è stato accidentale, fatto apposta... Tutto quello che vuoi, son felice di avere il bimbo che ho, che amo piu della mia vita.

Quoto! Ras, non vedo che altre risposte potresti ottenere da una mamma!

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Messaggio Da Rasputin Ven 12 Apr 2013 - 21:57

Diva ha scritto:[...]in questa bruttissima storia chi non e' per nulla tutelato e chi soffrira' piu' di tutti sono i bambini. Essi non sono tutelati ne' dalla legge, ne' dai genitori.

Errore. Stabilire prego il significato del termine "Genitori".

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 22:03

Niques
il bambino è di SE' STESSO.
E vi sono delle persone che coscientemente si assumono la responsabilità di prendersi cura di lui.

vnd
Devi scegliere se affrontare la conversazione dal punto di vista legale, etico o personale
Dal punto di vista legale, la paternità del figlio si può impossre al padre biologico ma non a quello non biologico.

Dal punto di vista etico,: mi sembra più che giusto.

personalmente, non accetterei mai l'onere del mantenimento di un figlio non mio.
E nemmeno potrei accettare di vivere con una donna che mi ha tradito e ha fatto un figlio con un'altro.


Niques
Se la decisione è condivisa ed il padre non è il vero padre?

vnd
dovrebbe essere proprio un idiota...
Peggio che sposarsi.
Almeno contro il matrimonio c'è il divorzio....

Niques
Se l'uomo e la donna accettano il bambino - sapere dei legami bioligici è irrilevamente nel momento in cui si prendono certe decisioni - nel momento in cui nasce (o in cui lo adottano), allora se ne dovrà prendere carico fino a che sarà necessario. PUNTO

vnd
Appunto...
un uomo che accetta di mantenere un figlio non suo avuto dalla compagna in seguito ad un tradimento deve proprio essere un imbecille.

Niques
E' proprio a questo che serve il matrimonio, a salvaguardare i figli dalla volubilità dei genitori.

vnd
il matrimonio non serve ad un bel niente.
Quando finisce i figli sono usati come armi per spillare quattrini.
Benvenuta nel mondo reale.

Niques
PS. Per i quote.
Vai qui: http://atei.forumitalian.com/t2360-piccolo-manuale-per-l-uso-del-forum
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ti prometto che prima o poi lo farò.

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Messaggio Da Sally Ven 12 Apr 2013 - 22:06

Rasputin ha scritto:
Diva ha scritto:[...]in questa bruttissima storia chi non e' per nulla tutelato e chi soffrira' piu' di tutti sono i bambini. Essi non sono tutelati ne' dalla legge, ne' dai genitori.

Errore. Stabilire prego il significato del termine "Genitori".

Genitori biologici e non.


Comunque, dipendesse da me, definirei genitori le persone che amano e crescono un figlio, la genetica a mio avviso non significa nulla.

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 22:06

[quote="Lyallii"][quote="Rasputin"]
Diva ha scritto:

Io mio figlio lo amo indipendentemente dal suo sangue, scoprissi qualunque cosa, che è stato accidentale, fatto apposta... Tutto quello che vuoi, son felice di avere il bimbo che ho, che amo piu della mia vita.

E' il tuo figlio biologico o è adottato?

Il mondo è pieno di matrigne di Cenerentola...
Ci hanno sempre messo in guardia da queste situazioni con le favole.

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 22:08

Diva ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Diva ha scritto:[...]in questa bruttissima storia chi non e' per nulla tutelato e chi soffrira' piu' di tutti sono i bambini. Essi non sono tutelati ne' dalla legge, ne' dai genitori.

Errore. Stabilire prego il significato del termine "Genitori".

Genitori biologici e non.


Comunque, dipendesse da me, definirei genitori le persone che amano e crescono un figlio, la genetica a mio avviso non significa nulla.

E allora... torniamo a bomba.

Confichiamo i figli alle coppie naturali e costringiamo altre coppie a prendersene cura.
Tanto è lo stesso.....

Vabbè...

Alla prox.
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Messaggio Da Rasputin Ven 12 Apr 2013 - 22:10

Lyallii ha scritto:Il punto Gedeone parlo per me anche se lo hai chiesto a diva non è che non m interessa sapere se il figlio è mio... Il punto è che anche se lui non fosse biologicamente mio, io mi sento SUA madre a tutti gli effetti, perchè l amore è a prescindere dal sangue che gli scorre nelle vene, è dato da altro!
Che c entra la religione???

Provato ad avere un figlio adottivo?

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Messaggio Da Rasputin Ven 12 Apr 2013 - 22:14

vnd ha scritto:
No.
Non parlavo di non potere o non volere.
ma di confiscare i figli alla madre e di importli ad un'altra che li mantenga esattamente come può avvenire, oggi, lecitamente, per i padri, a prescindere dalla loro volontà.[...]

Ti sei scordato una cosina wink..

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Messaggio Da Rasputin Ven 12 Apr 2013 - 22:20

Lyallii ha scritto:
Per come la vedo io invece un padre che disconosce il proprio figlio dopo dieci anni ma, ripeto, anche dopo meno, perche viene a conoscenza che biologicamente non è suo, per me è indegno.
Come la madre che lo ha nascosto.

Premesso che "Indegno" è superfluo perché non è il padre (Che ha creduto di essere), proprio la legge che stabilisce la paternità biologica - a torto o a ragione - poi la smentisce.

Qui qualcosa sfugge a me.

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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 22:33

Rasputin ha scritto:
vnd ha scritto:
No.
Non parlavo di non potere o non volere.
ma di confiscare i figli alla madre e di importli ad un'altra che li mantenga esattamente come può avvenire, oggi, lecitamente, per i padri, a prescindere dalla loro volontà.[...]

Ti sei scordato una cosina Cornuti e mazziati - Pagina 5 23074

Eh... sentiamo...
Ma... non ci giurare.


Ah... adesso ho capito...
Beh... sì... che li mantenga.


Ultima modifica di vnd il Ven 12 Apr 2013 - 22:37 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da vnd Ven 12 Apr 2013 - 22:36

Rasputin ha scritto:
Lyallii ha scritto:
Per come la vedo io invece un padre che disconosce il proprio figlio dopo dieci anni ma, ripeto, anche dopo meno, perche viene a conoscenza che biologicamente non è suo, per me è indegno.
Come la madre che lo ha nascosto.

Premesso che "Indegno" è superfluo perché non è il padre (Che ha creduto di essere), proprio la legge che stabilisce la paternità biologica - a torto o a ragione - poi la smentisce.

Qui qualcosa sfugge a me.

ma poi....
Il mondo è pieno di gente indegna...
Chi stabilisce che cosa è degno e cosa no?

Una donna che si separa per una cazzata, di fatto, priva i figli di un padre che invece li vorrebbe.
E' forse più degna?
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