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Probabilità che esistano gli extraterrestri

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Messaggio Da eccepisco Dom 10 Mar 2013 - 0:22

delfi68 ha scritto:Infatti e' cosi che dio viene sospinto sempre piu' lontano.
Dal fuoco alle nubi, al sole, alle stelle..e ora nel mondo metafisico, finche anche questo mondo scompare e dio deve finire ancora piu' lontano.

Alla fine il sapiens dovra' crescere..e farsene una ragione. Imparare ad accettare che l'etica e la morale gia' risiedono nel suo genoma, che il bene e il male sono solo un'illusione e tutto e' determinato dall'evoluzione della specie. Bene e male compreso.



Preghiera del Genoma nostro

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sia fatta la tua volontà,
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Messaggio Da loonar Dom 10 Mar 2013 - 0:31

eccepisco ha scritto:
delfi68 ha scritto:Infatti e' cosi che dio viene sospinto sempre piu' lontano.
Dal fuoco alle nubi, al sole, alle stelle..e ora nel mondo metafisico, finche anche questo mondo scompare e dio deve finire ancora piu' lontano.

Alla fine il sapiens dovra' crescere..e farsene una ragione. Imparare ad accettare che l'etica e la morale gia' risiedono nel suo genoma, che il bene e il male sono solo un'illusione e tutto e' determinato dall'evoluzione della specie. Bene e male compreso.



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Chissà se Eccepisco ci spiegherà che vuole intendere con questa preghiera...

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Messaggio Da *Valerio* Dom 10 Mar 2013 - 0:32

EH?

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Messaggio Da eccepisco Dom 10 Mar 2013 - 0:48

loonar ha scritto:
eccepisco ha scritto:
delfi68 ha scritto:

Alla fine il sapiens dovra' crescere..e farsene una ragione. Imparare ad accettare che l'etica e la morale gia' risiedono nel suo genoma, che il bene e il male sono solo un'illusione e tutto e' determinato dall'evoluzione della specie. Bene e male compreso.



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Se l'etica e la morale, il bene e il male risiedono nel genoma,
esso funziona come il Dio dei credenti.
Sia fatta la sua Volontà, dunque.
Sua del Genoma, dico.

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Messaggio Da mix Dom 10 Mar 2013 - 0:59

2 in un giorno o poco più.

ieri io che faccio un appunto sul fatto che al sacro DNA vengono attribuite tutte le cause di tutte le questioni riguardanti i viventi

ora la deificazione del genoma.

se eccepisco non ha copiato da me, allora comincia a diventare un fenomeno da analizzare, forse.
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Messaggio Da loonar Dom 10 Mar 2013 - 1:01

Eccepisco non hai capito! Delfi ha detto che bene e male sono un'illusione!
Questo la religione cristiana non lo dice (lo dice quella buddhista).
Delfi dicendo che etica e morale risiedono nel genoma, ci sta dicendo che gli animali che vengono fuori da quel genoma stabiliscono in base alle reazioni ambientali e sociali etica e morale in un continuo divenire e non viene da nessun creatore già stabilita dall'alto.
Mica è difficile da capire.
Non c'è nessuna divinizzazione del genoma, ce la vdevi tu la divinizzazione perchè evidentemente hai un disperato bisogno di vedere 'sto dio da qualche parte. Sbaglio? Se sì, cortesemente spiegami il perchè. Grazie.

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Messaggio Da Minsky Dom 10 Mar 2013 - 1:03

eccepisco ha scritto:
Se l'etica e la morale, il bene e il male risiedono nel genoma,
esso funziona come il Dio dei credenti.
Sia fatta la sua Volontà, dunque.
Sua del Genoma, dico.
Che stai dicendo, Ecce? Il genoma è una macchina, non ha volontà.

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e mangerà per un giorno.
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e mangerà per tutta la vita.
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Messaggio Da eccepisco Dom 10 Mar 2013 - 1:19

Minsky ha scritto:
eccepisco ha scritto:
Se l'etica e la morale, il bene e il male risiedono nel genoma,
esso funziona come il Dio dei credenti.
Sia fatta la sua Volontà, dunque.
Sua del Genoma, dico.
Che stai dicendo, Ecce? Il genoma è una macchina, non ha volontà.


Sia fatta la sua macchinalità allora. O funzionalità. O quel che è.
Ma se il Dominus è il Genoma, lode a lui, no? Atto di sottomissione a lui, no?
O qui si ritiene lecito mandarlo al diavolo e fargli marameo? Si ritiene lecito e possibile, cioé, fare marameo al genoma, alla sua etica, alla sua morale, e a tutti i suoi "diktat"?

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Messaggio Da loonar Dom 10 Mar 2013 - 1:24

Ok oltre a padre alberto e holubice anche eccepisco mi ha messo in ignore list.
Chi gli può cortesemente copia incollare, senza fargli capire che gliela sto rivolgendo io, la mia domanda sopra? Grazie!
Sapete...la curiosità mi ammazza!!!!

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Messaggio Da eccepisco Dom 10 Mar 2013 - 1:32

loonar ha scritto:Ok oltre a padre alberto e holubice anche eccepisco mi ha messo in ignore list.
Chi gli può cortesemente copia incollare, senza fargli capire che gliela sto rivolgendo io, la mia domanda sopra? Grazie!
Sapete...la curiosità mi ammazza!!!!

loonar ha scritto:
Non c'è nessuna divinizzazione del genoma

Se non hai "divinizzato" il Genoma, puoi ritenerti... anarchico (questo dici di essere, no, se non erro?) anche rispetto ad esso, ossia alle sue leggi e imposizioni?
O davanti a quello, al Genona, c'è solo da fare atto di sottomissione/genuflessione?

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Messaggio Da teto Dom 10 Mar 2013 - 1:52

eccepisco ha scritto:

Se non hai "divinizzato" il Genoma, puoi ritenerti... anarchico (questo dici di essere, no, se non erro?) anche rispetto ad esso, ossia alle sue leggi e imposizioni?
O davanti a quello, al Genona, c'è solo da fare atto di sottomissione/genuflessione?


loonar ha scritto:
Eccepisco non hai capito! Delfi ha detto che bene e male sono un'illusione!
Questo la religione cristiana non lo dice (lo dice quella buddhista).
Delfi dicendo che etica e morale risiedono nel genoma, ci sta dicendo che gli animali che vengono fuori da quel genoma stabiliscono in base alle reazioni ambientali e sociali etica e morale in un continuo divenire e non viene da nessun creatore già stabilita dall'alto.
Mica è difficile da capire.
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Messaggio Da Niques Dom 10 Mar 2013 - 1:56

eccepisco ha scritto:
loonar ha scritto:Ok oltre a padre alberto e holubice anche eccepisco mi ha messo in ignore list.
Chi gli può cortesemente copia incollare, senza fargli capire che gliela sto rivolgendo io, la mia domanda sopra? Grazie!
Sapete...la curiosità mi ammazza!!!!

loonar ha scritto:
Non c'è nessuna divinizzazione del genoma

Se non hai "divinizzato" il Genoma, puoi ritenerti... anarchico (questo dici di essere, no, se non erro?) anche rispetto ad esso, ossia alle sue leggi e imposizioni?
O davanti a quello, al Genona, c'è solo da fare atto di sottomissione/genuflessione?

Ti ha solo detto che tutto ciò che è uomo è genoma. L'uomo non sottostà ad esso poiché esso lo controlla alla stregua delle divinità, ma perché sono la stessa cosa
Delfi ti diceva che le azioni sono "controllate" da esso. Fuor di metafora ti dice che il motivo per cui fletti la gamba all'indietro e non in avanti non è vincolata ad un "ordine soprannaturale", e tu pieghi la tua gamba in quel modo senza essere "un timorato di dio"

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- Ebbè, ovvio. Probabilità che esistano gli  extraterrestri - Pagina 9 286704  Ma come avrò fatto a non capirlo?


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Messaggio Da loonar Dom 10 Mar 2013 - 2:03

eccepisco ha scritto:
Se non hai "divinizzato" il Genoma, puoi ritenerti... anarchico (questo dici di essere, no, se non erro?) anche rispetto ad esso, ossia alle sue leggi e imposizioni?
O davanti a quello, al Genona, c'è solo da fare atto di sottomissione/genuflessione?
Lascia stare l'anarchia, non c'entra una mazza, fidati! wink..
Allora, le leggi del genoma sono leggi naturali, si rispettano finchè non si riesce a infrangerle (alcune con la medicina lo sono state), semplicemente perchè siamo noi stessi parte della natura e quindi del genoma.
Io non vedo 'sta dicotomia che ti porta a genufletterti. A che pro? Che cambia dopo che ti sei inginocchiato? Niente! Per cui che domande fai?
Per ribadire (che a me piace essere chiaro a differenza tua) il genoma NON è dio!
Anche perchè è da stabilire cosa intendi tu per dio! Visto che ogni credente, troll o vattelapesca che è passato da queste parti ha dato una definizione diversa.
Se per te dio è la totalità del materiale genetico di un organismo (sia pluricellulare sia unicellulare), composto dal DNA o dall’RNA (come in molti tipi di virus, intesi come entità biologiche) allora s' il genoma è dio.
Ma se per te dio è qualcosa di diverso da quanto sopra allora NO, il genoma NON è dio.

In quanto al genuflettersi/sottomettersi alla totalità del materiale genetico di un organismo mi sembra una stramberia inutile. meglio studiare come cambiarlo e trarne vantaggio dai cambiamenti apportabili.

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Messaggio Da eccepisco Dom 10 Mar 2013 - 9:56

loonar ha scritto:

In quanto al genuflettersi/sottomettersi alla totalità del materiale genetico di un organismo mi sembra una stramberia inutile. meglio studiare come cambiarlo e trarne vantaggio dai cambiamenti apportabili.

A capirci, eh!
Qui si dice:

Niques ha scritto:

(...Delfi...) Ti ha solo detto che tutto ciò che è uomo è genoma. L'uomo non sottostà ad esso poiché esso lo controlla alla stregua delle divinità, ma perché sono la stessa cosa


Ora. Se l'uomo coincide con il suo materiale genetico, chi interviene a "studiare come cambiarlo (lo=il materiale genetico)"?

Chi fa da soggetto nella frase : "...studia come cambiare il materiale genetico"? Il materiale genetico stesso?

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Messaggio Da Niques Dom 10 Mar 2013 - 10:15

eccepisco ha scritto:Chi fa da soggetto nella frase : "...studia come cambiare il materiale genetico"? Il materiale genetico stesso?

Io non sto capendo dove vuoi andare a parare... Probabilità che esistano gli  extraterrestri - Pagina 9 45467

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Messaggio Da eccepisco Dom 10 Mar 2013 - 10:53

Niques ha scritto:
eccepisco ha scritto:Chi fa da soggetto nella frase : "...studia come cambiare il materiale genetico"? Il materiale genetico stesso?

Io non sto capendo dove vuoi andare a parare... Probabilità che esistano gli  extraterrestri - Pagina 9 45467

Ma no. C'è che leggi un post, e ti par di capire che tutto dipende dal Genoma, e che esso è il Dominus incontrastato della nostra vita, tanto da sembrarti almeno assimilabile al Dio dei credenti.

Poi leggi un altro post, e par di capire che il Genoma, se non ti va, lo puoi sempre modificare. E quindi vabbè: lo si ridimensiona alquanto. Neanche fosse un elettrodomesitico: che, se non ti va più, lo cambi.


Ma alla fine ti resta il dubbio: chi è che decide di modificare il materiale genetico, se noi SIAMO il nostro materiale genetico e nulla più? Gli elettrodomestici mica decidono da sé di essere rottamati e sostituiti.


Qui c'è qualcosa che non funziona.

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Messaggio Da delfi68 Dom 10 Mar 2013 - 11:31

bla bla bla..


L,uomo, come diceva giustamente niques, ma troppo poeticamente perche' tu possa capirlo, e' il risultato della sua genetica. E basta.

Hai due gambe perche' e' iscritto nel tuo genoma, hai un naso perche' lo dice il tuo dna, e incidentalmente ci puoi aspirare cocaina, hai un senso etico del bene e del male perche' sei erede di una filogenesi di sapiens che si sono selezionati poiche' era piu' vantaggioso un gruppo coeso di individui non violenti e cacciatori all'interno della propria tribu' o famiglia.

Gli omicidi e i violenti non finiscono in galera perche' rispettiamo la legge di dio, ma semplicemente l'innato senso di protezione e conservazione che emerge dal genoma del 99% dei memri della specie. I sapiens (filogenia di sapiens) che avevano predisposizioni diverse si sono estinti.

L'uomo e' il contentitore operativo di un sistema immobile e cieco di basi azotate che interagiscono con le molecole circostanti..in anni e anni da un semplice guscio cellulare si e' passati a un "megacellulone gigante, colonia di miliardi cellule" che e' l'essere umano..
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Messaggio Da delfi68 Dom 10 Mar 2013 - 11:42

Ma alla fine ti resta il dubbio: chi è che decide di modificare il materiale genetico, se noi SIAMO il nostro materiale genetico e nulla più? Gli elettrodomestici mica decidono da sé di essere rottamati e sostituiti.


Qui c'è qualcosa che non funziona.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4933p410-probabilita-che-esistano-gli-extraterrestri#ixzz2N8EhdQfa

Be' potevi anche fermarti prima e riflettere sui tatuaggi o sui percing..addirittura c'e' gente che si mutila da sola o mutila altri.

Il punto e' questo:

Il dna NON ha nessuna volonta'. Lui non vuole creare l'uomo o che l'uomo abbia questa o quella caratteristica.

Il dna e' una serie di basi organizzate in catene di molecole e macromolecole, queste interagiscono con altre molecole adiacenti ad esse e queste pure..cosi via..

L'essere umano che vedi oggi e' il riusultato inevitabile di una catena di interazioni tra molecole iniziata un mucchio di tempo fa.
Ma sopratutto Milioni di miliardi di altre soluzioni molecolari NON hanno dato corso a nessuna catena di interazioni. O magari catene di interazioni che sono durate poco (estinzioni).

Se abbandoni la visuale teista, che la mente e' una cosa che esiste indipendentemente dal corpo, o che pensa INDIPENDENTEMENTE dai vincoli di interazione delle molecole che formano il cervello, ti accorgi che NON c'e' nessuno scopo. Dall'inizio alla fine di tutta la storia.

(Il senso della vita che ognuno riesce a darsi lo trattiamo in altro 3D)

Quando il sole bruciera' la terra, divorandosela, ti accorgerai che tutta questa lunga storia biologica (o di complessita') svanira' senza lasciare altro che una scureggia puzzolente di bruciacchiato nel cosmo. Tutte queste elucubrazioni e domande faranno la fine del cerino che brucia, e nessuno forse sapra' mai che in mezzo a quella cenere cosmica ci sono pezzettini di complessita' sbruciacchiati che un tempo pregavano gesu' cristo o allah, o quel pestifero del suo profeta..

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Messaggio Da loonar Dom 10 Mar 2013 - 11:55

qualcosa mi dice che non ha capito neanche stavolta e sta già pensando al suo prossimo quesito ricco di non sense.

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Messaggio Da Akka Dom 10 Mar 2013 - 12:04

be non era privo di senso, secondo me eccepisco ha sollevato una questione interessante, solo che me ne intendo troppo poco per giudicare, magari prima mi informo un po'...

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Messaggio Da delfi68 Dom 10 Mar 2013 - 12:05

..io vado a mangiare sushi, fratellino, ma sai che giovedi parto e torno al resort dell'anno scorso!!???

..ci incontreremo?? ..rasp, tu io, chef, rettura..saremo in tanti vero!!???
delfi68
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Messaggio Da Rasputin Dom 10 Mar 2013 - 12:11

delfi68 ha scritto:..io vado a mangiare sushi, fratellino, ma sai che giovedi parto e torno al resort dell'anno scorso!!???

..ci incontreremo?? ..rasp, tu io, chef, rettura..saremo in tanti vero!!???

Beh io per cambiare se va tutto bene vengo accompagnato banana-neuk1

Poi è probabile che arrivi anche con un gruppetto di amici crauti che hanno deciso di partecipare qui

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Messaggio Da delfi68 Dom 10 Mar 2013 - 12:12

Akka ha scritto:be non era privo di senso, secondo me eccepisco ha sollevato una questione interessante, solo che me ne intendo troppo poco per giudicare, magari prima mi informo un po'...

..caro amico, ti suggerisco di trovare il nesso, o sequitur, tra Elettrodomestico che si autoripara e uomo che si autoripara.

Non c'e'.
L'elettrodomestico e' il risultato di un intelligent design che applica piu' energia di quella che la complessita' elettrodomestico potra' mai rendere. E quindi l'elettrodomestico e' il frutto di un intervento volontario di un essere che spende piu' energia immettendola nel sistema elettrodomestico e traendola dal sistema essere umano (e altri).

L'essere umano invece e' una complessita' naturale che procede sulla scala discendente dell'entropia dei sistemi. L'uomo non e' un progetto di qualcuno ma un risultato evolutivo obligatorio in questa parentesi del sistema che ci contiene.

L'elettrodomestico non e' obbligatorio, e senza intervento non sarebbe esistito, l'uomo invece si. Dipende solo dalle casualita' e causalita' X,Y, L e T (tempo cosmico, luogo, coincidenze varie).

La considerazione di Eccepisco scaturisce da un non sequitur, uno dei tanti tranelli cari ai solipsisti..


Ultima modifica di delfi68 il Dom 10 Mar 2013 - 12:14 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da delfi68 Dom 10 Mar 2013 - 12:13

Rasputin ha scritto:
delfi68 ha scritto:..io vado a mangiare sushi, fratellino, ma sai che giovedi parto e torno al resort dell'anno scorso!!???

..ci incontreremo?? ..rasp, tu io, chef, rettura..saremo in tanti vero!!???

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Messaggio Da loonar Dom 10 Mar 2013 - 12:14

Akka ha scritto:be non era privo di senso, secondo me eccepisco ha sollevato una questione interessante, solo che me ne intendo troppo poco per giudicare, magari prima mi informo un po'...
interessanti dici? per un creazionista forse o per un individuo totalmente a digiuno di biologia.

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Messaggio Da Akka Dom 10 Mar 2013 - 12:18

eccepisco ha scritto:
loonar ha scritto:

In quanto al genuflettersi/sottomettersi alla totalità del materiale genetico di un organismo mi sembra una stramberia inutile. meglio studiare come cambiarlo e trarne vantaggio dai cambiamenti apportabili.

A capirci, eh!
Qui si dice:

Niques ha scritto:

(...Delfi...) Ti ha solo detto che tutto ciò che è uomo è genoma. L'uomo non sottostà ad esso poiché esso lo controlla alla stregua delle divinità, ma perché sono la stessa cosa


Ora. Se l'uomo coincide con il suo materiale genetico, chi interviene a "studiare come cambiarlo (lo=il materiale genetico)"?

Chi fa da soggetto nella frase : "...studia come cambiare il materiale genetico"? Il materiale genetico stesso?
ma io mi riferivo a questa parte del discorso più che altro, secondo me ha ragione nel dire che se l' uomo coincide pienamente col genoma allora non potrebbe esserne consapevole e studiarlo, cioè si cade in una specie di pardadosso

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Messaggio Da loonar Dom 10 Mar 2013 - 12:24

per un filosofo che non ha studiato biologia.
basta rileggere ciò che ha scritto Delfi e addio paradosso.

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Messaggio Da eccepisco Dom 10 Mar 2013 - 12:24

delfi68 ha scritto:
Ma alla fine ti resta il dubbio: chi è che decide di modificare il materiale genetico, se noi SIAMO il nostro materiale genetico e nulla più? Gli elettrodomestici mica decidono da sé di essere rottamati e sostituiti.


Qui c'è qualcosa che non funziona.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4933p410-probabilita-che-esistano-gli-extraterrestri#ixzz2N8EhdQfa

Be' potevi anche fermarti prima e riflettere sui tatuaggi o sui percing..addirittura c'e' gente che si mutila da sola o mutila altri.

Il punto e' questo:

Il dna NON ha nessuna volonta'. Lui non vuole creare l'uomo o che l'uomo abbia questa o quella caratteristica.

Il dna e' una serie di basi organizzate in catene di molecole e macromolecole, queste interagiscono con altre molecole adiacenti ad esse e queste pure..cosi via..

L'essere umano che vedi oggi e' il riusultato inevitabile di una catena di interazioni tra molecole iniziata un mucchio di tempo fa.
Ma sopratutto Milioni di miliardi di altre soluzioni molecolari NON hanno dato corso a nessuna catena di interazioni. O magari catene di interazioni che sono durate poco (estinzioni).

Se abbandoni la visuale teista, che la mente e' una cosa che esiste indipendentemente dal corpo, o che pensa INDIPENDENTEMENTE dai vincoli di interazione delle molecole che formano il cervello, ti accorgi che NON c'e' nessuno scopo. Dall'inizio alla fine di tutta la storia.

(Il senso della vita che ognuno riesce a darsi lo trattiamo in altro 3D)

Quando il sole bruciera' la terra, divorandosela, ti accorgerai che tutta questa lunga storia biologica (o di complessita') svanira' senza lasciare altro che una scureggia puzzolente di bruciacchiato nel cosmo. Tutte queste elucubrazioni e domande faranno la fine del cerino che brucia, e nessuno forse sapra' mai che in mezzo a quella cenere cosmica ci sono pezzettini di complessita' sbruciacchiati che un tempo pregavano gesu' cristo o allah, o quel pestifero del suo profeta..


E tutte queste cose, tutte queste "verità" sul tuo patrimonio genetico tu come le sai? A saperle/rendertene consapevole è il tuo patrimonio genetico, devo supporre.

Abbiamo insomma soggetto di conoscenza (chi sa la verità sul patrimonio genetico) e oggetto conosciuto (il patrimonio genetico) che coincidono.

Carina, sta cosa.
E, immagino, tecnicamente indubitabile. Nel senso che, se anche il tuo patrimonio genetico ti facesse consapevole di una fandonia, di una non verità, di una cosa sbagliata, come potresti dubitarne, essendo tu coincidente con il tuo patrimonio genetico?

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Messaggio Da Akka Dom 10 Mar 2013 - 12:27

loonar ha scritto:per un filosofo che non ha studiato biologia.
basta rileggere ciò che ha scritto Delfi e addio paradosso.
questo tuo intervento dimostra che non hai neppure capito di cosa sta parlando eccepisco

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Messaggio Da loonar Dom 10 Mar 2013 - 12:40

eccepisco sta parlando del genoma come qualcosa con una volontà ben precisa. Quindi è eccepisco che non ha capito cosa ha scritto Delfi, non io quello che ha scritto eccepisco, che tanto dove vuole arrivare è chiarissimo!

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Messaggio Da Akka Dom 10 Mar 2013 - 12:42

a sto punto è meglio che taci, stai dando ancora prova di incomprensione totale

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Messaggio Da Rasputin Dom 10 Mar 2013 - 12:52

delfi68 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
delfi68 ha scritto:..io vado a mangiare sushi, fratellino, ma sai che giovedi parto e torno al resort dell'anno scorso!!???

..ci incontreremo?? ..rasp, tu io, chef, rettura..saremo in tanti vero!!???

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Messaggio Da loonar Dom 10 Mar 2013 - 13:15

Akka ha scritto:a sto punto è meglio che taci, stai dando ancora prova di incomprensione totale
se te hai capito spiegalo tu allora no?
io ho capito che eccepisco sta tirando fuori quella morbida fuffa in cui voi sofisti amate adagiarvi, se non è cosi parla o taci anche te!

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Messaggio Da delfi68 Dom 10 Mar 2013 - 19:45


E tutte queste cose, tutte queste "verità" sul tuo patrimonio genetico tu come le sai? A saperle/rendertene consapevole è il tuo patrimonio genetico,

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4933p420-probabilita-che-esistano-gli-extraterrestri#ixzz2NABk8Lgw
Una prerogativa del cervello umano, ma non di tutti gli umani, e' sapere di essere tratti in inganno da se stessi, la propria mente esercita delle forzature e tende a ingannare il titolare della mente stessa.
Alcuni umani, non tutti, hanno escogitato un metodo di indagine della realta' che cerca di limitare al massimo le interferenze della propria mente: il metodo scientifico.
Con il metodo scientifico si sono scoperte cose che l'intuito e la filosofia lasciavano celate sotto il velo della supertizione e piu' precisamente della "mente intenzionale" (cerca questa definizione).
E cosi, nonostante molti umani non lo capiscono e anzi lo intralciano, il pensiero scientifico, e il suo metodo, hanno comunque aperto gli orizzonti della conoscenza della realta' e persino sui meccanismi della mente umana.

La genetica e le scienze neorologiche infatti sono frutto di esasperanti studi condotti con il metodo scientifico, scienze che ci hanno svelato la fisicita' della mente e hanno riconosciuto e spiegato quanto sono fallaci i metodi soggettivi che fin'ora venivano impiegati per spiegare la mente. Metodi irrazionali che insinuarono la spiritualita', gli enti intenzionali all'interno di corpi, oggetti, fenomeni naturali..eccetera.

Io so che la genetica funziona cosi, perche' chiunque studi la genetica seguendo il metodo scientifico raggiunge i medesimi risultati, chiunque puo' studiare la genetica..non solo una casta privilegiata, tutti possono.

se anche il tuo patrimonio genetico ti facesse consapevole di una fandonia, di una non verità, di una cosa sbagliata, come potresti dubitarne, essendo tu coincidente con il tuo patrimonio genetico?

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4933p420-probabilita-che-esistano-gli-extraterrestri#ixzz2NADrtsPM

Non se. Ma e'.
Il nostro patrimonio genetico ci rende convinti di una serie infinita di fandonnie. Infatti quasi tutti gli umani credono negli spiriti, negli dei, negli enti residenti nelle cose! ..io pure ho scagliato a terra il mio cellulare che non voleva funzionare bene, retaggio di un'indole genetice che mi ha fatto ritenere che fosse possibile "punire" la macchinetta testarda..

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Messaggio Da Paolo Dom 10 Mar 2013 - 19:57

eccepisco ha scritto:
Carina, sta cosa.
E, immagino, tecnicamente indubitabile. Nel senso che, se anche il tuo patrimonio genetico ti facesse consapevole di una fandonia, di una non verità, di una cosa sbagliata, come potresti dubitarne, essendo tu coincidente con il tuo patrimonio genetico?

Questa posizione è priva di senso logico. Se sai che è una fandonia lo sai utilizzando il patrimonio genetico stesso!

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Messaggio Da delfi68 Dom 10 Mar 2013 - 20:04

Che questo ragionamento si lega ai sapiens A e sapiens B. Una diversita' genetica permette ad alcuni di comprendere le fandonie che la nostra mente tende a credere, tipo dio o l'anima, le energie spirituali o confondere fisica e metafisica..

Non tutti i sapiens POSSONO criticare certe emergenze del proprio genoma, altri si.
Ci sono infatti uomini coltissimi che non riescono fare a meno di credere in dio nonostante la logia e la razionalita' l'abbia dimostrato implausibile, oltre che del tutto incoerente e inconciliabile con qualsiasi attributo si voglia dare a un dio.

C'e' un 3D dove si parla della possibilita' che non tutti i sapiens siano uguali, e non solo nel colore della pelle, ma anche nelle capacita' di riflessione e critica della propria stessa mente.
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Messaggio Da *Valerio* Dom 10 Mar 2013 - 20:27

delfi68 ha scritto:Che questo ragionamento si lega ai sapiens A e sapiens B. Una diversita' genetica permette ad alcuni di comprendere le fandonie che la nostra mente tende a credere, tipo dio o l'anima, le energie spirituali o confondere fisica e metafisica..

Non tutti i sapiens POSSONO criticare certe emergenze del proprio genoma, altri si.
Ci sono infatti uomini coltissimi che non riescono fare a meno di credere in dio nonostante la logia e la razionalita' l'abbia dimostrato implausibile, oltre che del tutto incoerente e inconciliabile con qualsiasi attributo si voglia dare a un dio.

C'e' un 3D dove si parla della possibilita' che non tutti i sapiens siano uguali, e non solo nel colore della pelle, ma anche nelle capacita' di riflessione e critica della propria stessa mente.

Delfi, se riesci a rimuovere Eccepisco da questo 3d ricordami che ti offrirò da bere mgreen

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Messaggio Da delfi68 Dom 10 Mar 2013 - 20:31

..ahh.. ecco, ora capisco!! mgreen
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Messaggio Da eccepisco Dom 10 Mar 2013 - 22:42

delfi68 ha scritto:Che questo ragionamento si lega ai sapiens A e sapiens B. Una diversita' genetica permette ad alcuni di comprendere le fandonie che la nostra mente tende a credere, tipo dio o l'anima, le energie spirituali o confondere fisica e metafisica..

I soliti fortunati.

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Messaggio Da eccepisco Dom 10 Mar 2013 - 22:51

Paolo ha scritto:
eccepisco ha scritto:
Carina, sta cosa.
E, immagino, tecnicamente indubitabile. Nel senso che, se anche il tuo patrimonio genetico ti facesse consapevole di una fandonia, di una non verità, di una cosa sbagliata, come potresti dubitarne, essendo tu coincidente con il tuo patrimonio genetico?

Questa posizione è priva di senso logico. Se sai che è una fandonia lo sai utilizzando il patrimonio genetico stesso!

Non ho scritto di sapere che è una fandonia.

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Messaggio Da mecca domenico Dom 10 Mar 2013 - 23:04

cos'è tutto sto casino?, non si sta parlando di extraterrestri che possano esistere?, che cazzo centra dio e Co.?.
Quasi quasi è meglio parlare di Lucifero, almeno quello è il dio della luce.

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Messaggio Da delfi68 Dom 10 Mar 2013 - 23:15

eccepisco ha scritto:
delfi68 ha scritto:Che questo ragionamento si lega ai sapiens A e sapiens B. Una diversita' genetica permette ad alcuni di comprendere le fandonie che la nostra mente tende a credere, tipo dio o l'anima, le energie spirituali o confondere fisica e metafisica..

I soliti fortunati.

Assolutamente vero!
Poter pensare con leggerissimo margine di visuale in piu' e' una grande fortuna, un caso fortuito che concede ad alcuni una manciata di geni in piu' e indipendentemente dalla cultura aquisita possono comprendere sia la diversita' tra i sapiens sia la stupidita' e incapacita' di questi.
Una volta ci uccidevate sui roghi, oggi, in certe parti del mondo dovete accontentarvi di poterci tranquillamente ignorare. Tronfi degli angoli ottusi presenti nelle vostre menti che vi permettono pure di non piangere sulla vostra sfortuna.

..ma grazie a dio esistete e siete cosi tanti, senno' mi toccava fare lo schiavo, ma consapevole, al posto vostro..

Pregate, lavorate, sacrificatevi..e per l'amor del cielo, continuate a dormire!
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Messaggio Da Niques Dom 10 Mar 2013 - 23:20

mecca domenico ha scritto:cos'è tutto sto casino?, non si sta parlando di extraterrestri che possano esistere?, che cazzo centra dio e Co.?.
Quasi quasi è meglio parlare di Lucifero, almeno quello è il dio della luce.

C'è chi dice che se si nega Iddio (quale? Sa lui) si devono negare gli extraterrestri, o viceversa se la presenza extraterrestre può essere plausibile, allora ecc.
Il che, a mio modestissimo parere, è come paragonare la possibilità di un giorno poter gustare il gelato alla barbabietola con la possibilità di un giorno poter gustare il gelato al succo del satiro* del Regno di Narnia

(o quel che è, la mezza capra insomma)

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- Sì... mi chiamano Mimì! Ma il mio nome è Lucia!
- Ebbè, ovvio. Probabilità che esistano gli  extraterrestri - Pagina 9 286704  Ma come avrò fatto a non capirlo?


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Messaggio Da massi76 Lun 11 Mar 2013 - 1:15

alla barbabietola non so ma al nasello (si il pesce!) l'ho visto fare... una puzza di pesce marcio dentro al mantecatore.... non so gli extraterrestri, ma a noi comuni umani c'ha tenuto lontani per un bel po dal laboratorio... mgreen
magari quello alla chiappa di satiro non è cosi disgustoso, non avendolo mai assaggiato (chissà come mai mgreen ) non so esprimermi, ma secondo me si trova... se esiste al puffo !!!

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Messaggio Da eccepisco Lun 11 Mar 2013 - 6:49

delfi68 ha scritto:
eccepisco ha scritto:
delfi68 ha scritto:Che questo ragionamento si lega ai sapiens A e sapiens B. Una diversita' genetica permette ad alcuni di comprendere le fandonie che la nostra mente tende a credere, tipo dio o l'anima, le energie spirituali o confondere fisica e metafisica..

I soliti fortunati.

Assolutamente vero!
Poter pensare con leggerissimo margine di visuale in piu' e' una grande fortuna, un caso fortuito che concede ad alcuni una manciata di geni in piu'
e indipendentemente dalla cultura aquisita possono comprendere sia la diversita' tra i sapiens sia la stupidita' e incapacita' di questi.

...una manciata di geni in piu'...

Beato te e beati quelli come te, allora.
Il "caso" vi ha prescelti come coloro che permetteranno l'evoluzione della specie.

Dev'essere fantastico sentirsi parte di questa élite di privilegiati.
Siete una specie di popolo eletto.
Voglio dire: eletto dall'evoluzione, eletto dal Genoma.
Sempre Lui.

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Messaggio Da massi76 Lun 11 Mar 2013 - 9:25

.. per un attimo avevo letto letto Geova invece che genoma.... brrividi... anzi nazista, vah... mgreen

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Messaggio Da Lucatortuga Lun 11 Mar 2013 - 10:41

eccepisco ha scritto:
Beato te e beati quelli come te, allora.
Il "caso" vi ha prescelti come coloro che permetteranno l'evoluzione della specie.
Non credo proprio, anzi.
In tutta evidenza, il "gene credulo" è promosso dalla selezione naturale come caratteristica "vincente" (non "migliore", semplicemente più funzionale alla perpetuazione della specie).
Piuttosto che di "popolo eletto", parlerei di "fortunata anomalia".
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Messaggio Da delfi68 Lun 11 Mar 2013 - 11:51

Quoto tortuga.

I sapiens B semmai soffrono di una fortuna a corrente alternata, capiscono l'ottusita' dei sapiens A ma devono starne anche prudentemente alla larga o ben mimetizzati. I creduloni oltre che ottusi e refrattari a ogni ragionamento razionale che coinvolga il divino, sono piuttosto violenti.

E' anche vero che la specie sapiens A e' la maggioranza sui B grazie a una fortissima predisposizione "credula", senno' non si sarebbero formati eserciti di idealisti pronti a scannare tutti e tutto..sopratutto i sapiens B.
La violenza ottusa e il fideismo irrazionale servono e servirono a muovere grandi masse senza dover star li a convincerli. A pugnare per le guerre, a costruire le piramidi e idolatrare il faraone, ad accettare sacrifici e sopprusi inumani in nome della promessa di salvezza..

Per fortuna l'habitat cambia, e quella che era una prerogativa premiante di una filogenia sapiens (A) sta diventando un fardello che intralcia l'adattamento al mutamento. Infatti questa immensa mandria di ottusi sta distruggendo inconsapevolmente l'ambiente e destinandosi all'estinzione. Purtroppo ci vanno di mezzo anche i sapiens B..come al solito.

La consolazione dei sapiens B e' solo quella di spendere la propria vita mentre si e' in vita, conoscendo, curiosando, capendo, e non e' poco!...la filogenia A si aspetta di vivere la Vera vita, dopo la morte...che solo a dirlo fa crepar dal ridere, ma e' cosi che la pensano...

Certo, alle volte siamo piu' tristi proprio perche' capiamo cio' che accade attorno a noi e cosa accadra' a noi quando il corpo si spengne. Ci vuole un bel coraggio a volare giu' da 4000 metri sapendo che non si ha nessun paracadute sulle spalle, e tuttavia GODERSI IL PANAROMA!

I sapiens A, fanno il salto da 4000 metri tenendosi le mani sugli occhi e aspettando che si apra il paracadute, per poi godersi il panorama una volta atterrati. Ma guarda caso, nessuno di loro e' mai tornato indietro dallo sfracello per confermare a qualcuno che il paracadute si apre!

Dei credenti mi vien solo da pensare che sono degli infelici. Una vita sprecata e una morte tale e quale alla nostra..che sfigati..
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Messaggio Da eccepisco Lun 11 Mar 2013 - 16:34

delfi68 ha scritto:Quoto tortuga.

I sapiens B semmai soffrono di una fortuna a corrente alternata, capiscono l'ottusita' dei sapiens A ma devono starne anche prudentemente alla larga o ben mimetizzati. I creduloni oltre che ottusi e refrattari a ogni ragionamento razionale che coinvolga il divino, sono piuttosto violenti.

E' anche vero che la specie sapiens A e' la maggioranza sui B grazie a una fortissima predisposizione "credula", senno' non si sarebbero formati eserciti di idealisti pronti a scannare tutti e tutto..sopratutto i sapiens B.
La violenza ottusa e il fideismo irrazionale servono e servirono a muovere grandi masse senza dover star li a convincerli. A pugnare per le guerre, a costruire le piramidi e idolatrare il faraone, ad accettare sacrifici e sopprusi inumani in nome della promessa di salvezza..

Per fortuna l'habitat cambia, e quella che era una prerogativa premiante di una filogenia sapiens (A) sta diventando un fardello che intralcia l'adattamento al mutamento. Infatti questa immensa mandria di ottusi sta distruggendo inconsapevolmente l'ambiente e destinandosi all'estinzione. Purtroppo ci vanno di mezzo anche i sapiens B..come al solito.

La consolazione dei sapiens B e' solo quella di spendere la propria vita mentre si e' in vita, conoscendo, curiosando, capendo, e non e' poco!...la filogenia A si aspetta di vivere la Vera vita, dopo la morte...che solo a dirlo fa crepar dal ridere, ma e' cosi che la pensano...

Certo, alle volte siamo piu' tristi proprio perche' capiamo cio' che accade attorno a noi e cosa accadra' a noi quando il corpo si spengne. Ci vuole un bel coraggio a volare giu' da 4000 metri sapendo che non si ha nessun paracadute sulle spalle, e tuttavia GODERSI IL PANAROMA!

I sapiens A, fanno il salto da 4000 metri tenendosi le mani sugli occhi e aspettando che si apra il paracadute, per poi godersi il panorama una volta atterrati. Ma guarda caso, nessuno di loro e' mai tornato indietro dallo sfracello per confermare a qualcuno che il paracadute si apre!

Dei credenti mi vien solo da pensare che sono degli infelici. Una vita sprecata e una morte tale e quale alla nostra..che sfigati..

Io non capisco come tu possa esprimere giudizi di valore sul comportamento di chicchessia, dopo avere affermato:

delfi68 ha scritto:


L'uomo, come diceva
giustamente niques, ma troppo poeticamente perche' tu possa capirlo, e'
il risultato della sua genetica. E basta.


Se devi dare dell'ottuso a qualcuno/qualcosa, dai dell'ottuso al Genoma, no?
Giusto che sia il Genoma a farti crepare dal ridere, non chi si attiene alla sue disposizioni...


Quanto poi al fatto che certi sapiens siano dei creduloni e altri no, e tanto per tornare in argomento: ritenere che l'esistenza degli extraterrestri sia probabile non è una credenza?

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Messaggio Da massi76 Lun 11 Mar 2013 - 18:12

una credenza??? l'esistenza degli alieni è una credenza???mah... non direi! mgreen
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