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10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere

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Messaggio Da Ospite Mer 5 Apr 2017 - 16:01

remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.







remigio ha scritto:
Minsky ha scritto:
remigio ha scritto:

perchè un ateo crede a un pirla che una mattina si è svegliato con la stronzata che siamo nati da un brodo organico e da li l'evoluzione?
Perché nessun pirla una mattina si è svegliato con la stronzata che siamo nati da un brodo organico e da li l'evoluzione. L'evoluzione è un'evidenza che deriva da centinaia di migliaia di studi scientifici, condotti nel corso di oltre un secolo.
ti faccio un'altra domanda?
chi è nato prima l'uovo o la gallina?


Io invece mi domando ma in tutto sto tempo che è passato cosa hai fatto: hai mandato il cervello in ibernazione ? Ti hanno già risposto in tanti alla tua domanda stupida se non riesci a capire le risposte è inutile che la rifai.

So che leggi solo la bibbia e quindi non riesci a leggere altro ma forse m'illudo che uno sguardo a questo articolo di "Le Scienze" potrà accendere un fuocherello nei tuoi neuroni ibernati
http://www.lescienze.it/news/2015/07/18/news/evoluzione_confutazione_obiezioni_creazioniste_creazionismo-2694916/?refresh_ce

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Messaggio Da Minsky Mer 5 Apr 2017 - 19:04

10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 7 Bomba10

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Dai un pesce ad un uomo
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Dai la religione ad un uomo
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Messaggio Da Rasputin Mer 5 Apr 2017 - 20:22

Minsky ha scritto:
10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 7 Bomba10


hysterical

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Messaggio Da remigio Mer 5 Apr 2017 - 20:58

Mandalay ha scritto:
remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
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remigio ha scritto:
Minsky ha scritto:
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perchè un ateo crede a un pirla che una mattina si è svegliato con la stronzata che siamo nati da un brodo organico e da li l'evoluzione?
Perché nessun pirla una mattina si è svegliato con la stronzata che siamo nati da un brodo organico e da li l'evoluzione. L'evoluzione è un'evidenza che deriva da centinaia di migliaia di studi scientifici, condotti nel corso di oltre un secolo.
ti faccio un'altra domanda?
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Io invece mi domando ma  in tutto sto tempo che è passato  cosa hai fatto: hai mandato il cervello in ibernazione ? Ti hanno già risposto in tanti alla tua domanda stupida se non riesci a capire le risposte è inutile che la rifai.

So che leggi solo la bibbia e quindi non riesci a leggere altro ma forse m'illudo che uno sguardo a questo articolo di "Le Scienze" potrà accendere un fuocherello nei tuoi neuroni ibernati
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e secondo te io dovrei andare a leggere ste fregnacce? tu le hai letto ? se le hai letto me lo spieghi tu cosa ci hai capito...
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Messaggio Da remigio Mer 5 Apr 2017 - 21:25

Mandalay ha scritto:
remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.







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Minsky ha scritto:
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perchè un ateo crede a un pirla che una mattina si è svegliato con la stronzata che siamo nati da un brodo organico e da li l'evoluzione?
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ti faccio un'altra domanda?
chi è nato prima l'uovo o la gallina?


Io invece mi domando ma  in tutto sto tempo che è passato  cosa hai fatto: hai mandato il cervello in ibernazione ? Ti hanno già risposto in tanti alla tua domanda stupida se non riesci a capire le risposte è inutile che la rifai.

So che leggi solo la bibbia e quindi non riesci a leggere altro ma forse m'illudo che uno sguardo a questo articolo di "Le Scienze" potrà accendere un fuocherello nei tuoi neuroni ibernati
http://www.lescienze.it/news/2015/07/18/news/evoluzione_confutazione_obiezioni_creazioniste_creazionismo-2694916/?refresh_ce
la domanda uovo gallina la pongo come domanda a comprendere il significato di che è nato prima sia nel regno animale e anche vegetale...maschio o femmina ??

commenta questo copia incolla che faccio.

Gli organismi unicellulari  si riproducono in modo asessuato e dalla divisione della cellula ne derivano due nuove cellule identiche geneticamente alla cellula madre. I biologi evoluzionisti, a proposito della sessualità devono spiegare come è potuto avvenire che si sviluppassero contemporaneamente i vari organi riproduttivi del maschio e della femmina, giacchè con lo sviluppo del solo maschio o della sola femmina, non sarebbe mai potuto avvenire la riproduzione. Questo sviluppo contemporaneo è un vero e proprio enigma per il neodarwinismo
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Messaggio Da remigio Mer 5 Apr 2017 - 21:38

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Messaggio Da Paolo Mer 5 Apr 2017 - 22:08

Per prima cosa gli scienziati o comunque i biologi non devono ma provano a spiegare le cose! E il fatto che un determinato fenomeno noi non siamo in grado di spiegarlo è del tutto infantile, per dirlo con un eufemismo e per non offenderti, tirare in ballo l'intervento divino!! A tal proposito ti ricordo che per millenni una infinità di eventi e di fenomeni erano attribuiti ad attività divine fin quando la scienza è stata in grado di darne la spiegazione del tutto terrena. E più la scienza progredisce e più elementi considerati divini vengono spazzati via, per non dire ridicolizzati.

Lo scienziato nei riguardi di fenomeni inspiegabili si limita a formulare delle ipotesi. Poi nel tempo può essere che tale ipotesi venga confermata da nuove scoperte, così come smentita. O che per mancanza di nuovi elementi rimanga un'ipotesi. Ma nulla più.

Circa il tuo quesito visto che non ti interessa leggere non troverai mai una spiegazione. A me non interessa certo stare qui a illustrati le varie spiegazioni che la scienza da a questo fatto. Giusto per curiosità sembra che i primi animali a scopare siano stati 400 milioni di anni fa dei pesci! wink..

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
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Messaggio Da marisella Mer 5 Apr 2017 - 22:47

remigio ha scritto:
Mandalay ha scritto:
remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
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la domanda uovo gallina la pongo come domanda a comprendere il significato di che è nato prima sia nel regno animale e anche vegetale...maschio o femmina ??

commenta questo copia incolla che faccio.

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Remigio, secondo me hai ragione, segui la Bibbia e la Kabbalah, è scritto in Genesi 1-27 :

Dio creò l'uomo a sua immagine:
a immagine di Dio lo creò:
maschio e femmina li creò
.

Ossia, lo Adam primitivo era sia maschio che femmina, maschio e femmina li creò, e poi li separò.

L'unica cosa certa è che veniamo dalle stelle ( nelle stelle avvengono le reazioni nucleari che portano alla formazione di tutti gli elementi presenti nell'universo, dall'idrogeno all'uranio), e nelle stelle torneremo, quando il nostro Sole sarà diventata una gigante rossa (poi diventerà una nana bianca), perchè tutto l'idrogeno si sarà oramai trasformato in elio, e aumenterà di diametro di 200 volte, e la temperaturà sarà sempre più torrida per i pianeti del sistema solare che verranno inghiottiti dal Sole morente, ma, ovviamente, la nostra anima andrà da Dio.
Per le stelle più grandi del Sole, avremo esplosioni di supernovae, allorchè muoiono.
Ciao.
marisella
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Messaggio Da Ospite Gio 6 Apr 2017 - 9:27

remigio ha scritto:
Mandalay ha scritto:
remigio ha scritto:
Minsky ha scritto:
remigio ha scritto:
......


Io invece mi domando ma  in tutto sto tempo che è passato  cosa hai fatto: hai mandato il cervello in ibernazione ? Ti hanno già risposto in tanti alla tua domanda stupida se non riesci a capire le risposte è inutile che la rifai.

So che leggi solo la bibbia e quindi non riesci a leggere altro ma forse m'illudo che uno sguardo a questo articolo di "Le Scienze" potrà accendere un fuocherello nei tuoi neuroni ibernati
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e secondo te io dovrei andare a leggere ste fregnacce? tu le hai letto ? se le hai letto me lo spieghi tu cosa ci hai capito...
Io ho capito:
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Messaggio Da marisella Gio 6 Apr 2017 - 11:25

SETH OTH ha scritto:
marisella ha scritto:
Mia risposta : il nostro è un Dio nascosto, lo scrive anche Isaia, non dardeggia all'orizzonte infuocato, gridandoci i suoi Comandamenti, ci lascia liberi, è discreto, appunto, e non si hanno questi tipi di guarigioni spettacolari, neanche a Lourdes nessun malato, con una gamba amputata, è mai uscito dalla piscina miracolosa, con la gamba ricresciuta, di miracoli a Lourdes ve ne sono stati a migliaia, ma tutti discreti, insufficienze cardiache  guarite, tumori guariti, ictus risolti, Dio ama la discrezione.
Interessante cambio di rotta rispetto a quando era solito marciare alla testa dei suoi eserciti in forma di colonna di fiamme, nanopolverizzare i suoi fedeli se non gradiva i loro sacrifici, abbagliare le folle con lampi accecanti o tramutare in sale coloro che non obbedivano ai suoi dettami.
Ma chissà come mai!


Anch'io ho fatto il bagno nella piscina miracolosa di Lourdes, e dicono che la Madonna non se lo scorderà mai, e darà sempre la sua protezione a chi ha fatto il bagno nella piscina miracolosa.
Mi è venuto il voltastomaco al solo pensiero di una tale putredine. Malati di ogni sorta in ammollo a ripetizione nella stessa acqua cambiata una volta al giorno o, se va bene, due. Il vero miracolo di Lourdes è che non ne sia ancora scaturita un'Ebola++ che ti fa morire di stigmate al cervello.

Molti sono stati gli studiosi che si sono soffermati sulla definizione del Dio nascosto di Isaia. Esso si trova in Isaia 45-15. Era un concetto molto amato da Pascal, ed è alla base della teologia di Karl Barth.
Ho aperto la BJ ( Bible de Jerusalem), sono uno di quelli che hanno la Bibbia sempre accanto sottolineata, studiata, eccetera, eccetera-, e in una nota è scritto:

Questo verso isolato trae una lezione teologica: Jahvè non agisce più direttamente nella storia come prima, si nasconde dietro i suoi strumenti (Ciro); ma resta per il suo popolo il salvatore, la cui onnipotenza è resa manifesta dalla sua opera creatrice.
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Messaggio Da SETH OTH Gio 6 Apr 2017 - 12:23

marisella ha scritto:
Molti sono stati gli studiosi che si sono soffermati sulla definizione del Dio nascosto di Isaia. Esso si trova in Isaia 45-15. Era un concetto molto amato da Pascal, ed è alla base della teologia di Karl Barth.
Ho aperto la BJ ( Bible de Jerusalem), sono uno di quelli che hanno la Bibbia sempre accanto sottolineata, studiata, eccetera, eccetera-, e in una nota è scritto:

Questo verso isolato trae una lezione teologica: Jahvè non agisce più direttamente nella storia come prima, si nasconde dietro i suoi strumenti (Ciro); ma resta per il suo popolo il salvatore, la cui onnipotenza è resa manifesta dalla sua opera creatrice.
Ma vedi te a volte le fatalità della vita. Oggi che possiamo vederlo, guardacaso è diventato timido, ha smesso e si nasconde dietro i suoi strumenti.
A loro si manifestava apertamente e con noi nisba. Non posso che dedurne che volesse più bene ai pecoroni del 1200ac che a noi! Scusa, ai soli pecoroni ebrei del 1200ac, gli altri li falcidiava a favore del popolo eletto.


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Messaggio Da Minsky Gio 6 Apr 2017 - 14:22

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Messaggio Da marisella Gio 6 Apr 2017 - 20:30

SETH OTH ha scritto:
marisella ha scritto:
Molti sono stati gli studiosi che si sono soffermati sulla definizione del Dio nascosto di Isaia. Esso si trova in Isaia 45-15. Era un concetto molto amato da Pascal, ed è alla base della teologia di Karl Barth.
Ho aperto la BJ ( Bible de Jerusalem), sono uno di quelli che hanno la Bibbia sempre accanto sottolineata, studiata, eccetera, eccetera-, e in una nota è scritto:

Questo verso isolato trae una lezione teologica: Jahvè non agisce più direttamente nella storia come prima, si nasconde dietro i suoi strumenti (Ciro); ma resta per il suo popolo il salvatore, la cui onnipotenza è resa manifesta dalla sua opera creatrice.
Ma vedi te a volte le fatalità della vita. Oggi che possiamo vederlo, guardacaso è diventato timido, ha smesso e si nasconde dietro i suoi strumenti.
A loro si manifestava apertamente e con noi nisba. Non posso che dedurne che volesse più bene ai pecoroni del 1200ac che a noi! Scusa, ai soli pecoroni ebrei del 1200ac, gli altri li falcidiava a favore del popolo eletto.


10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 7 Yf9nwbi606-ve-lo-giuro-ragazzi-ieri-ci-sono-riuscito_a
Ah, ah, ah, quanto sei forte, ma Dio fa ciò che è giusto, nei secoli precedenti ad Isaia ( con Isaia siamo nel 721, e ricordiamoci che Samaria era caduta nel 731), il popolo eletto doveva essere aiutato e ammaestrato, Dio aveva stabilito un'alleanza con esso, chiama Abramo che era in Carran e lo fa andare in terra di Canaan, mette così alla prova la sua obbedienza. Non sappiamo perchè Abramo abbia obbedito a un Dio sconosciuto che gli imponeva di spostarsi con tutti i familiari e gli armenti, ma Abramo ubbidisce e da lui nascerà una grande discendenza. Il popolo ebreo, appena uscito dall'età del bronzo, aveva bisogno di prove, di segni straordinari , ed ecco tutto il Sinai tremare, con fulmini e saette (siamo nel 1250 circa), mentre il popolo esce dalle tende e ascolta, alle falde del monte, i comandamenti di Dio. E' una teofania impressionante, gia' c'erano state le piaghe d'Egitto, e Dio aveva fatto uscire il suo popolo dall'Egitto,  e lo aveva liberato, portandolo sulle ali delle aquile. Ricordiamo, però, che non abbiamo dati storici su questo periodo, le fonti storiche certe si hanno da Salomone (1050) in poi. Arrivati ad Isaia, 721, tutto cio' che Dio doveva fare per dimostrare che era il vero Dio, lo aveva già fatto, e ora agisce tramite i suoi strumenti. I profeti restano importanti nell'A.T., non ci rivelano il futuro, ma correggono il popolo eletto, che- come si sa- è di dura cervice.
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Messaggio Da remigio Gio 6 Apr 2017 - 20:40

Mandalay ha scritto:
remigio ha scritto:
Mandalay ha scritto:
remigio ha scritto:
Minsky ha scritto:
remigio ha scritto:
......


Io invece mi domando ma  in tutto sto tempo che è passato  cosa hai fatto: hai mandato il cervello in ibernazione ? Ti hanno già risposto in tanti alla tua domanda stupida se non riesci a capire le risposte è inutile che la rifai.

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Io ho capito:
che tu non capisci un cazzo ! boxed
ecco qua un altro siringato
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Messaggio Da Minsky Gio 6 Apr 2017 - 20:49

remigio ha scritto:
ecco qua un altro siringato
Ma faresti cascare le palle a un cammello, ragazzo mio. Royales

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Messaggio Da Rasputin Gio 6 Apr 2017 - 22:11

marisella ha scritto:[...
Dio creò l'uomo a sua immagine:
a immagine di Dio lo creò:
maschio e femmina li creò
.

[...]

Sono ripetitivo, lo so, ma me lo permetto perché con certa gente qui non c'è gara, non riuscirò mai nemmeno ad uguagliarli:

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Messaggio Da Paolo Gio 6 Apr 2017 - 22:37

SETH OTH ha scritto:

10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 7 Yf9nwbi606-ve-lo-giuro-ragazzi-ieri-ci-sono-riuscito_a


Per forza!!! Gli hanno bucato i piedi! ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

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Messaggio Da Rasputin Gio 6 Apr 2017 - 23:14

Paolo ha scritto:
SETH OTH ha scritto:

10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 7 Yf9nwbi606-ve-lo-giuro-ragazzi-ieri-ci-sono-riuscito_a


Per forza!!! Gli hanno bucato i piedi! ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah


hysterical questa è forte davvero

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Messaggio Da marisella Gio 6 Apr 2017 - 23:30

Rasputin ha scritto:
marisella ha scritto:[...
Dio creò l'uomo a sua immagine:
a immagine di Dio lo creò:
maschio e femmina li creò
.

[...]

Sono ripetitivo, lo so, ma me lo permetto perché con certa gente qui non c'è gara, non riuscirò mai nemmeno ad uguagliarli:

10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 7 Come_mai_non_sei_inviriss3
Sicuro, a me non potrai mai raggiungermi, con me davvero non c'è gara, sto troppo avanti a te...
Per quanto riguarda il tuo commento, io mi ero soffermata sull'altra narrazione della creazione dell'uomo della Genesi (Genesi 1-27, è una tradizione sacerdotale riservata ai "preti" del tempio), in cui si dice che Dio creo' il primo uomo, chiamato lo Adam, maschio e femmina, maschio e femmina li creò, e poi li separò. E' scritto anche sulla Kabbalàh. Le implicazioni di questo versetto sono molteplici, scompare la netta divisione tra i sessi e la sottomissione della donna, nata dalla costola dell'uomo, come è scritto nella tradizione biblica successiva (Genesi 2-22, è una tradizione jahvista, in cui si parla di Dio con molta familiarità).
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Messaggio Da SETH OTH Ven 7 Apr 2017 - 0:41

marisella ha scritto:Ah, ah, ah, quanto sei forte, ma Dio fa ciò che è giusto, nei secoli precedenti ad Isaia ( con Isaia siamo nel 721, e ricordiamoci che Samaria era caduta nel 731), il popolo eletto doveva essere aiutato e ammaestrato, Dio aveva stabilito un'alleanza con esso, chiama Abramo che era in Carran e lo fa andare in terra di Canaan, mette così alla prova la sua obbedienza. Non sappiamo perchè Abramo abbia obbedito a un Dio sconosciuto che gli imponeva di spostarsi con tutti i familiari e gli armenti, ma Abramo ubbidisce e da lui nascerà una grande discendenza. Il popolo ebreo, appena uscito dall'età del bronzo, aveva bisogno di prove, di segni straordinari , ed ecco tutto il Sinai tremare, con fulmini e saette (siamo nel 1250 circa), mentre il popolo esce dalle tende e ascolta, alle falde del monte, i comandamenti di Dio.
Allora, diciamo che a voler usare un approccio vagamente critico, a uno verrebbe da dire esattamente il contrario: a caproni creduli di 3000 anni fa per cui un dio vale l'altro bastava raccontare una storiella un po' migliore per guadagnare la loro fede.
Oggi che abbiamo (come civiltà, almeno in teoria) sviluppato una capacità di analisi un po' migliore e risulta parecchio difficile credere a serpenti parlanti e schiere angeliche nascoste oltre il settimo cielo solo perché l'ha detto uno, ci sarebbe bisogno di una semplice prova tangibile (che so, una telefonata, un'apparizione sulle nuvole, cose da nulla per un onnipotente) per dare motivo ai più di credere nell'unico dio salvifico e non condannarli all'inferno. E invece si nasconde dietro le parole degli stolti e degli ignoranti. Beh bello stronzo. Prima fa le regole del gioco che se non vengono seguite vai in prigione direttamente e senza passare dal via, poi però te le confonde, crea la concorrenza (qualche migliaio per la verità), fa in modo che 5 miliardi di persone non vi credano e per venirti ad illuminare cerca dei decerebrati che perdono il loro tempo a dirti che le pippe fanno male. Però ti ama da prima che nascessi.

Il punto, cara Marys, è che qualsiasi comportamento del presunto Altissimo è da te giustificabile, sia che si palesi sia che non si palesi, sia che mandi i terremoti, sia che non sia lui a mandarli. Per il semplice fatto che basta girare e rigirare i fatti (o all'occorrenza negarli) per andare a supportare la tesi scelta. Cioè puoi benissimo giustificare a posteriori qualunque cosa accada, e questo è quanto. Se la bibbia dice che Dio è sul monte e io scalo il monte per andare a vederlo, e non lo trovo, tu dirai che si è spostato più in alto, sopra le nuvole, allora costruirò un pallone aerostatico per passare le nuvole e tu dirai che si è reso immateriale ed è diventato pura energia perché da quel giorno ha deciso di entrare in maniera diversa nella storia degli uomini, allora io costruirò un sensore magikenergetico per vederlo lo stesso e tu dirai che si è reso immateriale e spostato fuori dal sistema solare, perché lui è in tutto l'universo, allora io metterò il magiksensore su una sonda spaziale e la manderò oltre i confini del cosmo e tu dirai che egli mi rende cieco per mettermi alla prova, e se poi un giorno tra le varie corbellerie tirate su per giustificare il nulla dovessi finire col dire che non può stare su un monte e io ti facessi notare che all'inizio ci stava, dirai che può starci ma senza starci, e questo è un grande mistero della fede che l'uomo non può capire ma a cui deve credere.
Tradotto: tra noi non c'è alcun margine di discussione su questi temi perché tu parti da convinzioni inverificabili ed infalsificabili, that's all folks.

E' una teofania impressionante, gia' c'erano state le piaghe d'Egitto, e Dio aveva fatto uscire il suo popolo dall'Egitto,  e lo aveva liberato, portandolo sulle ali delle aquile.
Guarda che qui ti stai confondendo con l'altro libro fantasy molto in voga. Lo Hobbit.


Ricordiamo, però, che non abbiamo dati storici su questo periodo, le fonti storiche certe si hanno da Salomone (1050) in poi. Arrivati ad Isaia, 721, tutto cio' che Dio doveva fare per dimostrare che era il vero Dio, lo aveva già fatto, e ora agisce tramite i suoi strumenti. I profeti restano importanti nell'A.T., non ci rivelano il futuro, ma correggono il popolo eletto, che- come si sa- è di dura cervice.
Perché?
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Messaggio Da Rasputin Ven 7 Apr 2017 - 0:53

marisella ha scritto:
Sicuro, a me non potrai mai raggiungermi, con me davvero non c'è gara, sto troppo avanti a te...
Per quanto riguarda il tuo commento, io mi ero soffermata sull'altra narrazione della creazione dell'uomo della Genesi (Genesi 1-27, è una tradizione sacerdotale riservata ai "preti" del tempio), in cui si dice che Dio creo' il primo uomo, chiamato lo Adam, maschio e femmina, maschio e femmina li creò, e poi li separò. E' scritto anche sulla Kabbalàh. Le implicazioni di questo versetto sono molteplici, scompare la netta divisione tra i sessi e la sottomissione della donna, nata dalla costola dell'uomo, come è scritto nella tradizione biblica successiva (Genesi 2-22, è una tradizione jahvista, in cui si parla di Dio con molta familiarità).

A me, mi ahahahahahah

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Messaggio Da marisella Ven 7 Apr 2017 - 7:39

Rasputin ha scritto:
marisella ha scritto:
Sicuro, a me non potrai mai raggiungermi, con me davvero non c'è gara, sto troppo avanti a te...
Per quanto riguarda il tuo commento, io mi ero soffermata sull'altra narrazione della creazione dell'uomo della Genesi (Genesi 1-27, è una tradizione sacerdotale riservata ai "preti" del tempio), in cui si dice che Dio creo' il primo uomo, chiamato lo Adam, maschio e femmina, maschio e femmina li creò, e poi li separò. E' scritto anche sulla Kabbalàh. Le implicazioni di questo versetto sono molteplici, scompare la netta divisione tra i sessi e la sottomissione della donna, nata dalla costola dell'uomo, come è scritto nella tradizione biblica successiva (Genesi 2-22, è una tradizione jahvista, in cui si parla di Dio con molta familiarità).

A me, mi ahahahahahah

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A me mi, è una figura retorica, l'iperbole, e si può usare, certo con parsimonia, ma si può usare, già ne parlammo, l'ho messa apposta, per farti capira quanto sia abissale la distanza  tra noi due...
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Messaggio Da Paolo Ven 7 Apr 2017 - 8:02

marisella ha scritto:
Rasputin ha scritto:
marisella ha scritto:
Sicuro, a me non potrai mai raggiungermi, con me davvero non c'è gara, sto troppo avanti a te...
Per quanto riguarda il tuo commento, io mi ero soffermata sull'altra narrazione della creazione dell'uomo della Genesi (Genesi 1-27, è una tradizione sacerdotale riservata ai "preti" del tempio), in cui si dice che Dio creo' il primo uomo, chiamato lo Adam, maschio e femmina, maschio e femmina li creò, e poi li separò. E' scritto anche sulla Kabbalàh. Le implicazioni di questo versetto sono molteplici, scompare la netta divisione tra i sessi e la sottomissione della donna, nata dalla costola dell'uomo, come è scritto nella tradizione biblica successiva (Genesi 2-22, è una tradizione jahvista, in cui si parla di Dio con molta familiarità).

A me, mi ahahahahahah

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Figura retorica?? boxed boxed boxed Ma cosa dici! Tutt'al più è un rafforzativo ma in ogni caso è una sgrammaticatura anche se oggi tollerata.

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da marisella Ven 7 Apr 2017 - 8:07

SETH OTH ha scritto:
marisella ha scritto:Ah, ah, ah, quanto sei forte, ma Dio fa ciò che è giusto, nei secoli precedenti ad Isaia ( con Isaia siamo nel 721, e ricordiamoci che Samaria era caduta nel 731), il popolo eletto doveva essere aiutato e ammaestrato, Dio aveva stabilito un'alleanza con esso, chiama Abramo che era in Carran e lo fa andare in terra di Canaan, mette così alla prova la sua obbedienza. Non sappiamo perchè Abramo abbia obbedito a un Dio sconosciuto che gli imponeva di spostarsi con tutti i familiari e gli armenti, ma Abramo ubbidisce e da lui nascerà una grande discendenza. Il popolo ebreo, appena uscito dall'età del bronzo, aveva bisogno di prove, di segni straordinari , ed ecco tutto il Sinai tremare, con fulmini e saette (siamo nel 1250 circa), mentre il popolo esce dalle tende e ascolta, alle falde del monte, i comandamenti di Dio.
Allora, diciamo che a voler usare un approccio vagamente critico, a uno verrebbe da dire esattamente il contrario: a caproni creduli di 3000 anni fa per cui un dio vale l'altro bastava raccontare una storiella un po' migliore per guadagnare la loro fede.
Oggi che abbiamo (come civiltà, almeno in teoria) sviluppato una capacità di analisi un po' migliore e risulta parecchio difficile credere a serpenti parlanti e schiere angeliche nascoste oltre il settimo cielo solo perché l'ha detto uno, ci sarebbe bisogno di una semplice prova tangibile (che so, una telefonata, un'apparizione sulle nuvole, cose da nulla per un onnipotente) per dare motivo ai più di credere nell'unico dio salvifico e non condannarli all'inferno. E invece si nasconde dietro le parole degli stolti e degli ignoranti. Beh bello stronzo. Prima fa le regole del gioco che se non vengono seguite vai in prigione direttamente e senza passare dal via, poi però te le confonde, crea la concorrenza (qualche migliaio per la verità), fa in modo che 5 miliardi di persone non vi credano e per venirti ad illuminare cerca dei decerebrati che perdono il loro tempo a dirti che le pippe fanno male. Però ti ama da prima che nascessi.

Il punto, cara Marys, è che qualsiasi comportamento del presunto Altissimo è da te giustificabile, sia che si palesi sia che non si palesi, sia che mandi i terremoti, sia che non sia lui a mandarli. Per il semplice fatto che basta girare e rigirare i fatti (o all'occorrenza negarli) per andare a supportare la tesi scelta. Cioè puoi benissimo giustificare a posteriori qualunque cosa accada, e questo è quanto. Se la bibbia dice che Dio è sul monte e io scalo il monte per andare a vederlo, e non lo trovo, tu dirai che si è spostato più in alto, sopra le nuvole, allora costruirò un pallone aerostatico per passare le nuvole e tu dirai che si è reso immateriale ed è diventato pura energia perché da quel giorno ha deciso di entrare in maniera diversa nella storia degli uomini, allora io costruirò un sensore magikenergetico per vederlo lo stesso e tu dirai che si è reso immateriale e spostato fuori dal sistema solare, perché lui è in tutto l'universo, allora io metterò il magiksensore su una sonda spaziale e la manderò oltre i confini del cosmo e tu dirai che egli mi rende cieco per mettermi alla prova, e se poi un giorno tra le varie corbellerie tirate su per giustificare il nulla dovessi finire col dire che non può stare su un monte e io ti facessi notare che all'inizio ci stava, dirai che può starci ma senza starci, e questo è un grande mistero della fede che l'uomo non può capire ma a cui deve credere.
Tradotto: tra noi non c'è alcun margine di discussione su questi temi perché tu parti da convinzioni inverificabili ed infalsificabili, that's all folks.

E' una teofania impressionante, gia' c'erano state le piaghe d'Egitto, e Dio aveva fatto uscire il suo popolo dall'Egitto,  e lo aveva liberato, portandolo sulle ali delle aquile.
Guarda che qui ti stai confondendo con l'altro libro fantasy molto in voga. Lo Hobbit.


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Perché?
Non è questo l'approccio per avvicinarsi a Dio, ci si avvicina a Lui con umiltà ed amore.
Il popolo eletto è di dura cervice perchè Dio non ha voluto un popolo credulone, se lo è scelto così, bastava che allentasse un po' il controllo e tornava agli idoli, guarda Atalia, figlia di Acab e Gezabele, che andò sposa al re di Giuda e introdusse e fece fiorire a Gerusalemme il culto di Baal. Un secolo dopo- regnava allora in Giuda il debole re Acaz-, 735,  solo un profeta, Isaia, avrebbe mantenuto la fede nelle promesse divine. Fu la più grande personalità del suo tempo.
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Messaggio Da marisella Ven 7 Apr 2017 - 8:12

Paolo ha scritto:
marisella ha scritto:
Rasputin ha scritto:
marisella ha scritto:
Sicuro, a me non potrai mai raggiungermi, con me davvero non c'è gara, sto troppo avanti a te...
Per quanto riguarda il tuo commento, io mi ero soffermata sull'altra narrazione della creazione dell'uomo della Genesi (Genesi 1-27, è una tradizione sacerdotale riservata ai "preti" del tempio), in cui si dice che Dio creo' il primo uomo, chiamato lo Adam, maschio e femmina, maschio e femmina li creò, e poi li separò. E' scritto anche sulla Kabbalàh. Le implicazioni di questo versetto sono molteplici, scompare la netta divisione tra i sessi e la sottomissione della donna, nata dalla costola dell'uomo, come è scritto nella tradizione biblica successiva (Genesi 2-22, è una tradizione jahvista, in cui si parla di Dio con molta familiarità).

A me, mi ahahahahahah

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A me mi, è una figura retorica, l'iperbole, e si può usare, certo con parsimonia, ma si può usare, già ne parlammo, l'ho messa apposta, per farti capira quanto sia abissale la distanza  tra noi due...

Figura retorica?? boxed boxed boxed Ma cosa dici! Tutt'al più è un rafforzativo ma in ogni caso è una sgrammaticatura anche se oggi tollerata.
Il "rafforzativo " di cui tu parli (io mai sentito) si chiama iperbole , che è una figura retorica, non è una sgrammaticatura, Manzoni la usava molto spesso, assieme alle altre figure retoriche, come ad es: l'anacoluto . Ripassati grammatica e sintassi della lingua italiana, oh.
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Messaggio Da Paolo Ven 7 Apr 2017 - 8:43

Scusa Mary, io ai miei tempi (visto che sono vecchio!!) al liceo ho studiato "stilistica italiana". Tra le varie cose c'erano anche le figure retoriche. Se hai voglia vai a vedere cosa sono. L'iperbole (così come le famose parabole del vangelo) è si una figura retorica, ma qui non c'entra nulla. Solo per tua conoscenza ti riporto il primo articolo che ho trovato sull'uso di "a me mi". Ma ce ne sono fin che vuoi!

Nella pubblicità televisiva di un caffè un famoso attore comico si è servito di questo “a me mi piace” pensando di fare una simpatica sgrammaticatura per attirare l’attenzione. L’attenzione c’è stata senz’altro; la sgrammaticatura no.
Si tratta semplicemente dell’uso di un elemento sovrabbondante, inutile secondo la logica, ma utilissimo per dare alla frase un’efficacia particolare. È insomma la scelta dello stile che giustifica la lieve forzatura grammaticale dell’espressione: il valore rafforzativo di quel mi pleonastico è chiaro. Altri esempi: “a me non me la dai a intendere”; “lo so che a te non ti va questa faccenda”, “a voi non vi dirò più niente”.
Ma attenzione: non dimentichiamo che la frase non solo corretta, ma anche preferibile nel novanta per cento dei casi è “a me piace”, e così dicasi per gli altri esempi: “a me non la dai a intendere”, “lo so che a te non va questa faccenda”, “a voi non dirò più niente”.
A me mi, a te ti, a noi ci, a voi vi eccetera, seppure ammissibili, sono licenze stilistiche: sarà il caso di non abusarne.


http://dizionari.corriere.it/dizionario-si-dice/A/a-me-mi-piace.shtml

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Messaggio Da marisella Ven 7 Apr 2017 - 11:16

Paolo ha scritto:Scusa Mary, io ai miei tempi (visto che sono vecchio!!) al liceo ho studiato "stilistica italiana". Tra le varie cose c'erano anche le figure retoriche. Se hai voglia vai a vedere cosa sono. L'iperbole (così come le famose parabole del vangelo)  è si una figura retorica, ma qui non c'entra nulla. Solo per tua conoscenza ti riporto il primo articolo che ho trovato sull'uso di "a me mi". Ma ce ne sono fin che vuoi!

Nella pubblicità televisiva di un caffè un famoso attore comico si è servito di questo “a me mi piace” pensando di fare una simpatica sgrammaticatura per attirare l’attenzione. L’attenzione c’è stata senz’altro; la sgrammaticatura no.
Si tratta semplicemente dell’uso di un elemento sovrabbondante, inutile secondo la logica, ma utilissimo per dare alla frase un’efficacia particolare. È insomma la scelta dello stile che giustifica la lieve forzatura grammaticale dell’espressione: il valore rafforzativo di quel mi pleonastico è chiaro. Altri esempi: “a me non me la dai a intendere”; “lo so che a te non ti va questa faccenda”, “a voi non vi dirò più niente”.
Ma attenzione: non dimentichiamo che la frase non solo corretta, ma anche preferibile nel novanta per cento dei casi è “a me piace”, e così dicasi per gli altri esempi: “a me non la dai a intendere”, “lo so che a te non va questa faccenda”, “a voi non dirò più niente”.
A me mi, a te ti, a noi ci, a voi vi eccetera, seppure ammissibili, sono licenze stilistiche: sarà il caso di non abusarne.


http://dizionari.corriere.it/dizionario-si-dice/A/a-me-mi-piace.shtml
Mi sono sbagliata, non mi devo essere ripresa del tutto, non è un' iperbole ma un pleonasmo, qui ne parlammo qualche mese fa. E' sempre una figura retorica, anche io ho libri di stilistica del mio babbo, che può essere usata per colorire il discorso, certo, senza abusarne. Se cerchi in forum pleonasmo troverai la nostra discussione di allora, il Grande Rasp era sempre pronto a suonarmele di santa ragione, chissà perchè...
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Messaggio Da Rasputin Ven 7 Apr 2017 - 12:34

marisella ha scritto:
A me mi, è una figura retorica, l'iperbole, e si può usare, certo con parsimonia, ma si può usare, già ne parlammo, l'ho messa apposta, per farti capira quanto sia abissale la distanza  tra noi due...

E meno male! Tranquilla poi che non ce n'era bisogno, non fai che riconfermarlo ad ogni intervento, ormai è di dominio pubblico ahahahahahah

Ora smetto se no mi viene un pleonasmo hysterical

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Messaggio Da marisella Ven 7 Apr 2017 - 13:09

Rasputin ha scritto:
marisella ha scritto:
A me mi, è una figura retorica, l'iperbole, e si può usare, certo con parsimonia, ma si può usare, già ne parlammo, l'ho messa apposta, per farti capira quanto sia abissale la distanza  tra noi due...

E meno male! Tranquilla poi che non ce n'era bisogno, non fai che riconfermarlo ad ogni intervento, ormai è di dominio pubblico ahahahahahah

Ora smetto se no mi viene un pleonasmo hysterical
A te manco la medaglia di stagnola ti danno, vicino a me, oh! vroom
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Messaggio Da Rasputin Ven 7 Apr 2017 - 20:45

marisella ha scritto:
Rasputin ha scritto:
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A me mi, è una figura retorica, l'iperbole, e si può usare, certo con parsimonia, ma si può usare, già ne parlammo, l'ho messa apposta, per farti capira quanto sia abissale la distanza  tra noi due...

E meno male! Tranquilla poi che non ce n'era bisogno, non fai che riconfermarlo ad ogni intervento, ormai è di dominio pubblico ahahahahahah

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È vero, devo cercare di starti più lontano moon

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Messaggio Da marisella Dom 9 Apr 2017 - 22:41

Rasputin ha scritto:
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Messaggio Da SETH OTH Lun 10 Apr 2017 - 12:41

marisella ha scritto:spianti Milano.
Anagrammabile a piacimento...
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Messaggio Da Rasputin Lun 10 Apr 2017 - 13:37

SETH OTH ha scritto:
marisella ha scritto:spianti Milano.
Anagrammabile a piacimento...

Sarò deficiente ma non ci riesco domanda..

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Messaggio Da Minsky Lun 10 Apr 2017 - 14:22

Rasputin ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
marisella ha scritto:spianti Milano.
Anagrammabile a piacimento...

Sarò deficiente ma non ci riesco domanda..
Nemmeno io, "malsani nipoti" è l'unico che sono riuscito a trovare. boxed

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Messaggio Da marisella Lun 10 Apr 2017 - 20:17

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
marisella ha scritto:spianti Milano.
Anagrammabile a piacimento...

Sarò deficiente ma non ci riesco domanda..
Nemmeno io, "malsani nipoti" è l'unico che sono riuscito a trovare. boxed
Gentile Minsky,
ma che state a dì? Ma quale anagramma? E' una frase proverbiale di Manzoni, dai Promessi Sposi, cap XXXIX, uno dei manifestanti dice a Renzo : va, va, povero untorello, non sarai tu quello che spianti Milano...
E' ovvio che mi stavate deridendo, fate bene, il forum serve a scherzare...
Minsky, pure tu ti ci metti a sfottermi, non posso fidarmi più di nessuno.
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Messaggio Da Minsky Lun 10 Apr 2017 - 20:44

marisella ha scritto:
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Anagrammabile a piacimento...

Sarò deficiente ma non ci riesco domanda..
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Gentile Minsky,
ma che state a dì? Ma quale anagramma? E' una frase proverbiale di Manzoni, dai Promessi Sposi, cap XXXIX, uno dei manifestanti dice a Renzo : va, va, povero untorello, non sarai tu quello che spianti Milano...
E' ovvio che mi stavate deridendo, fate bene, il forum serve a scherzare...
Minsky, pure tu ti ci metti a sfottermi, non posso fidarmi più di nessuno.
Veramente io ho risposto a Rasp, che a sua volta rispondeva a Sette/Otto osservando di non riuscire a trovare un anagramma di senso compiuto di "spianti Milano".
Nessuno che ti sfottesse.

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Messaggio Da Rasputin Lun 10 Apr 2017 - 21:10

Minsky ha scritto:
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Rasputin ha scritto:
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marisella ha scritto:spianti Milano.
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Minsky, pure tu ti ci metti a sfottermi, non posso fidarmi più di nessuno.
Veramente io ho risposto a Rasp, che a sua volta rispondeva a Sette/Otto osservando di non riuscire a trovare un anagramma di senso compiuto di "spianti Milano".
Nessuno che ti sfottesse.

Però adesso lo faccio io, dovrebbe almeno saper distinguere gli aggettivi (Anagrammabile) dai sostantivi (Anagramma) mgreen

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Messaggio Da marisella Lun 10 Apr 2017 - 21:47

Minsky ha scritto:
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ma che state a dì? Ma quale anagramma? E' una frase proverbiale di Manzoni, dai Promessi Sposi, cap XXXIX, uno dei manifestanti dice a Renzo : va, va, povero untorello, non sarai tu quello che spianti Milano...
E' ovvio che mi stavate deridendo, fate bene, il forum serve a scherzare...
Minsky, pure tu ti ci metti a sfottermi, non posso fidarmi più di nessuno.
Veramente io ho risposto a Rasp, che a sua volta rispondeva a Sette/Otto osservando di non riuscire a trovare un anagramma di senso compiuto di "spianti Milano".
Nessuno che ti sfottesse.
Minsky,
ma chi ha detto che si doveva fare l'anagramma di "spianti Milano?". Boh. Vabbè divertitevi pure alle mie spalle, poveri untorelli...,non mi fate un baffo...
Stavo vedendo rai 3, spiegano come si cucinano gli insetti, che dovremo mangiare, che schifo, su rai 1 penso ci sia l'ennesima replica di un Montalbano, sì, sto sola, metto un DVD di Toto', tipo Totò, Peppino e la malafemmina.Però ho anche sonno.Oggi è venuta la donna delle pulizie e, quando viene, il giorno prima mi ammazzo dalla fatica perché le voglio far trovare tutto lindo e pinto, se viene 3 volte a settimana mi ammazzo dalla fatica 3 volte a settimana, è che non sto ancora tanto bene, e così sta qui  e mi aiuta un po', non so bene a fare che, mi ha accompagnato 3 volte dal parrucchiere e a comprare delle camicette alla moda, lei dice, che fanno schifo, non so perché le abbia comprate, dice, sì, sì, questo ti sta bene e pure quest'altro, e certo a me mi sta bene tutto, sono fatta bene, e poi con la dieta post-ospedaliera sono anche dimagrita, là mi davano da mangiare cose orrende, tipo i ravioli o le cotolette fritte, o la frittata al forno, poi un prosciutto salatissimo, certe fettine dure come suole di scarpe piene di olio, ... poi mi hanno dato la dieta da fare a casa, ceci, lenticchie, fagioli, verdure, grazie tante, io già mangiavo così... e sono pure dimagrita e mi ha fatto comprare un sacco di cose inutili, mi comanda pure sui reggiseni, ora mi sta scocciando, davvero. Da quando lei gira qui è scomparso il mio libro sui concili ecumenici, e poi uno di Conrad, e altri, e io appena mi sveglio cerco questi libri, è un patimento grosso per me non trovarli. Poi, come sai, la mia vicina di pianerottolo, che è una giornalista, mi mette l'immondizia sul ballatoio tutti i sabato sera, ché fa bisboccia, e la butta la domenica mattina, ora l'appiccico al muro, la riempio di cazzotti, e chiamo l'Ufficio d'Igiene.
Ciao
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Messaggio Da SETH OTH Mar 11 Apr 2017 - 16:51

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
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marisella ha scritto:spianti Milano.
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Sarò deficiente ma non ci riesco domanda..
Nemmeno io, "malsani nipoti" è l'unico che sono riuscito a trovare. boxed

Ma era più semplice.

non sarai tu quello che mi spianti l'ano!   banana-neuk1  banana-neuk1  banana-neuk1

Che poi, vista la tacchenza del Manzotin che ci ha messo trent'anni per scrivere quel cazzo di libro, scegliendo parola per parola con tanto di sciacquapanni nell'Arno, poteva almeno scriverla giusta, con la terza persona.
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Messaggio Da Minsky Mar 11 Apr 2017 - 19:27

SETH OTH ha scritto:

Ma era più semplice.

non sarai tu quello che mi spianti l'ano!   banana-neuk1  banana-neuk1  banana-neuk1

Che poi, vista la tacchenza del Manzotin che ci ha messo trent'anni per scrivere quel cazzo di libro, scegliendo parola per parola con tanto di sciacquapanni nell'Arno, poteva almeno scriverla giusta, con la terza persona.

ahahahahahah Me l'hai fatta! VERDE anche se "mi spianti l'ano" non l'ho mai sentito. Come minchia si fa a "spiantare" un ano? boxed

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Messaggio Da Rasputin Mar 11 Apr 2017 - 19:49

Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:

Ma era più semplice.

non sarai tu quello che mi spianti l'ano!   banana-neuk1  banana-neuk1  banana-neuk1

Che poi, vista la tacchenza del Manzotin che ci ha messo trent'anni per scrivere quel cazzo di libro, scegliendo parola per parola con tanto di sciacquapanni nell'Arno, poteva almeno scriverla giusta, con la terza persona.

ahahahahahah Me l'hai fatta! VERDE anche se "mi spianti l'ano" non l'ho mai sentito. Come minchia si fa a "spiantare" un ano? boxed

Vuoi proprio che te lo spieghi o ti ricordi del variegato tricolore? hihihihih

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Messaggio Da marisella Mer 12 Apr 2017 - 11:51

SETH OTH ha scritto:
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Ma era più semplice.

non sarai tu quello che mi spianti l'ano!   banana-neuk1  banana-neuk1  banana-neuk1

Che poi, vista la tacchenza del Manzotin che ci ha messo trent'anni per scrivere quel cazzo di libro, scegliendo parola per parola con tanto di sciacquapanni nell'Arno, poteva almeno scriverla giusta, con la terza persona.
SETH OTH, ma non è difficile interpretare Manzoni.
Egli mette in bocca ai suoi personaggi popolani vari "anacoluti", ad es :" I soldati, è il loro mestiere di fare la guerra". Non mette anacoluti in bocca a personaggi colti come ad es il vescovo Borromeo, o il Conte Attilio, o Don Rodrigo.
Qui, chi parla è un monatto, e volontariamenta Manzoni cerca la sgrammaticatura e crea l'anacoluto: Va, va, povero untorello, non sarai tu quello che spianti Milano. Tolto "quello", scompare l'anacoluto e la sgrammaticatura ma, certo, i monatti non parlavano forbito.
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