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10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere

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Messaggio Da Rasputin Gio 4 Ott 2012 - 23:57

Era ora klaus, Mancavi

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Messaggio Da klaus54 Ven 5 Ott 2012 - 0:02

Ho avuto un pò di cose da sistemare...

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Messaggio Da jillo Ven 5 Ott 2012 - 11:31

Perchè non proporre invece 10 domande intelligenti a cui ogni cristiano deovrebbe rispondere?

jillo
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Messaggio Da mix Ven 5 Ott 2012 - 14:01

jillo ha scritto:Perchè non proporre invece 10 domande intelligenti a cui ogni cristiano deovrebbe rispondere?
OK

una potrebbe essere incentrata su perché preferire Dio ad Allah oppure Khrisna e il Pantheon indù o Yahvè o Manitou oppure una delle altre entità equivalenti di altri posti ed altri tempi: cos'ha di più vero una rispetto alle altre (motivando razionalmente le proposizioni date) ?

un'altra sulle caratteristiche precise dell'entità divina adorata
con tutti gli elementi di verifica di realtà delle varie affermazioni proposte

un'altra ancora se si pensa ad un'ipotetica situazione di naufragio su un'isola deserta (molto ospitale) di persone molto giovani (3 anni) cinesi o indiane, allora il culto di Dio che possibilità avrebbe di emergere e quali implicazioni questa situazione farebbe risultare in merito agli assunti religiosi (peccato, salvezza, sacramenti, ....) oppure agli sviluppi multietnici delle società moderne occidentali
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Messaggio Da jillo Ven 5 Ott 2012 - 16:36

mix ha scritto:
jillo ha scritto:Perchè non proporre invece 10 domande intelligenti a cui ogni cristiano deovrebbe rispondere?
OK

una potrebbe essere incentrata su perché preferire Dio ad Allah oppure Khrisna e il Pantheon indù o Yahvè o Manitou oppure una delle altre entità equivalenti di altri posti ed altri tempi: cos'ha di più vero una rispetto alle altre (motivando razionalmente le proposizioni date) ?

un'altra sulle caratteristiche precise dell'entità divina adorata
con tutti gli elementi di verifica di realtà delle varie affermazioni proposte

un'altra ancora se si pensa ad un'ipotetica situazione di naufragio su un'isola deserta (molto ospitale) di persone molto giovani (3 anni) cinesi o indiane, allora il culto di Dio che possibilità avrebbe di emergere e quali implicazioni questa situazione farebbe risultare in merito agli assunti religiosi (peccato, salvezza, sacramenti, ....) oppure agli sviluppi multietnici delle società moderne occidentali

già risposi a questa domanda in qualche angolo sperduto della sezione "confronto fede ateismo".
In sintesi risposi "sono cattolico perchè nato in una nazione a tradizione culturale cattolica".
Fossi nato in Iran sarei io mussulmano, tu non saresti ateo. Tutti e due saremmo stati convertiti in un modo o nell'altro all'islam dalla persuasiva propaganda del governo teocratico iraniano.
"Il servo che, conoscendo la volontà del padrone, non avrà disposto o agito secondo la sua volontà, riceverà molte percosse; quello invece che, non conoscendola, avrà fatto cose meritevoli di percosse, ne riceverà poche.
A chiunque fu dato molto, molto sarà chiesto; a chi fu affidato molto, sarà richiesto molto di più".
Essere cattolico, l'aver accolto la Parola che Dio ci affida, fa di me credente il "servo" (come da parabola. ricordo che agli occhi di Dio non siamo servi ma figli) al quale Dio chiederà di più. A chi, dalla Parola non è stato raggiunto (penso al bambino che in questo momento è appena venuto al mondo in Iran e mai accolglierà la Parola di Dio così come nei Vangeli) sarà chiesto ma con più indulgenza.

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Messaggio Da Multiverso Ven 5 Ott 2012 - 17:05

jillo ha scritto:
Fossi nato in Iran sarei io mussulmano, tu non saresti ateo. Tutti e due saremmo stati convertiti in un modo o nell'altro all'islam dalla persuasiva propaganda del governo teocratico iraniano.

No, io sarei stato ateo fingendomi credente e tu saresti stato per davvero credente in Allah, perché la mia mente razionale è diversa dalla tua credulona, e non basterebbe un regime teocratico a far nascere in me la fede nell'irrazionale. I regimi generano finti adepti, come durante il ventennio fascista in cui tutti erano formalmente fascisti.

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Messaggio Da Assenzio Ven 5 Ott 2012 - 17:31

jillo ha scritto:Essere cattolico, l'aver accolto la Parola che Dio ci affida, fa di me credente il "servo" (come da parabola. ricordo che agli occhi di Dio non siamo servi ma figli) al quale Dio chiederà di più. A chi, dalla Parola non è stato raggiunto (penso al bambino che in questo momento è appena venuto al mondo in Iran e mai accolglierà la Parola di Dio così come nei Vangeli) sarà chiesto ma con più indulgenza.
Un dio veramente giusto dovrebbe dare a tutti le stesse basi di partenza e permettere a tutte le sue creature di scegliere in cognizione di causa.
Secondo la tua credenza il tuo dio chiederà di più a chi conosce la sua volontà e molto meno a coloro che non l'hanno conosciuta, di primo acchito potrebbe sembrare una soluzione equa, ma in realtà, se approfondisci bene devi comprendere che dio DEVE dare (ne ha l'obligo morale e la responsabilità perchè è stato lui a crearli) la stessa possibilità a tutti gli esseri viventi di conoscere la sua volontà, senza fare differenze.
Il tuo dio avrebbe quindi figli e figliastri. O forse il tuo dio, tanto antropomorfo, ha piani imperscrutabili?
Secondo la mitologia giudeo-cristiana il tuo dio ha creato anche gli angeli, che sono alla sua presenza, non hanno bisogno, come noi, di credere in lui per fede, prendono atto della sua esistenza come io prendo atto dell'esistenza della tastiera su cui digito. Perchè si rivelerebbe così facilmente ad alcune delle sue creature e metterebbe le altre alla prova delle fede?
Non ti rendi conto che il tuo dio è tanto miserabile, contorto e basso quanto era bassa, contorta e miserabile la mentalità di coloro che lo hanno inventato?
Se per assurdo ci fosse un creatore dell'Universo è certezza massima che non potrebbe essere quell'assurdità in cui tu credi.
A mio parere quello che è grave non è tanto credere nell'esistenza di un creatore soprannaturale e trascendente, anche se io non ci credo perchè non ci sono prove a favore, anzi tutt'altro! posso essere comunque disposto a discuterne, quello che è realmente grave è credere che quell'entità soprannaturale, se mai esistesse, potrebbe essere quella porcheria che è il protagonista della bibbia!!!

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 18:44

Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.
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Messaggio Da Multiverso Ven 5 Ott 2012 - 18:48

Adonai ha scritto:

1 – 2) Gli amputati e le persone che muoiono di fame, è quasi certo che andranno in Paradiso. Per questo Dio non le guarisce, altrimenti è molto probabile che andrebbero all’Inferno. Il dolore ci avvina sempre più al Paradiso, come dice Gesù, la gioia, ahimé, ce ne allontana.

E chi ha una paralisi agli arti inferiori non è pure quasi certo che andrà in paradiso? Stando al tuo ragionamento sì, eppure qualche rarissimo caso di guarigione da tale patologia si è verificata a Lourdes. Come mai dio li avrebbe guariti? Per farli andare all'inferno? Non credo... pertanto il tuo ragionamento giustificativo, fondato sul dolore salvifico, non regge proprio e resta il fatto che alcune tipologie di guarigioni non si sono mai verificate.

Il nocciolo della questione è tutto qui, perchè alcune malattie sì e perché altre no, essendo dio onnipotente e avendo promesso che con la fede avrebbe compiuto ogni sorta di guarigione? La risposta più logica è perché dio non esiste e il cosiddetto miracolo non può proviene da un essere immaginario, bensì da potenzialità latenti del cervello ancora sconosciute, messe in moto da forti sollecitazioni di stampo emotivo, in soggetti particolarmente predisposti. Essendo potenzialità limitate, possono indurre ad un autoguarigione attraverso l'attivazione di meccanismi immunitari e di ripristino, ma non possono creare ciò che non esiste, come un braccio, una gamba o un naso.

Ecco come si spiega, logicamente, l'impotenza di un dio onnipotente.


Adonai ha scritto:
3-5) Se si riferisce all’Antico Testamento (come sicuramente si riferisce), dico sempre che la maggior parte dei fatti NON E’ REALE, perché è un poema, scritto da uomo, anche se ispirato da Dio;

Quindi se dio ispira chi scrive ma poi la maggior parte dei fatti non sono reali perché trascritti da uomini, anche i Vangeli sono poemi e quindi non reali. Perché allora tu credi che l'AT sia un poema e il NT una narrazione di fatti realmente accaduti? Il criterio da te utilizzato non dovrebbe valere solo per i testi ispirati che fanno comodo a te ma per tutti, e quindi anche i Vangeli diventano un resoconto di fatti non reali.


Adonai ha scritto: 4) Quali sarebbero? La creazione dell’Universo? Anche questo non è vero: la Bibbia và interpretata, come vanno interpretate altre opere religiose (ma non sacre) quale la Divina Commedia.

E mi spiegheresti quale sarebbe il criterio interpretativo da adottare? Come fai a sapere cosa va interpretato alla lettera e cosa invece è allegoria? E come mai la storia dell'allegoria viene fuori solo da poco tempo, mentre per millenni chi non credeva alla creazione in sei giorni o alla storiella di Adamo ed Eva, veniva spedito dalla Chiesa prima sul rogo e poi all'inferno?




Adonai ha scritto:6) Perché le persone buone, essendo buone, devono andare in Paradiso, e perciò devono soffrire in Terra, perché, come dice Gesù, non si può avere una bella vita e poi l’eternità di Paradiso. Invece, le persone “cattive” non hanno mai una vita bruttissima, perché sono destinate all’Inferno;

Perché uno non può essere buono e non soffire nella vita? Sai quanti papi nella storia della Chiesa non hanno sofferto godendo di ottima salute fino alla morte? Che significa, che erano destinati all'inferno pure loro?

Adonai ha scritto:7-8) Perché se Gesù avrebbe lasciato prove certe, sarebbe certo che egli fosse stato il figlio di Dio, e allora tutti sarebbero credenti; ma Dio vuole mettere alla prova la nostra fede, e perciò non può darci prove se non molto confutabili della sua esistenza.

Allora mi spieghi che differenza c'è tra Dio, Allah, Vishnu, Buddha o la Trimurti? Considerato che nessuno si è mai mostrato ma tutti ci credono, perchè senza prove il tuo dio dovrebbe valere più di un altro? Spiegami perchè tu credi che il Vangelo sia verità divina e il Corano solo verità attribuita a dio.

Adonai ha scritto:9) Perché mangiando il suo corpo e bevendo il suo sangue egli viene, per un tempo limitato naturalmente, dentro di noi, ci purifica dall’interno. Ed inoltre è memoriale per il suo sacrificio.

E perché per un tempo limitato? Giusto il tempo di digerire Gesù per poi andarlo e depositare nella tazza del cesso? Se quello fosse davvero il corpo di Dio dovrebbe santificarci per sempre e non avere la funzione del Confetto Falqui, utile fino a quando non ci fa correre verso il primo water disponibile.

Adonai ha scritto:10) Perché non sono veri cristiani. Dei cristiani, ci sono quelli veri (che amano veramente Dio e seguono la legge) e quelli falsi (che non amano veramente Dio e non seguono la sua legge).

Quindi anche quelli che almeno una volta nella vita hanno scopato prima del matrimonio, hanno usato il profilattico, hanno detto bugie, si sono ritrovati con l'uccello duro quando hanno visto la donna di un altro in minigonna, hanno saltato una messa, hanno desiderato vendicarsi, hanno parlato male del capoufficio e non l'hanno amato come se stessi o non hanno porto l'altra guancia di fronte ad uno sganassone, non posso definirsi veri cristiani? Sempre seguendo il tuo ragionamento, in giro non ci sarebbe neppure un vero cristiano, visto che nessuno segue in toto la sua legge.

Non sarà forse la legge divina un concentrato di cazzate teoriche e inattuabili, create solo per tenere l'uomo soggiogato al peccato che genera sensi di colpa e rende bisognosi di assoluzione che, guarda caso, solo la Chiesa è autorizzata a dare?


Adonai ha scritto: So che, agli occhi di un ateo, queste risposte possono sembrare incredibilmente stupide....eppure, sono la realtà.
...eppure sono proprio incredibilimente stupide!

Adonai ha scritto: Se non si è cristiani, non si possono ben comprendere.

Se non si è creduloni, irrazionali e ingenui non si possono proprio ben comprendere.


Ultima modifica di Multiverso il Ven 5 Ott 2012 - 18:49 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 18:49

remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.

veramente gli scienziati già l'hanno data la risposta...nessuno dei 2! :)

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Messaggio Da Multiverso Ven 5 Ott 2012 - 18:55

remigio ha scritto:Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.

E' nato prima l'uovo. La risposta a questo apparente paradosso l'ha già data da molto tempo la scienza. Naturalmente l'uovo va inteso tra virgolette, perchè si parla di processi evoluzionistici.


Ultima modifica di Multiverso il Ven 5 Ott 2012 - 18:57 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 18:55

Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.

veramente gli scienziati già l'hanno data la risposta...nessuno dei 2! :)

Questa è una risposta?? applaudi applaudi
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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 18:58

Multiverso ha scritto:
remigio ha scritto:Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.

E' nato prima l'uovo. La risposta a questo apparente paradosso l'ha già data da molto tempo la scienza. Naturalmente l'uovo va inteso tra virgolette, perchè si parla di processi evoluzionistici.

comunque non è una risposta soddisfacente...


Ultima modifica di remigio il Ven 5 Ott 2012 - 19:03 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da *Valerio* Ven 5 Ott 2012 - 19:01

Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
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veramente gli scienziati già l'hanno data la risposta...nessuno dei 2! :)

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:02

scusa nomercy è un credente??
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Messaggio Da *Valerio* Ven 5 Ott 2012 - 19:05

remigio ha scritto:scusa nomercy è un credente??

No e' un vegano o vegequalcosa.

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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 19:11

*Valerio* ha scritto:
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remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
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Messaggio Da teto Ven 5 Ott 2012 - 19:11

l'uovo
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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:16

teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso hihihihih hihihihih
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Messaggio Da teto Ven 5 Ott 2012 - 19:18

remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso hihihihih hihihihih

no, si chiama evoluzione
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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 19:20

*Valerio* ha scritto:
remigio ha scritto:scusa nomercy è un credente??

No e' un vegano o vegequalcosa.

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:22

teto ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso hihihihih hihihihih

no, si chiama evoluzione

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.
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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 19:25

remigio ha scritto:
teto ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568

no, si chiama evoluzione

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.

te lo spiego ma prima spiegami a parole tue che cos'è il processo evolutivo

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Messaggio Da teto Ven 5 Ott 2012 - 19:29

remigio ha scritto:

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.

l'evoluzione è lenta e graduale, visto che ogni uovo viene da un essere vivente la gallina viene da un uovo lasciato da una "quasi gallina"
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Messaggio Da Tomhet Ven 5 Ott 2012 - 19:29

Remigio uovo e gallina non "compaiono", il sistema riproduttivo della gallina si è evoluto in quella direzione da qualcos'altro, un "non-gallina" che lo ha preceduto nel ramo evolutivo.
Sarebbe la stessa cosa chiedere è nato prima l'utero o l'essere umano?

Tomhet
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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:30

Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568

no, si chiama evoluzione

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.

te lo spiego ma prima spiegami a parole tue che cos'è il processo evolutivo


IO sono per la creazione,quindi tu mi dovresti spiegare a parole che cosa è il processo evolutivo.
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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:32

[quote="Tomhet"]Remigio uovo e gallina non "compaiono", il sistema riproduttivo della gallina si è evoluto in quella direzione da qualcos'altro, un "non-gallina" che lo ha preceduto nel ramo evolutivo.
Sarebbe la stessa cosa chiedere è nato prima l'utero o l'essere umano?[/quote

Appunto,bravo, è solo un esempio ,ma si parla di tutta la multi specie vivente.
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Messaggio Da Rasputin Ven 5 Ott 2012 - 19:34

remigio ha scritto:
IO sono per la creazione,quindi tu mi dovresti spiegare a parole che cosa è il processo evolutivo.

Ma fare tu una ricerchina no eh? Eppure mi sembri sinceramente interessato. Toh

http://it.wikipedia.org/wiki/Evoluzione

tra l'altro con una montagna di

http://it.wikipedia.org/wiki/Evoluzione#Prove

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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 19:36

remigio ha scritto:
Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568

no, si chiama evoluzione

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.

te lo spiego ma prima spiegami a parole tue che cos'è il processo evolutivo


IO sono per la creazione,quindi tu mi dovresti spiegare a parole che cosa è il processo evolutivo.

magari sarebbe interessante stabilire se "hai capito" che cos'è il processo evolutivo, hai capito come funziona? domanda retorica.

Sei per la creazione...su cosa basi questa tua convinzione? 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 286704

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Messaggio Da Tomhet Ven 5 Ott 2012 - 19:39

remigio ha scritto:Appunto,bravo, è solo un esempio ,ma si parla di tutta la multi specie vivente.
La multi-ghè?
Perché non ti prendi un bel libro sull'evoluzione invece di chiedere su questo forum? Capisco che la creazione è molto più facile da capire, essendo una storia da pecorai mediorientali per pecorai mediorientali, ma un piccolo sforzo magari...non è che possiamo parlarti di 150 anni di successi in un forum, sia per questioni di tempo, sia per questioni di competenze, ne ti possiamo portare i libri a casa.

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Messaggio Da *Valerio* Ven 5 Ott 2012 - 19:43

Nomercy ha scritto:
*Valerio* ha scritto:
Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.

veramente gli scienziati già l'hanno data la risposta...nessuno dei 2! :)

Link?

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution

Va beh, ma serviva qualcosa di estremamente comprensibile e corto per far capire anche al nostro amico qui sopra.

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Messaggio Da *Valerio* Ven 5 Ott 2012 - 19:44

Nomercy ha scritto:
*Valerio* ha scritto:
remigio ha scritto:scusa nomercy è un credente??

No e' un vegano o vegequalcosa.

10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 867288

mgreen

N'a battuta dai fuma

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:45

Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:
Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568

no, si chiama evoluzione

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.

te lo spiego ma prima spiegami a parole tue che cos'è il processo evolutivo


IO sono per la creazione,quindi tu mi dovresti spiegare a parole che cosa è il processo evolutivo.

magari sarebbe interessante stabilire se "hai capito" che cos'è il processo evolutivo, hai capito come funziona? domanda retorica.

Sei per la creazione...su cosa basi questa tua convinzione? 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 286704

Anche queste informazioni me lo fanno pensare...

L'annosa questione su chi sia nato prima tra l'uovo e la gallina ha finalmente una risposta: l'ha trovata un gruppo di scienziati inglesi nel corso di una ricerca sui processi che portano alla cristallizazione del carbonato di calcio e alla formazione della parte rigida del guscio delle uova. Colin Freeman e i suoi colleghi delle Univesità di Warwick e Sheffield hanno scoperto che la proteina ovocledidina17 (OC-17) presente nelle ovaie delle galline è responsabile della trasformazione del carbonato di calcio in cristalli di calcite, la sostanza che compone la parte più dura del guscio.
Non solo, hanno anche scoperto che in assenza di questa proteina il guscio delle uova non si indurisce e quindi non può ospitare il pulcino.
Secondo gli scienziati di Sua Maestà, la gallina, o almeno questa sua proteina, sarebbe quindi nata prima dell'uovo.


http://www.gbcnet.net/showthread.php?20560-%C3%88-nato-prima-l-uovo-o-la-gallina-Cosa-dice-la-scienza
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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 19:51

remigio ha scritto:
Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:
Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 899568

no, si chiama evoluzione

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.

te lo spiego ma prima spiegami a parole tue che cos'è il processo evolutivo


IO sono per la creazione,quindi tu mi dovresti spiegare a parole che cosa è il processo evolutivo.

magari sarebbe interessante stabilire se "hai capito" che cos'è il processo evolutivo, hai capito come funziona? domanda retorica.

Sei per la creazione...su cosa basi questa tua convinzione? 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 286704

Anche queste informazioni me lo fanno pensare...

L'annosa questione su chi sia nato prima tra l'uovo e la gallina ha finalmente una risposta: l'ha trovata un gruppo di scienziati inglesi nel corso di una ricerca sui processi che portano alla cristallizazione del carbonato di calcio e alla formazione della parte rigida del guscio delle uova. Colin Freeman e i suoi colleghi delle Univesità di Warwick e Sheffield hanno scoperto che la proteina ovocledidina17 (OC-17) presente nelle ovaie delle galline è responsabile della trasformazione del carbonato di calcio in cristalli di calcite, la sostanza che compone la parte più dura del guscio.
Non solo, hanno anche scoperto che in assenza di questa proteina il guscio delle uova non si indurisce e quindi non può ospitare il pulcino.
Secondo gli scienziati di Sua Maestà, la gallina, o almeno questa sua proteina, sarebbe quindi nata prima dell'uovo.


http://www.gbcnet.net/showthread.php?20560-%C3%88-nato-prima-l-uovo-o-la-gallina-Cosa-dice-la-scienza

ma se la gallina è nata prima dell'uovo, allora l'evoluzione è vera...e la creazione è falsa 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 166799


don't you get it?

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Messaggio Da *Valerio* Ven 5 Ott 2012 - 19:52

hihihihih

ah verde!


Ultima modifica di *Valerio* il Ven 5 Ott 2012 - 19:53 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:52

Tomhet ha scritto:
remigio ha scritto:Appunto,bravo, è solo un esempio ,ma si parla di tutta la multi specie vivente.
La multi-ghè?
Perché non ti prendi un bel libro sull'evoluzione invece di chiedere su questo forum? Capisco che la creazione è molto più facile da capire, essendo una storia da pecorai mediorientali per pecorai mediorientali, ma un piccolo sforzo magari...non è che possiamo parlarti di 150 anni di successi in un forum, sia per questioni di tempo, sia per questioni di competenze, ne ti possiamo portare i libri a casa.

Guarda ,preferisco leggere Topolino ,fantasia per fantasia.
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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 20:00

Nomercy ha scritto
ma se la gallina è nata prima dell'uovo, allora l'evoluzione è vera...e la creazione è falsa


don't you get i




infatti per creazione in coppia per ogni specie
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Messaggio Da Multiverso Ven 5 Ott 2012 - 20:02

remigio ha scritto:
Guarda ,preferisco leggere Topolino ,fantasia per fantasia.

No, continua a leggere la Bibbia che è ancora più divertente di Topolino.

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Che sciocchi questi terrestri, pregano un dio che loro stessi hanno creato.
Ming lo Spietato, Flash Gordon
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Messaggio Da *Valerio* Ven 5 Ott 2012 - 20:04

remigio ha scritto:
Nomercy ha scritto
ma se la gallina è nata prima dell'uovo, allora l'evoluzione è vera...e la creazione è falsa


don't you get i




infatti per creazione in coppia per ogni specie

10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  - Pagina 2 God-vs10

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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 20:04

remigio ha scritto:
Nomercy ha scritto
ma se la gallina è nata prima dell'uovo, allora l'evoluzione è vera...e la creazione è falsa


don't you get i




infatti per creazione in coppia per ogni specie

Secondo gli scienziati di Sua Maestà, la gallina, o
almeno questa sua proteina, sarebbe quindi nata prima dell'uovo. "Non è
ciò che volevamo dimostrare con questa ricerca, ma è sicuramente una
considerazione interessante" dichiara divertito ai media il professor
Freeman. "In realtà la questione è molto più complessa e risale ai
tempi in cui i dinosauri antenati degli uccelli hanno imparatoa fare uova con il guscio duro".


Fonte: l'articolo che hai postato

Royales

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Messaggio Da Tomhet Ven 5 Ott 2012 - 20:05

Nah, penso che topolino sia troppo complicato per te, finisci prima di colorare l'album e di leggere la bibbia, poi magari sei pronto.

Tomhet
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Messaggio Da teto Ven 5 Ott 2012 - 20:06

remigio ha scritto:

L'annosa questione su chi sia nato prima tra l'uovo e la gallina ha finalmente una risposta: l'ha trovata un gruppo di scienziati inglesi nel corso di una ricerca sui processi che portano alla cristallizazione del carbonato di calcio e alla formazione della parte rigida del guscio delle uova. Colin Freeman e i suoi colleghi delle Univesità di Warwick e Sheffield hanno scoperto che la proteina ovocledidina17 (OC-17) presente nelle ovaie delle galline è responsabile della trasformazione del carbonato di calcio in cristalli di calcite, la sostanza che compone la parte più dura del guscio.
Non solo, hanno anche scoperto che in assenza di questa proteina il guscio delle uova non si indurisce e quindi non può ospitare il pulcino.
Secondo gli scienziati di Sua Maestà, la gallina, o almeno questa sua proteina, sarebbe quindi nata prima dell'uovo.

http://www.gbcnet.net/showthread.php?20560-%C3%88-nato-prima-l-uovo-o-la-gallina-Cosa-dice-la-scienza

Questa proteina esisteva già prima visto che le uova esistevano già milioni di anni prima della comparsa della gallina, lo dice pure l'articolo che hai postato.
"In realtà la questione è molto più complessa e risale ai tempi in cui i dinosauri antenati degli uccelli hanno imparato a fare uova con il guscio duro"
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Messaggio Da Assenzio Ven 5 Ott 2012 - 20:12

Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:
Nomercy ha scritto
ma se la gallina è nata prima dell'uovo, allora l'evoluzione è vera...e la creazione è falsa


don't you get i




infatti per creazione in coppia per ogni specie

Secondo gli scienziati di Sua Maestà, la gallina, o
almeno questa sua proteina, sarebbe quindi nata prima dell'uovo. "Non è
ciò che volevamo dimostrare con questa ricerca, ma è sicuramente una
considerazione interessante" dichiara divertito ai media il professor
Freeman. "In realtà la questione è molto più complessa e risale ai
tempi in cui i dinosauri antenati degli uccelli hanno imparatoa fare uova con il guscio duro".


Fonte: l'articolo che hai postato

Royales

Citare solo le frasi che fanno comodo, togliendole dal loro contesto, per fargli dire il contrario di quello che in realtà dicono é tipico dei creazionisti : leggono gli articoli e i libri scientifici come sono abituati a leggere il loro libro preferito cioé estraendone un versetto quà e un versetto là per fargli dire quello che loro hano già in testa.

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 21:00

Assenzio ha scritto

"In realtà la questione è molto più complessa e risale ai
tempi in cui i dinosauri antenati degli uccelli hanno imparatoa fare uova con il guscio duro".

Realtà di che ,chi l'ha scoperta questa realtà?
Hanno imparato?
Queste sono scemenze, pensi che la femmina uomo possa imparare a partorire i figli con le palle quadrate?

dai gente ,eppure vi ritengo intelligenti sopra la media,non cadetemi sull'uovo

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Messaggio Da Assenzio Ven 5 Ott 2012 - 21:20

remigio ha scritto:
Assenzio ha scritto

"In realtà la questione è molto più complessa e risale ai
tempi in cui i dinosauri antenati degli uccelli hanno imparatoa fare uova con il guscio duro".

Realtà di che ,chi l'ha scoperta questa realtà?
Hanno imparato?
Queste sono scemenze, pensi che la femmina uomo possa imparare a partorire i figli con le palle quadrate?

dai gente ,eppure vi ritengo intelligenti sopra la media,non cadetemi sull'uovo
Perché mi attribuisci in citazione cose che io non ho scritto???
Comunque quel che mi fai affermare, che poi é quel che é scitto nell'articolo, mi pare verosimile e sensato, molto più plausibile delle cazzate scritte nella bibbia ahahahahahah
Quali sarebbero le prove a favore del creazionismo???

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 21:27

Assenzio ha scritto:
remigio ha scritto:
Assenzio ha scritto

"In realtà la questione è molto più complessa e risale ai
tempi in cui i dinosauri antenati degli uccelli hanno imparatoa fare uova con il guscio duro".

Realtà di che ,chi l'ha scoperta questa realtà?
Hanno imparato?
Queste sono scemenze, pensi che la femmina uomo possa imparare a partorire i figli con le palle quadrate?

dai gente ,eppure vi ritengo intelligenti sopra la media,non cadetemi sull'uovo
Perché mi attribuisci in citazione cose che io non ho scritto???
Comunque quel che mi fai affermare, che poi é quel che é scitto nell'articolo, mi pare verosimile e sensato, molto più plausibile delle cazzate scritte nella bibbia ahahahahahah
Quali sarebbero le prove a favore del creazionismo???

La logica, che non si fa fregare delle lauree appesi in salotto.
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Messaggio Da Rasputin Ven 5 Ott 2012 - 21:35

remigio ha scritto:
Assenzio ha scritto:
remigio ha scritto:
Assenzio ha scritto

"In realtà la questione è molto più complessa e risale ai
tempi in cui i dinosauri antenati degli uccelli hanno imparatoa fare uova con il guscio duro".

Realtà di che ,chi l'ha scoperta questa realtà?
Hanno imparato?
Queste sono scemenze, pensi che la femmina uomo possa imparare a partorire i figli con le palle quadrate?

dai gente ,eppure vi ritengo intelligenti sopra la media,non cadetemi sull'uovo
Perché mi attribuisci in citazione cose che io non ho scritto???
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Quali sarebbero le prove a favore del creazionismo???

La logica, che non si fa fregare delle lauree appesi in salotto.

Ci riprovo:

http://it.wikipedia.org/wiki/Evoluzione

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Messaggio Da Tomhet Ven 5 Ott 2012 - 21:40

Siamo al solito "non so dunque dio", che tristezza...

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Messaggio Da klaus54 Ven 5 Ott 2012 - 22:03

A parte che il dire "sono cattolico perché nato qui" è a mio modo di vedere davvero poco aperto, soprattutto in una società globalizzata come la nostra e a parte la mia particolare visione delle cose,oggi stavo vedendo focus chan nel.Cose già conosciute,ma che stanno diventando sempre più una delle tante possibilità a cui la scienza si sta aprendo. E se in effetti quegli dei,lo stesso Yahve (parte degli adonai) fossero stati davvero dei visitatori (parliamo in fondo dell'età del bronzo,ossia fino a 6000-7000 anni fa,che non sono certo pochi) dotati di una tecnologia non concepibile per gli esseri umani del tempo, che hanno meravigliato i nostri antenati e che allo stesso tempo hanno aiutato l'umanità donando alcune conoscenze (i maya non sapevano pesare le patate,ma conoscevano alla perfezione la matematica, i monoliti rappresentano uno sforzo davvero stupido per qualcosa che si sarebbe potuto costruire in modo più semplice e così via) e che poi si sono estinti? A questo punto la risposta potrebbe essere: ci fu un tempo degli dei,che si è esaurito con la loro estinzione ed il loro modo di preservarsi è stato erudire la specie umana con le loro conoscenze.Quindi,a questo punto,dio,gli dei,non possono far più nulla perché, semplicemente,sono morti o comunque non ci sono più. È una ipotesi,ma come non è possibile dire che sia così,non è possibile dimostrare che non sia stato così, soprattutto per alcune cose inspiegabili del passato. Sinceramente la ritengo più plausibile di un dio inteso nel senso "classico".Ed in fondo,gli antichi descrivevano sempre con le loro parole ciò che vedevano.

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Messaggio Da Minsky Ven 5 Ott 2012 - 22:19

klaus54 ha scritto:...
Ti riferisci a questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Peter_Kolosimo ?
È stata una delle mie letture preferite, da ragazzo. Mi piaceva da matti la fantascienza.

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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 22:19

remigio ha scritto:

La logica, che non si fa fregare delle lauree appesi in salotto.


lookaround


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Messaggio Da Rasputin Ven 5 Ott 2012 - 22:21

Minsky ha scritto:
klaus54 ha scritto:...
Ti riferisci a questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Peter_Kolosimo ?
È stata una delle mie letture preferite, da ragazzo. Mi piaceva da matti la fantascienza.

Abbiamo qualcosa in comune ok

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