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10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere

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Messaggio Da iosonoateo Mer 3 Ott 2012 - 15:10

video interessante,ci sono i sottotitoli se non appaiono cliccate sotto il video
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Messaggio Da don alberto Mer 3 Ott 2012 - 15:32

non ci sono cristiani intelligenti

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Messaggio Da Steerpike Mer 3 Ott 2012 - 16:21

don alberto ha scritto:non ci sono cristiani intelligenti
Straw man o lo pensi veramente? 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  977956

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Messaggio Da Steerpike Mer 3 Ott 2012 - 16:23

iosonoateo ha scritto: video interessante,ci sono i sottotitoli se non appaiono cliccate sotto il video
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Messaggio Da Assenzio Mer 3 Ott 2012 - 17:37

don alberto ha scritto:non ci sono cristiani intelligenti
Eppure ho qualche amico credente che si definisce cristiano e si tratta di persone colte ed intelligenti. Come è mai possibile? Alcuni di loro a causa del lavaggio del cervello che gli hanno fatto subire fin dall'infanzia, altri perchè hanno un bisogno irrazionale e disperato di credere per potere andare avanti e trovare uno scopo nella loro vita, cosa fanno? Per certi argomenti non usano la loro intelligenza. Molta gente, quando gli fa comodo, non usano più la loro intelligenza.

Facciamo però un distinguo : tutti coloro che si definiscono cristiani lo fanno SOLO per il semplice fatto che aderiscono alla dottrina cristiana. Cioè hanno avuto tutti i sacramenti, rispettano le feste e i riti, vanno a messa, pregano, si confessano, e credono.
Sono del parere che essere cristiano non significa credere che Gesù è il Cristo Salvatore, essere realmente cristiano significa mettere in atto nella propria vita l'insegnamento di Gesù. Passare una giornata dedicandosi agli altri vale più di mille messe e mille rosari recitati! Di individui che si sono autoproclamati cristiani ne ho incontrati tanti e ne incontro tutti i giorni, il mondo ne è pieno, di persone che hanno venduto tutti i loro beni per darlo ai poveri non ne ho ancora conosciute.
Tutti dicono che il cristianesimo ha avuto successo, l'Occidente è cristiano. Tutte palle! Il cristianesimo è il più grande fallimento di tutti i tempi perchè l'insegnamento di Gesù è rimasto lettera morta. Salvo forse qualche rarissima eccezione che conferma la regola.

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Messaggio Da iosonoateo Mer 3 Ott 2012 - 17:42

Assenzio ha scritto:
don alberto ha scritto:non ci sono cristiani intelligenti
Eppure ho qualche amico credente che si definisce cristiano e si tratta di persone colte ed intelligenti. Come è mai possibile? Alcuni di loro a causa del lavaggio del cervello che gli hanno fatto subire fin dall'infanzia, altri perchè hanno un bisogno irrazionale e disperato di credere per potere andare avanti e trovare uno scopo nella loro vita, cosa fanno? Per certi argomenti non usano la loro intelligenza. Molta gente, quando gli fa comodo, non usano più la loro intelligenza.

Facciamo però un distinguo : tutti coloro che si definiscono cristiani lo fanno SOLO per il semplice fatto che aderiscono alla dottrina cristiana. Cioè hanno avuto tutti i sacramenti, rispettano le feste e i riti, vanno a messa, pregano, si confessano, e credono.
Sono del parere che essere cristiano non significa credere che Gesù è il Cristo Salvatore, essere realmente cristiano significa mettere in atto nella propria vita l'insegnamento di Gesù. Passare una giornata dedicandosi agli altri vale più di mille messe e mille rosari recitati! Di individui che si sono autoproclamati cristiani ne ho incontrati tanti e ne incontro tutti i giorni, il mondo ne è pieno, di persone che hanno venduto tutti i loro beni per darlo ai poveri non ne ho ancora conosciute.
Tutti dicono che il cristianesimo ha avuto successo, l'Occidente è cristiano. Tutte palle! Il cristianesimo è il più grande fallimento di tutti i tempi perchè l'insegnamento di Gesù è rimasta lettera morta. Salvo forse qualche eccezione che conferma la regola.
essere cristiano significa lodare dio come la sua religione impone,gli insegnamenti di gesu intralciano la la religione stessa di cui fanno parte perche il tuo dovere di cristiano è quello di lodare dio prima di tutto(che poi in realtà non loderesti nessuno 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  315697)
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Messaggio Da Adonai Mer 3 Ott 2012 - 17:47

iosonoateo ha scritto: video interessante,ci sono i sottotitoli se non appaiono cliccate sotto il video

Purtroppo la mia ignoranza dell'inglese è pari solo alla mia ignoranza nelle altre lingue, e poi il mio computer è troppo lontano e per vedere il video ci vuole troppo.....se sei così gentile da tradurre le 10 domande in italiano, ti risponderò in quanto credente.

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Messaggio Da Assenzio Mer 3 Ott 2012 - 17:48

iosonoateo ha scritto:essere cristiano significa lodare dio come la sua religione impone,gli insegnamenti di gesu intralciano la la religione stessa di cui fanno parte perche il tuo dovere di cristiano è quello di lodare dio prima di tutto(che poi in realtà non loderesti nessuno 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  315697)
Certamente, perchè quello che era un insegnamento per uno stile di vita lo hanno trasformato in una religione cioè una accozzaglia di riti e di credenze che rasentano la superstizione.

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Messaggio Da Ospite Mer 3 Ott 2012 - 17:55

Adonai ha scritto:
iosonoateo ha scritto: video interessante,ci sono i sottotitoli se non appaiono cliccate sotto il video

Purtroppo la mia ignoranza dell'inglese è pari solo alla mia ignoranza nelle altre lingue, e poi il mio computer è troppo lontano e per vedere il video ci vuole troppo.....se sei così gentile da tradurre le 10 domande in italiano, ti risponderò in quanto credente.
  1. Perché Dio non fa guarire gli amputati?
  2. Come mai ci sono cosi tante persone che muoiono di fame nel mondo?
  3. Perchè Dio pretende la morte di cosi tante persone innocenti nella bibbia?
  4. Perchè la bibbia contiene cosi tante assurdità anti-scientifiche?
  5. Perché Dio è un grande sostenitore della schiavitù nella bibbia?
  6. Perchè accadono cose brutte alle persone buone?
  7. Perchè nessuno dei miracoli di Gesù nella bibbia ha lasciato alcuna prova?
  8. Come spieghiamo il fatto che Gesù non ti è mai apparso?
  9. Perchè Gesù vorrebbe che tu mangiassi il suo corpo e bevessi il suo sangue?
  10. Perchè i cristiani divorziano nella stessa percentuale dei non cristiani?

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Messaggio Da Adonai Mer 3 Ott 2012 - 18:11

Mi aspettavo chissà cosa. D'altronde, è un video di Youtube.

1 – 2) Gli amputati e le persone che muoiono di fame, è quasi certo che andranno in Paradiso. Per questo Dio non le guarisce, altrimenti è molto probabile che andrebbero all’Inferno. Il dolore ci avvina sempre più al Paradiso, come dice Gesù, la gioia, ahimé, ce ne allontana.
3-5) Se si riferisce all’Antico Testamento (come sicuramente si riferisce), dico sempre che la maggior parte dei fatti NON E’ REALE, perché è un poema, scritto da uomo, anche se ispirato da Dio;
4) Quali sarebbero? La creazione dell’Universo? Anche questo non è vero: la Bibbia và interpretata, come vanno interpretate altre opere religiose (ma non sacre) quale la Divina Commedia.
6) Perché le persone buone, essendo buone, devono andare in Paradiso, e perciò devono soffrire in Terra, perché, come dice Gesù, non si può avere una bella vita e poi l’eternità di Paradiso. Invece, le persone “cattive” non hanno mai una vita bruttissima, perché sono destinate all’Inferno;
7-8) Perché se Gesù avrebbe lasciato prove certe, sarebbe certo che egli fosse stato il figlio di Dio, e allora tutti sarebbero credenti; ma Dio vuole mettere alla prova la nostra fede, e perciò non può darci prove se non molto confutabili della sua esistenza.
9) Perché mangiando il suo corpo e bevendo il suo sangue egli viene, per un tempo limitato naturalmente, dentro di noi, ci purifica dall’interno. Ed inoltre è memoriale per il suo sacrificio.
10) Perché non sono veri cristiani. Dei cristiani, ci sono quelli veri (che amano veramente Dio e seguono la legge) e quelli falsi (che non amano veramente Dio e non seguono la sua legge).

So che, agli occhi di un ateo, queste risposte possono sembrare incredibilmente stupide....eppure, sono la realtà. Se non si è cristiani, non si possono ben comprendere.

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Messaggio Da Ospite Mer 3 Ott 2012 - 18:29

Adonai ha scritto:Mi aspettavo chissà cosa. D'altronde, è un video di Youtube.

1 – 2) Gli amputati e le persone che muoiono di fame, è quasi certo che andranno in Paradiso. Per questo Dio non le guarisce, altrimenti è molto probabile che andrebbero all’Inferno. Il dolore ci avvina sempre più al Paradiso, come dice Gesù, la gioia, ahimé, ce ne allontana.
Quindi, Dio gode della sofferenza delle sue creature? Cos'è, sadico o solo parecchio stronzo?

3-5) Se si riferisce all’Antico Testamento (come sicuramente si riferisce), dico sempre che la maggior parte dei fatti NON E’ REALE, perché è un poema, scritto da uomo, anche se ispirato da Dio;
Quali parti sono reali, e quali licenza poetica? L'esistenza di Dio, per esempio, è licenza poetica? Perché no?

P.S. Si riferisce anche al nuovo testamento; per esempio, alla vicenda di Anania e moglie.

4) Quali sarebbero? La creazione dell’Universo? Anche questo non è vero: la Bibbia và interpretata, come vanno interpretate altre opere religiose (ma non sacre) quale la Divina Commedia.
Come la interpreti? Ci sono delle regole, o per "interpretare" intendi "aggiustarsi il testo ed i comandi divini a seconda di come fa comodo al momento"?
Va interpretata anche quando afferma l'esistenza di un Dio? Perché no?

6) Perché le persone buone, essendo buone, devono andare in Paradiso, e perciò devono soffrire in Terra, perché, come dice Gesù, non si può avere una bella vita e poi l’eternità di Paradiso. Invece, le persone “cattive” non hanno mai una vita bruttissima, perché sono destinate all’Inferno;
Quindi, Dio gode della sofferenza delle sue creature? Cos'è, sadico o solo parecchio stronzo?

7-8) Perché se Gesù aveesse lasciato prove certe, sarebbe certo che egli sia il figlio di Dio, e allora tutti sarebbero credenti; ma Dio vuole mettere alla prova la nostra fede, e perciò non può darci prove se non molto confutabili della sua esistenza.
Come fai a sapere che vuole mettere alla prova la tua fede e non, per esempio, che non vuole essere disturbato, e che quindi in Paradiso andranno solo gli atei perché, fregandosene e non pregandolo mai, non gli rompono i *le scatole*?

9) Perché mangiando il suo corpo e bevendo il suo sangue egli viene, per un tempo limitato naturalmente, dentro di noi, ci purifica dall’interno. Ed inoltre è memoriale per il suo sacrificio.
Non può purificarti durante la preghiera, o durante la messa? O dopo la confessione? Non era onnipotente?

E soprattutto: che sacrificio? Quello per cui si è incarnato e destinato da solo alla morte per redimere agli occhi di se stesso l'umanità da una colpa che lui ha deciso arbitrariamente avessimo? Non poteva semplicemente dire "ve beh, ho cambiato idea, liberi tutti"? Chi voleva impressionare? Perché questo teatrino?

10) Perché non sono veri cristiani. Dei cristiani, ci sono quelli veri (che amano veramente Dio e seguono la legge) e quelli falsi (che non amano veramente Dio e non seguono la sua legge).
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Messaggio Da Adonai Mer 3 Ott 2012 - 18:44

Dio non gode a vedere soffrire le sue creature sulla Terra, perché la sofferenza sulla Terra è nulla in confronto a quella dell’Inferno. Cerca invece di salvare le persone, quelle che può, poiché la giustizia divina, fatta da lui stesso, impone che le persone malvagie vadano all’Inferno. E lui allo stesso modo soffre per le persone che vanno all’Inferno, ma gode per le persone che vanno in Paradiso.
L’Antico Testamento è quasi tutto irreale: molte parti storiche sono reali, ma moltissime cose (soprattutto prima di Noè) non sono vere. Anche il Diluvio Universale è un raffinamento di un racconto dell’Epopea di Gilgamesh, il diluvio di Utnapishtim. Secondo alcuni storici c’è stato veramente. È molto difficile dire quali parti della Bibbia siano vere e quali no, ci vorrebbe un grandissimo esame storico e teologico.
La Bibbia và interpretata secondo i quattro sensi delle scritture descritti da Dante nel Convivio: il senso letterale, che è quello che non và oltre le parole del testo, il senso allegorico, il senso morale e il senso anagogico. Interpretare non significa cambiare le carte in tavole, anche se la Chiesa Cattolica, in certe cose, lo ha fatto, si veda il 6° Comandamento ebraico e quello cristiano. Quando discordiamo dalla Chiesa Cattolica, dobbiamo distaccarsi dalla sua visione in quell’argomento, poiché anche la Chiesa sbaglia.
Solo ipotizzabili sono le motivazione di Dio: per cambiare leggi, Gesù è dovuto venire sulla Terra, e la sua uccisione è stata una conseguenza inevitabile di questo.
I cristiani che divorziano senza un vero, valido motivo, non sono dei veri cristiani, sono di quelli che se ne fregano di Dio e che non pregano mai. Questo volevo dire. Ma questo non si dica per i cristiani che divorziano per validi motivi, questo è lecito.

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Messaggio Da moku Mer 3 Ott 2012 - 21:23

Io non appartengo al tipo di uomo cui si rivolgeva il video ( non sono laureato ), ma proverò, per diletto, a rispondere...

1) I miracoli non avvengono, dunque non possono avvenire nemmeno le rigenerazioni spontanee degli arti. Non escludo però che un giorno l'uomo possa arrivare a fare una cosa del genere...

2) Perché una parte del Mondo ( il Sud ) viene "usata" ( sfruttata, denutrita, etc. ) affinché un'altra parte del Mondo ( il Nord ) possa usufruire di un buon livello di vita.

3) Se lo ha fatto, ha sbagliato. Se Dio ci venisse a chiedere di uccidere una persona, noi dovremmo disobbedire. Potrebbe sempre essere Satana, ma anche se fosse davvero Dio, allora Dio, chiedendo ciò, sarebbe malvagio.

4) Perché a quei tempi nemmeno esisteva la scienza! La gente di allora, come è naturale, era ignorante ( in senso buono ). Quanti potevano sapere che era la Terra a girare intorno al Sole e non il contrario?

5) Vale la risposta alla terza domanda.

6) Perché accadono le cose brutte a tutti; dunque, anche alle persone buone.

7) Perché probabilmente non sono avvenuti, o sono avvenuti tra pochi intimi...

8) Va beh, questa è strana...Gesù era un uomo, non solo un Dio...se ricomparisse in camera mia all'improvviso, cosa ne sarebbe di tutte le leggi fisiche?

9) Questo lo saprà Gesù...come faccio a saperlo io?

10) Perché il sacramento non viene più preso alla lettera e rispettato come succedeva in passato.

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Messaggio Da Tomhet Mer 3 Ott 2012 - 22:01

Ci provo anch'io:

1)For teh lulz!
2)Perché dio ama i ricchi e i poveri gli fanno cagare.
3)Gli piace divertirsi un pò con gli omini che si scannano a comando e qualche volta pure da solo.
4)Perché, invece di rilasciare il source code dell'universo e causare potenzialmente casini, ha preferito scrivere minchiate in modo da fuorviare l'uomo.
5)Perché, per 2), gli piacciono i ricchi, e i ricchi hanno bisogno di schiavi.
6)Perché dio è equo, la sua merda la devono mangiare tutti.
7)Perché mentre era ubriaco ha creato degli alieni capaci di viaggiare nel tempo con lo scopo di smerdare la storia.
8)In realtà mi è apparso, però è invisibile e quindi non lo so dove mi è apparso, però so che comunque mi è apparso.
9)E' un sadomasochista estremo, del genere emo o roba simile.
10)Perché il source code del sistema cervello, nell'area dedicata ai rapporti col coniuge, è la stessa sia nei credenti che nei non credenti. Dio doveva farne una in accordo con la bibbia ma poi s'è rotto il cazzo ed è uscito al bar.

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Messaggio Da JACK_JOHN Mer 3 Ott 2012 - 23:56

Adonai ha scritto:Mi aspettavo chissà cosa. D'altronde, è un video di Youtube.

1 – 2) Gli amputati e le persone che muoiono di fame, è quasi certo che andranno in Paradiso. Per questo Dio non le guarisce, altrimenti è molto probabile che andrebbero all’Inferno. Il dolore ci avvina sempre più al Paradiso, come dice Gesù, la gioia, ahimé, ce ne allontana.
3-5) Se si riferisce all’Antico Testamento (come sicuramente si riferisce), dico sempre che la maggior parte dei fatti NON E’ REALE, perché è un poema, scritto da uomo, anche se ispirato da Dio;
4) Quali sarebbero? La creazione dell’Universo? Anche questo non è vero: la Bibbia và interpretata, come vanno interpretate altre opere religiose (ma non sacre) quale la Divina Commedia.
6) Perché le persone buone, essendo buone, devono andare in Paradiso, e perciò devono soffrire in Terra, perché, come dice Gesù, non si può avere una bella vita e poi l’eternità di Paradiso. Invece, le persone “cattive” non hanno mai una vita bruttissima, perché sono destinate all’Inferno;
7-8) Perché se Gesù avrebbe lasciato prove certe, sarebbe certo che egli fosse stato il figlio di Dio, e allora tutti sarebbero credenti; ma Dio vuole mettere alla prova la nostra fede, e perciò non può darci prove se non molto confutabili della sua esistenza.
9) Perché mangiando il suo corpo e bevendo il suo sangue egli viene, per un tempo limitato naturalmente, dentro di noi, ci purifica dall’interno. Ed inoltre è memoriale per il suo sacrificio.
10) Perché non sono veri cristiani. Dei cristiani, ci sono quelli veri (che amano veramente Dio e seguono la legge) e quelli falsi (che non amano veramente Dio e non seguono la sua legge).

So che, agli occhi di un ateo, queste risposte possono sembrare incredibilmente stupide....eppure, sono la realtà. Se non si è cristiani, non si possono ben comprendere.

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Le risposte non sono cosi semplici e dirette come le poni tu. La realtà, cosi come le risposte a queste domande, sono più complesse.

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"Or la speranza non delude, perché l'amore di Dio è stato sparso nei nostri cuori... Infatti, mentre noi eravamo ancora senza forza, Cristo, a suo tempo, è morto per gli empi. Difficilmente uno morirebbe per un giusto; ma forse per una persona buona qualcuno avrebbe il coraggio di morire; Dio invece mostra la grandezza del proprio amore per noi in questo: che, mentre eravamo ancora peccatori, Cristo è morto per noi". (Romani 5:5-9)

"Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra... Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate». E colui che siede sul trono disse: «Ecco, io faccio nuove tutte le cose»." (Apocalisse 21:1-5)
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Messaggio Da chef75 Gio 4 Ott 2012 - 0:00

JACK_JOHN ha scritto:
Adonai ha scritto:Mi aspettavo chissà cosa. D'altronde, è un video di Youtube.

1 – 2) Gli amputati e le persone che muoiono di fame, è quasi certo che andranno in Paradiso. Per questo Dio non le guarisce, altrimenti è molto probabile che andrebbero all’Inferno. Il dolore ci avvina sempre più al Paradiso, come dice Gesù, la gioia, ahimé, ce ne allontana.
3-5) Se si riferisce all’Antico Testamento (come sicuramente si riferisce), dico sempre che la maggior parte dei fatti NON E’ REALE, perché è un poema, scritto da uomo, anche se ispirato da Dio;
4) Quali sarebbero? La creazione dell’Universo? Anche questo non è vero: la Bibbia và interpretata, come vanno interpretate altre opere religiose (ma non sacre) quale la Divina Commedia.
6) Perché le persone buone, essendo buone, devono andare in Paradiso, e perciò devono soffrire in Terra, perché, come dice Gesù, non si può avere una bella vita e poi l’eternità di Paradiso. Invece, le persone “cattive” non hanno mai una vita bruttissima, perché sono destinate all’Inferno;
7-8) Perché se Gesù avrebbe lasciato prove certe, sarebbe certo che egli fosse stato il figlio di Dio, e allora tutti sarebbero credenti; ma Dio vuole mettere alla prova la nostra fede, e perciò non può darci prove se non molto confutabili della sua esistenza.
9) Perché mangiando il suo corpo e bevendo il suo sangue egli viene, per un tempo limitato naturalmente, dentro di noi, ci purifica dall’interno. Ed inoltre è memoriale per il suo sacrificio.
10) Perché non sono veri cristiani. Dei cristiani, ci sono quelli veri (che amano veramente Dio e seguono la legge) e quelli falsi (che non amano veramente Dio e non seguono la sua legge).

So che, agli occhi di un ateo, queste risposte possono sembrare incredibilmente stupide....eppure, sono la realtà. Se non si è cristiani, non si possono ben comprendere.

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Messaggio Da teto Gio 4 Ott 2012 - 0:04

Adonai continua a dire che una vita piena di sofferenza porta in paradiso e una vita piena di gioia porta all'inferno, cosa vuol dire "piena di gioie" o "piena di sofferenza"? Noi occidentali (2 miliardi di persone) stiamo benissimo rispetto al resto della popolazione mondiale ergo dovremmo andare tutti all'inferno?
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Messaggio Da chef75 Gio 4 Ott 2012 - 0:09

teto ha scritto:Adonai continua a dire che una vita piena di sofferenza porta in paradiso e una vita piena di gioia porta all'inferno, cosa vuol dire "piena di gioie" o "piena di sofferenza"? Noi occidentali (2 miliardi di persone) stiamo benissimo rispetto al resto della popolazione mondiale ergo dovremmo andare tutti all'inferno?

Caro Teto ,ti pensi che questa "gente" sappia darti certe risposte,aspetta prima che vadano in chiesa domenica poi al massimo la prossima settimana risponderanno. 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  475158

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Messaggio Da teto Gio 4 Ott 2012 - 0:13

chef75 ha scritto:

Caro Teto ,ti pensi che questa "gente" sappia darti certe risposte,aspetta prima che vadano in chiesa domenica poi al massimo la prossima settimana risponderanno. 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  475158

Adonai ha un computer, credo che abbia una casa e credo che sia vaccinato, l'80% della popolazione mondiale non lo è ergo secondo il suo "ragionemento" dovrebbe andare all'inferno
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Messaggio Da chef75 Gio 4 Ott 2012 - 0:51

teto ha scritto:
chef75 ha scritto:

Caro Teto ,ti pensi che questa "gente" sappia darti certe risposte,aspetta prima che vadano in chiesa domenica poi al massimo la prossima settimana risponderanno. 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  475158

Adonai ha un computer, credo che abbia una casa e credo che sia vaccinato, l'80% della popolazione mondiale non lo è ergo secondo il suo "ragionemento" dovrebbe andare all'inferno

Adonai non ragiona.

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Messaggio Da Assenzio Gio 4 Ott 2012 - 12:09

Adonai ha scritto:Dio non gode a vedere soffrire le sue creature sulla Terra, perché la sofferenza sulla Terra è nulla in confronto a quella dell’Inferno. Cerca invece di salvare le persone, quelle che può, poiché la giustizia divina, fatta da lui stesso, impone che le persone malvagie vadano all’Inferno. E lui allo stesso modo soffre per le persone che vanno all’Inferno, ma gode per le persone che vanno in Paradiso.
Questa frase è sufficiente per capire a che livello becero ed assurdo si situa il dio biblico e di conseguenza quello catto-cristiano.
Come tutte le altre divinità è una pura invenzione umana e questo la dice lunga sulla mentalità di coloro che hanno forgiato un dio simile e la dice ancora più lunga sul livello intellettuale di coloro che ci credono ed aderiscono a queste boiate.
Sono perversioni della mente, è roba contro natura! Non può esistere! è impossibile.
Una cosa è credere in un eventuale creatore soprannaturale, tutt'altra cosa è credere a dottine da mentecatti.

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Messaggio Da Ospite Gio 4 Ott 2012 - 15:00

Adonai ha scritto:Dio non gode a vedere soffrire le sue creature sulla Terra, perché la sofferenza sulla Terra è nulla in confronto a quella dell’Inferno. Cerca invece di salvare le persone, quelle che può, poiché la giustizia divina, fatta da lui stesso, impone che le persone malvagie vadano all’Inferno. E lui allo stesso modo soffre per le persone che vanno all’Inferno, ma gode per le persone che vanno in Paradiso.
Tutto ciò è molto bello, ma temo non superi la questione che (ammesso e non concesso esista) le regole le ha fatte lui, tutte. Avrebbe potuto semplicemente stabilire che, per esempio, non ci fosse bisogno di soffrire per meritarsi il Paradiso, o che i criminali non potessero fare del male agli innocenti. Si può rigirare la questione come si vuole, ma temo che il nodo fondamentale resti: qualunque cosa non vada, è imputabile a lui.

Dopotutto, onnipotente = onniresponsabile.

L’Antico Testamento è quasi tutto irreale: molte parti storiche sono reali, ma moltissime cose (soprattutto prima di Noè) non sono vere. Anche il Diluvio Universale è un raffinamento di un racconto dell’Epopea di Gilgamesh, il diluvio di Utnapishtim. Secondo alcuni storici c’è stato veramente. È molto difficile dire quali parti della Bibbia siano vere e quali no, ci vorrebbe un grandissimo esame storico e teologico.
Storico. Quello teologico è inutile in questo caso*.


*(Non sono in grado di fare esempi di situazioni in cui un esame teologico possa rivelarsi utile)

La Bibbia và interpretata secondo i quattro sensi delle scritture descritti da Dante nel Convivio: il senso letterale, che è quello che non và oltre le parole del testo, il senso allegorico, il senso morale e il senso anagogico. Interpretare non significa cambiare le carte in tavole, anche se la Chiesa Cattolica, in certe cose, lo ha fatto, si veda il 6° Comandamento ebraico e quello cristiano. Quando discordiamo dalla Chiesa Cattolica, dobbiamo distaccarsi dalla sua visione in quell’argomento, poiché anche la Chiesa sbaglia.
Eppure Dio è onnipotente: chiunque voglia lasciare un messaggio, lo farebbe in modo che lo stesso sia più chiaro possibile, al limite delle proprie capacità. Un essere perfetto ed onnipotente, quindi, che volesse lasciare un messaggio ne lascerebbe uno perfetto, chiaro, impossibile da fraintendere o da trascrivere in modo errato od altrimenti improprio.

Quindi: o Dio non è stato in grado di lasciare un messaggio perfetto (e quindi non è onnipotente/perfetto), o non ha voluto lasciarne uno perfetto (e non riesco ad immaginare perché qualcuno intelligente dovrebbe voler lasciare di proposito un messaggio ambiguo, se non per prendersi gioco degli interlocutori), o quel messaggio è frutto della fantasia umana (e quindi Dio o non c'entra, o più semplicemente non esiste).

Solo ipotizzabili sono le motivazione di Dio: per cambiare leggi, Gesù è dovuto venire sulla Terra, e la sua uccisione è stata una conseguenza inevitabile di questo.
Perché mai? Dio non è forse onnipotente?

I cristiani che divorziano senza un vero, valido motivo, non sono dei veri cristiani, sono di quelli che se ne fregano di Dio e che non pregano mai. Questo volevo dire. Ma questo non si dica per i cristiani che divorziano per validi motivi, questo è lecito.
Qui non posso che riproporti il link http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman.

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Messaggio Da klaus54 Gio 4 Ott 2012 - 23:48

Adonai ha scritto:Mi aspettavo chissà cosa. D'altronde, è un video di Youtube.

1 – 2) Gli amputati e le persone che muoiono di fame, è quasi certo che andranno in Paradiso. Per questo Dio non le guarisce, altrimenti è molto probabile che andrebbero all’Inferno. Il dolore ci avvina sempre più al Paradiso, come dice Gesù, la gioia, ahimé, ce ne allontana.
3-5) Se si riferisce all’Antico Testamento (come sicuramente si riferisce), dico sempre che la maggior parte dei fatti NON E’ REALE, perché è un poema, scritto da uomo, anche se ispirato da Dio;
4) Quali sarebbero? La creazione dell’Universo? Anche questo non è vero: la Bibbia và interpretata, come vanno interpretate altre opere religiose (ma non sacre) quale la Divina Commedia.
6) Perché le persone buone, essendo buone, devono andare in Paradiso, e perciò devono soffrire in Terra, perché, come dice Gesù, non si può avere una bella vita e poi l’eternità di Paradiso. Invece, le persone “cattive” non hanno mai una vita bruttissima, perché sono destinate all’Inferno;
7-8) Perché se Gesù avrebbe lasciato prove certe, sarebbe certo che egli fosse stato il figlio di Dio, e allora tutti sarebbero credenti; ma Dio vuole mettere alla prova la nostra fede, e perciò non può darci prove se non molto confutabili della sua esistenza.
9) Perché mangiando il suo corpo e bevendo il suo sangue egli viene, per un tempo limitato naturalmente, dentro di noi, ci purifica dall’interno. Ed inoltre è memoriale per il suo sacrificio.
10) Perché non sono veri cristiani. Dei cristiani, ci sono quelli veri (che amano veramente Dio e seguono la legge) e quelli falsi (che non amano veramente Dio e non seguono la sua legge).

So che, agli occhi di un ateo, queste risposte possono sembrare incredibilmente stupide....eppure, sono la realtà. Se non si è cristiani, non si possono ben comprendere.

1-2) Il dolore è una condizione dell'esistenza che non porta da nessuna parte. Per questo il suo ciclo deve essere interrotto. Chi perde un arto, viene colpito da malattia, perde un congiunto soffre.Non è una condizione di martirio in questa vita che promette qualcosa che non si ha.è porre termine alla sofferenza che migliora l'esistenza di chi la prova. In questo, è l'essere umano empatico che provvede al prossimo. Donandogli un arto artificiale, per esempio.
3) Ogni cosa, espressa attraverso la parola, il suono, l'arte figurativa è espressione della mente umana. Ogni fatto reale ed immaginifico deriva da essa. Non si ha bisogno di un dio per creare qualcosa di meraviglioso.
4) Nel rigveda indiano l'universo viene descritto in termini matematici come infinito ed in continua espansione. Non c'è nulla da interpretare, basta traslare espressioni antiche in termini correnti.
5) Le persone buone hanno in se il male,le persone malvagie hanno in se il bene.Distinzioni fuorvianti. Chi si comporta in modo compassionevole verso qualsiasi creatura vince la più grande battaglia.Se stesso.
6) Il cristianesimo promette,ma mantiene? Chi si sforza di essere oscuro,nasconde qualcosa. Chi si sforza di essere chiaro, escogitando mezzi capaci di essere compresi da qualsiasi uditore, non può essere messo in dubbio.
7) Sacrificarsi per altri vuol dire non amare se stessi. Solo amando se stessi si può essere capaci di donare qualcosa agli altri.
8) Non esiste vero o falso. Ognuno è libero di seguire qualsiasi forma di pensiero, consona alla sua coscienza ed intelletto. Si chiama libertà. Una delle più belle espressioni dell'essere umano.

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Messaggio Da Rasputin Gio 4 Ott 2012 - 23:57

Era ora klaus, Mancavi

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Messaggio Da klaus54 Ven 5 Ott 2012 - 0:02

Ho avuto un pò di cose da sistemare...

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Messaggio Da jillo Ven 5 Ott 2012 - 11:31

Perchè non proporre invece 10 domande intelligenti a cui ogni cristiano deovrebbe rispondere?

jillo
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Messaggio Da mix Ven 5 Ott 2012 - 14:01

jillo ha scritto:Perchè non proporre invece 10 domande intelligenti a cui ogni cristiano deovrebbe rispondere?
OK

una potrebbe essere incentrata su perché preferire Dio ad Allah oppure Khrisna e il Pantheon indù o Yahvè o Manitou oppure una delle altre entità equivalenti di altri posti ed altri tempi: cos'ha di più vero una rispetto alle altre (motivando razionalmente le proposizioni date) ?

un'altra sulle caratteristiche precise dell'entità divina adorata
con tutti gli elementi di verifica di realtà delle varie affermazioni proposte

un'altra ancora se si pensa ad un'ipotetica situazione di naufragio su un'isola deserta (molto ospitale) di persone molto giovani (3 anni) cinesi o indiane, allora il culto di Dio che possibilità avrebbe di emergere e quali implicazioni questa situazione farebbe risultare in merito agli assunti religiosi (peccato, salvezza, sacramenti, ....) oppure agli sviluppi multietnici delle società moderne occidentali
mix
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Messaggio Da jillo Ven 5 Ott 2012 - 16:36

mix ha scritto:
jillo ha scritto:Perchè non proporre invece 10 domande intelligenti a cui ogni cristiano deovrebbe rispondere?
OK

una potrebbe essere incentrata su perché preferire Dio ad Allah oppure Khrisna e il Pantheon indù o Yahvè o Manitou oppure una delle altre entità equivalenti di altri posti ed altri tempi: cos'ha di più vero una rispetto alle altre (motivando razionalmente le proposizioni date) ?

un'altra sulle caratteristiche precise dell'entità divina adorata
con tutti gli elementi di verifica di realtà delle varie affermazioni proposte

un'altra ancora se si pensa ad un'ipotetica situazione di naufragio su un'isola deserta (molto ospitale) di persone molto giovani (3 anni) cinesi o indiane, allora il culto di Dio che possibilità avrebbe di emergere e quali implicazioni questa situazione farebbe risultare in merito agli assunti religiosi (peccato, salvezza, sacramenti, ....) oppure agli sviluppi multietnici delle società moderne occidentali

già risposi a questa domanda in qualche angolo sperduto della sezione "confronto fede ateismo".
In sintesi risposi "sono cattolico perchè nato in una nazione a tradizione culturale cattolica".
Fossi nato in Iran sarei io mussulmano, tu non saresti ateo. Tutti e due saremmo stati convertiti in un modo o nell'altro all'islam dalla persuasiva propaganda del governo teocratico iraniano.
"Il servo che, conoscendo la volontà del padrone, non avrà disposto o agito secondo la sua volontà, riceverà molte percosse; quello invece che, non conoscendola, avrà fatto cose meritevoli di percosse, ne riceverà poche.
A chiunque fu dato molto, molto sarà chiesto; a chi fu affidato molto, sarà richiesto molto di più".
Essere cattolico, l'aver accolto la Parola che Dio ci affida, fa di me credente il "servo" (come da parabola. ricordo che agli occhi di Dio non siamo servi ma figli) al quale Dio chiederà di più. A chi, dalla Parola non è stato raggiunto (penso al bambino che in questo momento è appena venuto al mondo in Iran e mai accolglierà la Parola di Dio così come nei Vangeli) sarà chiesto ma con più indulgenza.

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Messaggio Da Multiverso Ven 5 Ott 2012 - 17:05

jillo ha scritto:
Fossi nato in Iran sarei io mussulmano, tu non saresti ateo. Tutti e due saremmo stati convertiti in un modo o nell'altro all'islam dalla persuasiva propaganda del governo teocratico iraniano.

No, io sarei stato ateo fingendomi credente e tu saresti stato per davvero credente in Allah, perché la mia mente razionale è diversa dalla tua credulona, e non basterebbe un regime teocratico a far nascere in me la fede nell'irrazionale. I regimi generano finti adepti, come durante il ventennio fascista in cui tutti erano formalmente fascisti.

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Messaggio Da Assenzio Ven 5 Ott 2012 - 17:31

jillo ha scritto:Essere cattolico, l'aver accolto la Parola che Dio ci affida, fa di me credente il "servo" (come da parabola. ricordo che agli occhi di Dio non siamo servi ma figli) al quale Dio chiederà di più. A chi, dalla Parola non è stato raggiunto (penso al bambino che in questo momento è appena venuto al mondo in Iran e mai accolglierà la Parola di Dio così come nei Vangeli) sarà chiesto ma con più indulgenza.
Un dio veramente giusto dovrebbe dare a tutti le stesse basi di partenza e permettere a tutte le sue creature di scegliere in cognizione di causa.
Secondo la tua credenza il tuo dio chiederà di più a chi conosce la sua volontà e molto meno a coloro che non l'hanno conosciuta, di primo acchito potrebbe sembrare una soluzione equa, ma in realtà, se approfondisci bene devi comprendere che dio DEVE dare (ne ha l'obligo morale e la responsabilità perchè è stato lui a crearli) la stessa possibilità a tutti gli esseri viventi di conoscere la sua volontà, senza fare differenze.
Il tuo dio avrebbe quindi figli e figliastri. O forse il tuo dio, tanto antropomorfo, ha piani imperscrutabili?
Secondo la mitologia giudeo-cristiana il tuo dio ha creato anche gli angeli, che sono alla sua presenza, non hanno bisogno, come noi, di credere in lui per fede, prendono atto della sua esistenza come io prendo atto dell'esistenza della tastiera su cui digito. Perchè si rivelerebbe così facilmente ad alcune delle sue creature e metterebbe le altre alla prova delle fede?
Non ti rendi conto che il tuo dio è tanto miserabile, contorto e basso quanto era bassa, contorta e miserabile la mentalità di coloro che lo hanno inventato?
Se per assurdo ci fosse un creatore dell'Universo è certezza massima che non potrebbe essere quell'assurdità in cui tu credi.
A mio parere quello che è grave non è tanto credere nell'esistenza di un creatore soprannaturale e trascendente, anche se io non ci credo perchè non ci sono prove a favore, anzi tutt'altro! posso essere comunque disposto a discuterne, quello che è realmente grave è credere che quell'entità soprannaturale, se mai esistesse, potrebbe essere quella porcheria che è il protagonista della bibbia!!!

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 18:44

Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.
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Messaggio Da Multiverso Ven 5 Ott 2012 - 18:48

Adonai ha scritto:

1 – 2) Gli amputati e le persone che muoiono di fame, è quasi certo che andranno in Paradiso. Per questo Dio non le guarisce, altrimenti è molto probabile che andrebbero all’Inferno. Il dolore ci avvina sempre più al Paradiso, come dice Gesù, la gioia, ahimé, ce ne allontana.

E chi ha una paralisi agli arti inferiori non è pure quasi certo che andrà in paradiso? Stando al tuo ragionamento sì, eppure qualche rarissimo caso di guarigione da tale patologia si è verificata a Lourdes. Come mai dio li avrebbe guariti? Per farli andare all'inferno? Non credo... pertanto il tuo ragionamento giustificativo, fondato sul dolore salvifico, non regge proprio e resta il fatto che alcune tipologie di guarigioni non si sono mai verificate.

Il nocciolo della questione è tutto qui, perchè alcune malattie sì e perché altre no, essendo dio onnipotente e avendo promesso che con la fede avrebbe compiuto ogni sorta di guarigione? La risposta più logica è perché dio non esiste e il cosiddetto miracolo non può proviene da un essere immaginario, bensì da potenzialità latenti del cervello ancora sconosciute, messe in moto da forti sollecitazioni di stampo emotivo, in soggetti particolarmente predisposti. Essendo potenzialità limitate, possono indurre ad un autoguarigione attraverso l'attivazione di meccanismi immunitari e di ripristino, ma non possono creare ciò che non esiste, come un braccio, una gamba o un naso.

Ecco come si spiega, logicamente, l'impotenza di un dio onnipotente.


Adonai ha scritto:
3-5) Se si riferisce all’Antico Testamento (come sicuramente si riferisce), dico sempre che la maggior parte dei fatti NON E’ REALE, perché è un poema, scritto da uomo, anche se ispirato da Dio;

Quindi se dio ispira chi scrive ma poi la maggior parte dei fatti non sono reali perché trascritti da uomini, anche i Vangeli sono poemi e quindi non reali. Perché allora tu credi che l'AT sia un poema e il NT una narrazione di fatti realmente accaduti? Il criterio da te utilizzato non dovrebbe valere solo per i testi ispirati che fanno comodo a te ma per tutti, e quindi anche i Vangeli diventano un resoconto di fatti non reali.


Adonai ha scritto: 4) Quali sarebbero? La creazione dell’Universo? Anche questo non è vero: la Bibbia và interpretata, come vanno interpretate altre opere religiose (ma non sacre) quale la Divina Commedia.

E mi spiegheresti quale sarebbe il criterio interpretativo da adottare? Come fai a sapere cosa va interpretato alla lettera e cosa invece è allegoria? E come mai la storia dell'allegoria viene fuori solo da poco tempo, mentre per millenni chi non credeva alla creazione in sei giorni o alla storiella di Adamo ed Eva, veniva spedito dalla Chiesa prima sul rogo e poi all'inferno?




Adonai ha scritto:6) Perché le persone buone, essendo buone, devono andare in Paradiso, e perciò devono soffrire in Terra, perché, come dice Gesù, non si può avere una bella vita e poi l’eternità di Paradiso. Invece, le persone “cattive” non hanno mai una vita bruttissima, perché sono destinate all’Inferno;

Perché uno non può essere buono e non soffire nella vita? Sai quanti papi nella storia della Chiesa non hanno sofferto godendo di ottima salute fino alla morte? Che significa, che erano destinati all'inferno pure loro?

Adonai ha scritto:7-8) Perché se Gesù avrebbe lasciato prove certe, sarebbe certo che egli fosse stato il figlio di Dio, e allora tutti sarebbero credenti; ma Dio vuole mettere alla prova la nostra fede, e perciò non può darci prove se non molto confutabili della sua esistenza.

Allora mi spieghi che differenza c'è tra Dio, Allah, Vishnu, Buddha o la Trimurti? Considerato che nessuno si è mai mostrato ma tutti ci credono, perchè senza prove il tuo dio dovrebbe valere più di un altro? Spiegami perchè tu credi che il Vangelo sia verità divina e il Corano solo verità attribuita a dio.

Adonai ha scritto:9) Perché mangiando il suo corpo e bevendo il suo sangue egli viene, per un tempo limitato naturalmente, dentro di noi, ci purifica dall’interno. Ed inoltre è memoriale per il suo sacrificio.

E perché per un tempo limitato? Giusto il tempo di digerire Gesù per poi andarlo e depositare nella tazza del cesso? Se quello fosse davvero il corpo di Dio dovrebbe santificarci per sempre e non avere la funzione del Confetto Falqui, utile fino a quando non ci fa correre verso il primo water disponibile.

Adonai ha scritto:10) Perché non sono veri cristiani. Dei cristiani, ci sono quelli veri (che amano veramente Dio e seguono la legge) e quelli falsi (che non amano veramente Dio e non seguono la sua legge).

Quindi anche quelli che almeno una volta nella vita hanno scopato prima del matrimonio, hanno usato il profilattico, hanno detto bugie, si sono ritrovati con l'uccello duro quando hanno visto la donna di un altro in minigonna, hanno saltato una messa, hanno desiderato vendicarsi, hanno parlato male del capoufficio e non l'hanno amato come se stessi o non hanno porto l'altra guancia di fronte ad uno sganassone, non posso definirsi veri cristiani? Sempre seguendo il tuo ragionamento, in giro non ci sarebbe neppure un vero cristiano, visto che nessuno segue in toto la sua legge.

Non sarà forse la legge divina un concentrato di cazzate teoriche e inattuabili, create solo per tenere l'uomo soggiogato al peccato che genera sensi di colpa e rende bisognosi di assoluzione che, guarda caso, solo la Chiesa è autorizzata a dare?


Adonai ha scritto: So che, agli occhi di un ateo, queste risposte possono sembrare incredibilmente stupide....eppure, sono la realtà.
...eppure sono proprio incredibilimente stupide!

Adonai ha scritto: Se non si è cristiani, non si possono ben comprendere.

Se non si è creduloni, irrazionali e ingenui non si possono proprio ben comprendere.


Ultima modifica di Multiverso il Ven 5 Ott 2012 - 18:49 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 18:49

remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.

veramente gli scienziati già l'hanno data la risposta...nessuno dei 2! :)

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Messaggio Da Multiverso Ven 5 Ott 2012 - 18:55

remigio ha scritto:Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.

E' nato prima l'uovo. La risposta a questo apparente paradosso l'ha già data da molto tempo la scienza. Naturalmente l'uovo va inteso tra virgolette, perchè si parla di processi evoluzionistici.


Ultima modifica di Multiverso il Ven 5 Ott 2012 - 18:57 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 18:55

Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
Ve li dà la bibbia le risposte ,e voi lo sapete benissimo.
Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.

veramente gli scienziati già l'hanno data la risposta...nessuno dei 2! :)

Questa è una risposta?? applaudi applaudi
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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 18:58

Multiverso ha scritto:
remigio ha scritto:Comunque una domanda a ripetizione potrei farvela anche io,stupida ma sempre efficace :CHI E NATO PRIMA, L'UOVO O LA GALLINA??
Non c'è risposta a questa domanda perche non la sanno dare neanche i migliori scienziati.

E' nato prima l'uovo. La risposta a questo apparente paradosso l'ha già data da molto tempo la scienza. Naturalmente l'uovo va inteso tra virgolette, perchè si parla di processi evoluzionistici.

comunque non è una risposta soddisfacente...


Ultima modifica di remigio il Ven 5 Ott 2012 - 19:03 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da *Valerio* Ven 5 Ott 2012 - 19:01

Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
VOLETE LE RISPOSTE?
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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:02

scusa nomercy è un credente??
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Messaggio Da *Valerio* Ven 5 Ott 2012 - 19:05

remigio ha scritto:scusa nomercy è un credente??

No e' un vegano o vegequalcosa.

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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 19:11

*Valerio* ha scritto:
Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:Girando nei vari forum noto che gli atei si sono concentrati in questi dieci domande ,e continuano a ripetizione a citarli in ogni occasione di discorso,come a dire che hanno messo in gabbia il credente non sapendo cosa rispondere.
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Messaggio Da teto Ven 5 Ott 2012 - 19:11

l'uovo
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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:16

teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso hihihihih hihihihih
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Messaggio Da teto Ven 5 Ott 2012 - 19:18

remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso hihihihih hihihihih

no, si chiama evoluzione
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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 19:20

*Valerio* ha scritto:
remigio ha scritto:scusa nomercy è un credente??

No e' un vegano o vegequalcosa.

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:22

teto ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso hihihihih hihihihih

no, si chiama evoluzione

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.
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Messaggio Da Nomercy Ven 5 Ott 2012 - 19:25

remigio ha scritto:
teto ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  899568 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  899568

no, si chiama evoluzione

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.

te lo spiego ma prima spiegami a parole tue che cos'è il processo evolutivo

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Messaggio Da teto Ven 5 Ott 2012 - 19:29

remigio ha scritto:

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.

l'evoluzione è lenta e graduale, visto che ogni uovo viene da un essere vivente la gallina viene da un uovo lasciato da una "quasi gallina"
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Messaggio Da Tomhet Ven 5 Ott 2012 - 19:29

Remigio uovo e gallina non "compaiono", il sistema riproduttivo della gallina si è evoluto in quella direzione da qualcos'altro, un "non-gallina" che lo ha preceduto nel ramo evolutivo.
Sarebbe la stessa cosa chiedere è nato prima l'utero o l'essere umano?

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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:30

Nomercy ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:
remigio ha scritto:
teto ha scritto:l'uovo

Si,e dentro l'uovo magari ci stavano due pulcini di sesso diverso 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  899568 10 domande a cui ogni cristiano intelligente dovrebbe rispondere  899568

no, si chiama evoluzione

non regge,il discorso evoluzione,...sentiamo spiegami teoricamente il processo evolutivo dell'uovo e la gallina.

te lo spiego ma prima spiegami a parole tue che cos'è il processo evolutivo


IO sono per la creazione,quindi tu mi dovresti spiegare a parole che cosa è il processo evolutivo.
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Messaggio Da remigio Ven 5 Ott 2012 - 19:32

[quote="Tomhet"]Remigio uovo e gallina non "compaiono", il sistema riproduttivo della gallina si è evoluto in quella direzione da qualcos'altro, un "non-gallina" che lo ha preceduto nel ramo evolutivo.
Sarebbe la stessa cosa chiedere è nato prima l'utero o l'essere umano?[/quote

Appunto,bravo, è solo un esempio ,ma si parla di tutta la multi specie vivente.
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