Consumo Critico (Etico)

Non ci crederete, ma dei marchi sotto nemmeno uno è stato acquistato dal sottoscritto negli ultimi 15 anni (tranne cornetto e magnum, in qualche bar, accaldato e affamato).
Voi che ne pensate sul boicottare le grandi corporations? Pensate sia inutile e/o stupido?
Io a volte lo penso, ma intanto lo faccio lo stesso, oramai per abitudine!

dipende
sinceramente penso che per quanto piccolo sia il danno, anche solo il parlare del boicottaggio abbia una sua attività di sensibilizzazione..
ma di solito non compro nestlè, coca, unilever. delle altre non so niente.
per esempio perchè kraft?kellogs?

io capisco il principio, e lo approvo.
sinceramente però mi ricordo del boicottaggio "mirato" ai prodotti nestlè, su scala mondiale, concentrato su nescafè e nesquik. durò un anno e non ebbe ALCUN risultato concreto.
credo comunque che la sensibilizzazione possa comunque produrre dei frutti se non direttamente e nell'immediato, nella percezione che la gente ha del commercio e delle sue strade.
purtroppo il boicottaggio è reso difficile anche dal fatto che ci sono moltissime "controllate", dove non è necessario nell'etichetta scrivere "P&G" o "unilever" - non me ne intendo, sarà questione della percentuale di proprietà o qualche altra roba così.
alla fine per far la spesa ci vuole un giorno...

quindi io effettuo atti di "microterrorismo": vado alla coop e sposto il solubile coop davanti a quello nestlè, che così non si vede. Gli acquistatori meccanici e passivi non lo compreranno!

Alberto, sei un mito!

Vorrei esprimere un pensiero diverso: il boicottaggio mirato anti-Nestlé non ha avuto tangibili risultati nel volume di vendite; ma perché considerare solo questo un possibile risultato?

Pensiamo a quante sono le persone che lo hanno portato avanti, a quante ne sono state incuriosite e hanno imparato qualcosa, a quanti hanno cominciato ad orientarsi verso un consumo consapevole... queste sono battaglie nelle quali noi piccoli non vedremo facilmente saltar per aria il 'nemico' come uno dei mostri di Vega dei cartoni animati, ma è una vittoria importante recuperare dignità ed etica della scelta nel nostro quotidiano.

Possiamo, facciamolo. E' lì che il 'nemico' perde.

Circa il consumo etico/critico.

Da diversi anni faccio parte del gruppo d'acquisto solidale locale, e sino a poco tempo fa acquistavo la gran parte dei generi alimentari e non attraverso il GAS, integrando con acquisti sul mercato diretto locale (ad esempio il pesce al banco del pescatore o conigli e polli dalla signora contadina, senza intermediari). Ho sempre prodotto molto in casa, da pane e pasta a detersivi e prodotti per l'igiene personale, anche se ultimamente visto il peggioramento delle mie condizioni di salute avevo accettato diverse comode scorciatoie... ora sto impegnandomi di nuovo, ci vuole un po' di fatica.

Boicottaggio delle corporation, praticamente sempre. Perché sono contro giustizia e libertà.

Avalon ha scritto:uno dei mostri di Vega dei cartoni animati,

cazzo hai contro i mostri di vega!?

Io niente - Goldrake però sì, mi pare

Darrow ha scritto:Non ci crederete, ma dei marchi sotto nemmeno uno è stato acquistato dal sottoscritto negli ultimi 15 anni (tranne cornetto e magnum, in qualche bar, accaldato e affamato).
Voi che ne pensate sul boicottare le grandi corporations? Pensate sia inutile e/o stupido?
Io a volte lo penso, ma intanto lo faccio lo stesso, oramai per abitudine!

E perchè si dovrebbero boicottare?
Senza il McDonald morirei di fame !

Ma un'alimentazione sana ed equilibrata no?

...piuttosto ti insegno a cucinare!

Noooo quello non mi interessa !!!! Mi trovo benissimo con un bel cheese-burgher con patatine fritte !!!! Insegnami qualcosa d'altro

Seh, a fare l'uncinetto



Mio nipote, giovine e McDfilo: zia ma avevo capito che stasera mangiavamo hamburger...

ZiaAvalon: certo, fatti dalle maninesante di zia però

Nipote: (gnam gnum) cazzo, zia! sono più buoni di quelli del mac!!



Anche a me piace il cheeseburger con le patatine, ma mi aggrada dimolto che il cheese sia formaggio e non didò fuso, che il burger sia di ciccia vera e non paciugo rigenerato, che il pane non sia aria+miglioratori+farinazzascipita, che le patatine siano patate vere, pelate e fritte e non prefritte e surgelate e rifritte in olio da motore...

Il McD proprio no, veh.

Eh ma tu sei una persona raffinata. Io sono piuttosto selvatico e non mi preoccupo troppo. Ciò che non strozza ingrassa. Io mangio per vivere (o meglio sopravvivere visto quello che mangio...) e non vivo per mangiare. Nel mio standard il mc è un'eccellenza!

E poi va benissimo per l'uncinetto. Poi da cosa nasce cosa. Da qualche parte bisogna pur iniziare

Paolo ha scritto:Eh ma tu sei una persona raffinata. Io sono piuttosto selvatico e non mi preoccupo troppo. Ciò che non strozza ingrassa. Io mangio per vivere (o meglio sopravvivere visto quello che mangio...) e non vivo per mangiare. Nel mio standard il mc è un'eccellenza!

E poi va benissimo per l'uncinetto. Poi da cosa nasce cosa. Da qualche parte bisogna pur iniziare

Anche io (grassetto).
Ma evidentemente tu hai una buona salute che ti permette di alimentarti così.

Il Consumo Critico, almeno come lo intendo io, consiste nel tentare di ridurre, non eliminare perchè impossibile, l'impatto che i nostri acquisti hanno sul pianeta e sugli animali (uomini compresi) che lo abitano.

Si ma non capisco che differenza ci possa essere tra il caffè del bar e il nescaffè.

E poi un po' di problemi di salute ne ho ma per fortuna non connessi con l'alimentazione. Poi io sono in giro tutta settimana e trovo molto pratico mangiare così. E poi per la verità mi piace! De gustibus .... E poi adoro anche la pizza !!

Non sono raffinata (golosa sì, però) ma di certo sono molto attenta all'alimentazione sana, equilibrata e di buona qualità. Credo sia giusto per sé e per gli altri (e l'ingegnere è felice!), ed inoltre va anche nella direzione di una riduzione dei consumi, visto che comprare le materie prime più direttamente possibile e lavorarle conle proprie mani riduce di molto i costi a tutti i livelli.

Con il costo di un McMenu ci si fa un'ottima cena per due.

Se vuoi imparare l'uncinetto passa di qua



Darrow, la riduzione dei consumi (intesi come acquisti, materie prime, energia, acqua...) è l'unica via per fare in modo che questo pianeta possa ospitarci tutti senza che nessuno resti a pancia vuota. No, non l'unica: l'altra è il controllo consapevole delle nascite.

Avalon ha scritto:Non sono raffinata (golosa sì, però) ma di certo sono molto attenta all'alimentazione sana, equilibrata e di buona qualità.

Credo sia giusto per sé e per gli altri (e l'ingegnere è felice!), ed inoltre va anche nella direzione di una riduzione dei consumi, visto che comprare le materie prime più direttamente possibile e lavorarle conle proprie mani riduce di molto i costi a tutti i livelli.

Brava fai bene. Io ...un po' meno.

Avalon ha scritto:
Con il costo di un McMenu ci si fa un'ottima cena per due.

Con 4 € ti danno un doppio cheese-burgher, patatine, kechup, succo d'arancia. A me una cena a due mi costa non meno di 20€ al ristorante e .....altri 200€ dopo

Avalon ha scritto:
Se vuoi imparare l'uncinetto passa di qua

Volentieri. Fammi sapere quando non c'è tuo marito!

Avalon ha scritto:
Darrow, la riduzione dei consumi (intesi come acquisti, materie prime, energia, acqua...) è l'unica via per fare in modo che questo pianeta possa ospitarci tutti senza che nessuno resti a pancia vuota. No, non l'unica: l'altra è il controllo consapevole delle nascite.

Non ho figli!

Io parlo per me! Gli altri non li convincerò di certo io!

Paolo ha scritto:[...]Poi io sono in giro tutta settimana e trovo molto pratico mangiare così. E poi per la verità mi piace! De gustibus .... E poi adoro anche la pizza !!

Però io mi ricordo che il filettino di branzino al pesto, i gamberoni al sale ecc non ti hanno fatto schifo eh

Avalon ha scritto:visto che comprare le materie prime più direttamente possibile e lavorarle conle proprie mani riduce di molto i costi a tutti i livelli.


Darrow, la riduzione dei consumi (intesi come acquisti, materie prime, energia, acqua...) è l'unica via per fare in modo che questo pianeta possa ospitarci tutti senza che nessuno resti a pancia vuota. No, non l'unica: l'altra è il controllo consapevole delle nascite.

Questo io (Scusa eh) lo chiamo pisciare in mare ed aspettarsi che il livello si alzi. Cialtronia ha comprato in tempi recenti 90 F35, qui le cifre, e qui che cosa ci si potrebbe fare.

Allora io dico,

Rasp, sono d'accordo su tutti due i punti. Io non ho detto che non mi piacciano le cose buone...anzi. Solo che per conto mio mi va bene tutto non mi posso certo definire un buongustaio. Perciò quando sono da solo, e mi capita spessissimo più che mangiare ...mi nutro!

Rasputin ha scritto:
Questo io (Scusa eh) lo chiamo pisciare in mare ed aspettarsi che il livello si alzi. Cialtronia ha comprato in tempi recenti 90 F35, qui le cifre, e qui che cosa ci si potrebbe fare.

Quindi dici che siccome si abita in Cialtronia, ci si deve per forza comportare da cialtroni?

Rasp, è un discorso piuttosto sciocco. Io gli F35 non posso rimandarli indietro, ma posso agire nel mio campo e nelle mie possibilità. E' una goccia? Chissene. E' alla mia coscienza che devo rispondere, e quella non mi chiede se ho ripianato il debito pubblico nazionale, ma se ho fatto quello che era in mio potere per sfruttare il pianeta il meno possibile.

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Questo io (Scusa eh) lo chiamo pisciare in mare ed aspettarsi che il livello si alzi. Cialtronia ha comprato in tempi recenti 90 F35, qui le cifre, e qui che cosa ci si potrebbe fare.

Quindi dici che siccome si abita in Cialtronia, ci si deve per forza comportare da cialtroni?

No quello è solo uno dei risultati

Avalon ha scritto:Rasp, è un discorso piuttosto sciocco. Io gli F35 non posso rimandarli indietro, ma posso agire nel mio campo e nelle mie possibilità. E' una goccia? Chissene. E' alla mia coscienza che devo rispondere, e quella non mi chiede se ho ripianato il debito pubblico nazionale, ma se ho fatto quello che era in mio potere per sfruttare il pianeta il meno possibile.

Occhio al grassetto: magari tu sola no ma dare un contributo, su qualcosa a mio parere molto più significativo, sì.

Il principio è lo stesso.

Paolo, marito non ce n'è, e l'ingegnere non avrebbe alcun problema se io ti insegnassi a cucinare e a fare la calzetta - per altro, campa cavallo

4 euro dici? io facevo il conto con 6-7 euro. Con quelli, tagliatelle al ragù, pollo arrosto e patate e torta di mele per due. Al ristorante è un'altra cosa. Poi non voglio sapere che donne frequenti che è meglio

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Questo io (Scusa eh) lo chiamo pisciare in mare ed aspettarsi che il livello si alzi. Cialtronia ha comprato in tempi recenti 90 F35, qui le cifre, e qui che cosa ci si potrebbe fare.

Quindi dici che siccome si abita in Cialtronia, ci si deve per forza comportare da cialtroni?

No quello è solo uno dei risultati

Che risposta del cazzo! Scusa, ma non ho voglia di giri di parole con te!

Rasputin ha scritto:

Avalon ha scritto:Rasp, è un discorso piuttosto sciocco. Io gli F35 non posso rimandarli indietro, ma posso agire nel mio campo e nelle mie possibilità. E' una goccia? Chissene. E' alla mia coscienza che devo rispondere, e quella non mi chiede se ho ripianato il debito pubblico nazionale, ma se ho fatto quello che era in mio potere per sfruttare il pianeta il meno possibile.

Occhio al grassetto: magari tu sola no ma dare un contributo, su qualcosa a mio parere molto più significativo, sì.

Il principio è lo stesso.

Cosa potremmo fare quindi per rimandare indietro gli F35?
In concreto, Rasputin!

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Avalon ha scritto:Rasp, è un discorso piuttosto sciocco. Io gli F35 non posso rimandarli indietro, ma posso agire nel mio campo e nelle mie possibilità. E' una goccia? Chissene. E' alla mia coscienza che devo rispondere, e quella non mi chiede se ho ripianato il debito pubblico nazionale, ma se ho fatto quello che era in mio potere per sfruttare il pianeta il meno possibile.

Occhio al grassetto: magari tu sola no ma dare un contributo, su qualcosa a mio parere molto più significativo, sì.

Il principio è lo stesso.

Cosa potremmo fare quindi per rimandare indietro gli F35?
In concreto, Rasputin!

Lo stesso che per ridurre i consumi.

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Avalon ha scritto:Rasp, è un discorso piuttosto sciocco. Io gli F35 non posso rimandarli indietro, ma posso agire nel mio campo e nelle mie possibilità. E' una goccia? Chissene. E' alla mia coscienza che devo rispondere, e quella non mi chiede se ho ripianato il debito pubblico nazionale, ma se ho fatto quello che era in mio potere per sfruttare il pianeta il meno possibile.

Occhio al grassetto: magari tu sola no ma dare un contributo, su qualcosa a mio parere molto più significativo, sì.

Il principio è lo stesso.

Cosa potremmo fare quindi per rimandare indietro gli F35?
In concreto, Rasputin!

Lo stesso che per ridurre i consumi.

Che però, come hai detto, equivale a pisciare nel mare per alzare il livello, giusto?

Rasp sii chiaro.

Avalon ha scritto:Rasp sii chiaro.

Allora ci provo: animalisti e schizzati vari, incl. anticonsumisti, sprecano energie per pisciare nel mare sbagliato.

Cosí la penso io.

Rasputin ha scritto:Allora ci provo: animalisti e schizzati vari, incl. anticonsumisti, sprecano energie per pisciare nel mare sbagliato.

Cosí la penso io.

Includi me e Avalon nelle categorie suddette?
Qual è il mare giusto?

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:Allora ci provo: animalisti e schizzati vari, incl. anticonsumisti, sprecano energie per pisciare nel mare sbagliato.

Cosí la penso io.

Includi me e Avalon nelle categorie suddette?
Qual è il mare giusto?

Quello nel quale la posta è più alta (Es. F35)

Le probabilità di riuscita sono uguali in tutti....poche

Va beh Rasp quelli che lo fanno dubito che lo facciano perché vogliono salvare il mondo o "alzare il livello del mare", lo fanno per un etica personale, condivisibile o meno.

Riguardo il topic, meh, di solito prendo quello che costa meno e come Paolo più che mangiare mi nutro con quello che ho a portata di mano.

Tomhet ha scritto:Va beh Rasp quelli che lo fanno dubito che lo facciano perché vogliono salvare il mondo o "alzare il livello del mare", lo fanno per un etica personale, condivisibile o meno.

Esatto! Io la chiamo "Ideologia farlocca"

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:Allora ci provo: animalisti e schizzati vari, incl. anticonsumisti, sprecano energie per pisciare nel mare sbagliato.

Cosí la penso io.

Includi me e Avalon nelle categorie suddette?
Qual è il mare giusto?

Quello nel quale la posta è più alta (Es. F35)

Le probabilità di riuscita sono uguali in tutti....poche

Sto aspettando che mi dici cosa dovremmo fare CONCRETAMENTE per rimandare indietro gli F35.

Il Consumo Critico, come qualsiasi comportamento etico non è spinto dalla volontà di cambiare il mondo, ma dal proprio modo di essere. Così come tu aiuti spontaneamente chi si trova in difficoltà senza aspettarti una "ricompensa" o altro, così facciamo noi. Non è un'ideologia (farlocca o meno) ma un modo di essere e comportarsi in rapporto all'ambiente circostante, un modo di stabilire un modo di relazionarsi con l'ambiente in cui si vive. Se poi questo può essere d'aiuto a qualcuno o a qualcosa, tanto meglio!

Rasp, il tuo modo di vedere è pigro e disfattista.

Tomhet, un obiettivo non esclude l'altro.

(e comunque, uomini, mangiate da schifo eh - mi spiego perché l'ex marito è ingrassato tredici chili da quando è passato dal regime 'portata di mano' alla mia cucina )

Darrow ha scritto:
Sto aspettando che mi dici cosa dovremmo fare CONCRETAMENTE per rimandare indietro gli F35.

Votare Grillo !!

Avalon ha scritto:Rasp, il tuo modo di vedere è pigro e disfattista.

Ah sí?

http://www.birocreative.com/the-new-avaaz

http://www.hilltimes.com/news/news/2012/06/14/us-government-spending-watchdog-raises-more-red-flags-about-f-35s-soaring-costs/31094

http://vtdigger.org/2012/05/20/fleckenstein-air-force-f-35-environmental-impact-hearing-a-sham/

Ma che cosa vuol dire? Stai continuando ad eludere la richiesta di essere chiaro circa quello che intendi.

Cosa dovrei farci con 'sti aeroplani? Mi faccio dare lo scontrino e li porto indietro?

Se non si costruisce una coscienza collettiva consapevole (e a questo vale solo l'esempio) ci sarà sempre il deficiente (eufemismo - non il 'deficiente', ma per il sistema che lo consente) che va a fare shopping di bombardieri.

Vedi Avalon! Con Rasputin mi ci sono scornato (rimettendoci tutto da vero coglione) perchè non sopporto il suo modo di rapportarsi criptico, ambiguo e sfuggente.

(Lui pensa che mi desse fastidio il fatto che mi dicesse che ero ebreo, ancora è convinto di questo, ma il vero motivo è che argomenta in maniera irritante)

Ava io dico che se si deve pisciare in mare (Quello che tu chiami coscienza collettiva consapevole) meglio farlo, o tentare di farlo, dove più ne vale la pena.

Rasputin ha scritto:Ava io dico che se si deve pisciare in mare (Quello che tu chiami coscienza collettiva consapevole) meglio farlo, o tentare di farlo, dove più ne vale la pena.

Ma non dici come cazzo si dovrebbe fare!
A dire quello che dici tu, senza dire come, è buono anche uno stronzo di cane!

Uso un linguaggio triviale per cercare di avvicinarmi al tuo habitat linguistico Rasputin, non perchè sono arrabbiato!

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:Ava io dico che se si deve pisciare in mare (Quello che tu chiami coscienza collettiva consapevole) meglio farlo, o tentare di farlo, dove più ne vale la pena.

Ma non dici come cazzo si dovrebbe fare!
A dire quello che dici tu, senza dire come, è buono anche uno stronzo di cane!

Uso un linguaggio triviale per cercare di avvicinarmi al tuo habitat linguistico Rasputin, non perchè sono arrabbiato!

A me pare che i mezzi del consumo frgale ed economico da una parte, e del boicottaggio attivista dall'altra (F35) siano di inefficienza equivalente. Come ho già scritto, cambia la posta in gioco

opinione mia eh

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:Ava io dico che se si deve pisciare in mare (Quello che tu chiami coscienza collettiva consapevole) meglio farlo, o tentare di farlo, dove più ne vale la pena.

Ma non dici come cazzo si dovrebbe fare!
A dire quello che dici tu, senza dire come, è buono anche uno stronzo di cane!

Uso un linguaggio triviale per cercare di avvicinarmi al tuo habitat linguistico Rasputin, non perchè sono arrabbiato!

A me pare che i mezzi del consumo frgale ed economico da una parte, e del boicottaggio attivista dall'altra (F35) siano di inefficienza equivalente. Come ho già scritto, cambia la posta in gioco

opinione mia eh

Allora, se avessi letto tutti i post precedenti, ti saresti reso conto che sia io che Avalon, abbiamo detto che il CC è un modo di essere e di fare, così come per te (e anche per me) è normale aiutare chi ha bisogno senza pensare che questo possa cambiare il mondo: lo si fa è basta!

Tu hai introdotto il discorso pisciate in mare da direzionare bene, ti è stato chiesto come "tradurre" le tue sibilline frasi riguardo le azioni necessarie per rispedire al mittente gli F35 cialtronici, ma ancora non abbiamo una risposta chiara e continui a ciurlare nel manico. Vedi un po' te!

Tornando IT... Io credo che come in tutte le cose ci vogliia un minimo di equilibrio. A me piace il Nesquick nel latte e non me ne privo per partito preso, allo stesso tempo pero' cerco di comperare frutta e verdura di stagione nell'azienda agricola vicino a casa, limito il consumo di carne e tendenzialmente non compro abbigliamento di marca solo per avere la roba griffata.
Un buon compromesso comunque io lo trovo acquistando prodotti a marchio Coop. So come lavorano e so che dietro alla produzione di articoli e cibi Coop non c'e' sfruttamento e che vi sono controlli sia sulla qualita' del prodotto, che sulle condizioni dei lavoratori. Volendo ci si puo' davvero riempire il carrello senza farsi mancare nulla, perche' hanno praticamente tutto cio' che serve in famiglia. Unico downside: il prezzo... Sono mediamente piu'' cari degli altri prodotti, anche se alcuni articoli costano meno (es. carta igienica da carta riciclata). Una cosa ho iniziato a fare dall'anno scorso e' bere l'acqua del sindaco... Ogni tanto la filtro con la ncaraffa ai carboni attivi, ma spesso la bevo cosi come scende dal lavandino e la trovo molto buona... cosi do una mano all'ambiente e al portafoglio.

Io, sempre bevuto acqua del rubinetto. Non mi ricordo di averne mai comprato una sola bottiglia.

Darrow lo ha già ribadito. Fare quello che è giusto è giusto e necessario, a prescindere che abbia un'efficacia immediata o no.

Se chi è salito in montagna e ha combattuto per resistere avesse pensato che pisciava nel mare, porteremmo tutti dei baffetti cretini.

Avalon ha scritto:Darrow lo ha già ribadito. Fare quello che è giusto è giusto e necessario, a prescindere che abbia un'efficacia immediata o no.

Se chi è salito in montagna e ha combattuto per resistere avesse pensato che pisciava nel mare, porteremmo tutti dei baffetti cretini.

Ahia!!!
Che brutto esempio (per Rasputin)... Mi sa che avete parlato di altro in quel di Rimini! Per tua fortuna...

Avalon ha scritto:Darrow lo ha già ribadito. Fare quello che è giusto è giusto e necessario, a prescindere che abbia un'efficacia immediata o no.

Se chi è salito in montagna e ha combattuto per resistere avesse pensato che pisciava nel mare, porteremmo tutti dei baffetti cretini.

Secondo me è proprio questo il punto: giusto e necessario va bene, ma a mio parere le cose vanno considearte in modo più pragmatico, ossia dal punto di vista dell'efficienza.

Firmare ad esempio una petizione contro l'acquisto degli F35 sarebbe servito di più che fare la spesa in un certo modo; poi ovviamente una cosa non esclude l'altra