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Esistenza o inesistenza di dio

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Messaggio Da Hara2 Lun 26 Gen 2015 - 14:53

blueberrymind ha scritto:
Hara2 ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
E' il testo di un'anima che descrive il suo amore per Dio come fosse amore per una donna,

No.

Diccelo tu allora

A uno che per rispondere alla domanda più semplice sui connotati del dio a cui crede copia incolla a casaccio da gotquestion?  ahahahahahah



Rasputin ha scritto:Blueberry, stai ingrassando le nostre statistiche sulle capacità cognitive dei credenti carneval

Nonchè la validità della c.d. legge di Renus: "Il credino lo si riconosce per l'incapacità di usare i quote  secondo l'andamento descritto attraverso l'equazione di Stockcooks sostituendo all'integrale la sommatoria indiscreta in questo modo
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 14:54

@Blueberry

Meno male che sono io attaccata all'illusorio, se non altro potremmo dire che mi starei immedesimando in te, se così fosse.
Anziché tirar fuori ulteriori lemmi creati ad hoc per deviare la ricerca di definizioni obiettive e non calare dietro a parole del tutto inconsistenti (vedi quello che andavamo dicendo ieri sera), sarebbe buona cosa che tu inquadrassi il fenomeno esistenziale come una serie di tentativi ed errori (che continuano a palesarsi, a livello genetico e spandendosi a cascata; è per via di mutazioni genetiche successive che la vita è andata formandosi, se fosse piovuta una forma virale appena più potente ai tempi in cui avevamo meno strumenti per contenerla avremmo fatto la medesima fine dei dinosauri, di cui tra l'altro non è fregato ezza sega all'universo). Questo è doppiamente scientifico: osservazione di quanto avviene in un sistema aperto quale il cosmo è e suo procedere per tentativi.
Tranquillo, la Terra potrebbe saltare in aria domani e di tutti i tuoi discorsi su magnificenza e amore dalle parti di Andromeda (ma anche di Mercurio, vicinissimo) nessuno se ne farebbe nulla.

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 14:58

@blueberry (pardon, sono senza quote da cell)

Wittgenstein dovresti lasciarlo dove è, specialmente dopo che ho passato una sera intera a spiegarti come culti, religioni e conforti vari non offrano misura di spiegazione né di scopo.

Se vuoi credere che adorare fantasmi sia uno scopo importante buon per te: obiettivo imprescindibile.
Se vuoi credere che tutto sia rose e fiori per via degli dei, buon per te: alla fine non sarà servito comunque a nulla.

E con questa postfazione metaletterariamente definitiva speriamo di poterci congedare

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 15:04

Justine ha scritto:Tra "calcolità" e "quello come me che rovinano il mondo" non so che sia più buffo.
Stiamo parlando da ventiquattro ore e ancora non hai compreso che la ragione di cui parlo è la ratio che porta ogni comportamento a verificarsi. Ed in essa vi sono incluse le funzioni (non è un termine usato a caso) ausiliarie sentimentali.
Se mi sento annoiata, è il mio driver sopravvivenziale che mi suggerisce di andare a far qualcosa che contribuirebbe alla mia possibilità di incrementare socialità, possesso di oggetti utili, cibi, conoscenze.
Se mi sento rabbiosa di fronte ad un avvenimento, è perché le angherie non riparate ci portano ad essere idioti da gabbare, altamente anti sopravvivenziale.
Se uno prova amore è perché teme la solitudine, e quest'ultima se sistematicamente praticata riduce le possibilità di sopravvivenza.

Te capì?
Ho capito benissimo. Riduce l'uomo a un essere capace di reagire agli stimoli esterni, peggio di un animale. Non si prova amore SOLO per paura della solitudine, questo lo farà un uomo debole e vulnerabile, in cerca di equilibrio.  Ma prova amore pure l'uomo nel pieno della sua volontà e potenza, già soddisfatto, per una sovrabbondanza di vita, per il piacere di donare. Lo straordinario è che ti ingolfi in una serie di termini dalla dubbia provenienza ed esistenza, completamente superflui, come "driver esistenziale", ma poi neghi realtà essenziali all'uomo come l'anima. Nel post precedente davi realtà a enti costituivi la natura umana  come l'"ego" , ma poi ti scandalizzi quando si parla di spirito. Non credo che l'ego che tu hai usato almeno 100 volte abbia esistenza più dimostrata dell'anima. Ma ognuno si nasconde dietro quello che può
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 15:09

1)noi SIAMO animali, ognuno specializzato per una nicchia cognitiva differente. Noi non sappiamo volare o vedere infrarossi, gli scoiattoli non vogliono vedere Justin Bieber come idioti
2) Quello di cui tu parli è istinto di autoconservazione: altro driver esistenziale senza il quale si potrebbe tranquillamente finire con la testa negli escrementi nelle fogne di Bombay. Il senso di dignità è intimamente correlato ad esso.
3) l'ego è costituito da una massa cerebrale disfunzionale (come nel caso di Phineas Gage) o funzionante. La tua anima si acquista invece alla Coop o è un prestigioso trofeo della Bantam League di Charlie Brown?
Io ti invito sempre a riflettere che devi vedere ben oltre queste contingenze e fraintendimenti, ma...

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 15:10

Tra l'altro risate supreme perché citi "il piacere". Mi confermi le mie stesse deduzioni e poi te ne lamenti
Se non fosse tragico riderei

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 15:20


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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 15:39

Justine ha scritto:In seconda istanza, conforti immaginari, preghiere e  tutte le superstizioni volte a credere che non si possa vivere senza la manina discesa dai cieli (senza contare che un sopra ed un sotto non esiste nel cosmo) sono per definizione irrazionali.
Il fatto è che hai un idea rozza e distorta della religione, e ti sei costruita il tuo uomo di paglia contro cui scaricare quello che non riesci a canonizzare come razionale. Mai  saputo che il fatto che un sopra e sotto non esisti nel cosmo possa OSTARE  alla comprensione  della religione!  La Bibbia non è un testo scientifico, e non lo puoi leggere con gli occhiali di oggi. Come il Vangelo non è una resoconto storico. 1500 anni fa non si leggeva un testo come lo si legge oggi.  E 2000 anni fa non lo si leggeva come 500 dopo o come oggi.  E 3000 anni fa non si leggeva come 1000 o 1500 anni dopo, o come oggi. Sennò si arriva all'assurdo di pensare che  le descrizioni di natura sessuale nel  paradiso nel Corano siano reali, ma solo degli stupidi occidentali possono pensare che "i peni siano sempre eretti", abbia un significato letterale. Il Corano stesso avverte che il Paradiso è una parabola, poiché il vero evento  sublime del  paradiso è il ritorno dell'anima a Dio. Dice infatti Corano 47 15: "PARABOLA del paradiso promesso ai devoti:" "Vi sono là ruscelli d’un’acqua non inquinata, e ruscelli di latte dal gusto inalterabile, e ruscelli di vino, delizia per chi beve, e ruscelli di miele puro. E vi son là, per loro, frutti d’ogni sorta, e il perdono del Signore". In realtà ci sono 7 modi di leggere il corano, ognuno progressivamente più esoterico.  Secondo alcune tradizioni sufi i modi di interpretare il Corano sono addirittura 70. Non si possono capire le descrizioni della fisica quantistica con la licenza elementare in tasca. Non sin possono leggere i testi acri per conto proprio e poi fantasticarci sopra.
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 15:46

Lo credo bene che sono robe senza validità scientifica, sono frutto di congetture di soggetti del tutto privi delle conoscenze (appunto) utili per scoprire determinate verità, e non per inventarsele ad hoc.
Chiedi ai tuoi preziosi testi come quantificare il numero di galassie esistenti in un raggio di cento anni luce, o come trovare il limite di Schwartzschild, o come calcolare gli effetti della spaghettificazione in un buco nero, già che se ne parlava in un altro tbread; chiedi come trovare i monopoles, i WIMP, la bariogenesi, la leptogenesi, la massa di Chandrasekhar, i supercluster, la scala di distanza extragalattica o le proprietà di qualcosa d'altro di cui non si aveva minima idea.
Non mi metto ad enumerare le inesattezze scientifiche (e dire che si spacciano per sapienziali) contenute in quei volumi perché vorrei non far notte, ma sono certa che si sia compreso quel che volevo dire

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 15:47

Justine ha scritto:@Blueberry

Meno male che sono io attaccata all'illusorio, se non altro potremmo dire che mi starei immedesimando in te, se così fosse.
Anziché tirar fuori ulteriori lemmi creati ad hoc per deviare la ricerca di definizioni obiettive e non calare dietro a parole del tutto inconsistenti (vedi quello che andavamo dicendo ieri sera), sarebbe buona cosa che tu inquadrassi il fenomeno esistenziale come una serie di tentativi ed errori (che continuano a palesarsi, a livello genetico e spandendosi a cascata; è per via di mutazioni genetiche successive che la vita è andata formandosi, se fosse piovuta una forma virale appena più potente ai tempi in cui avevamo meno strumenti per contenerla avremmo fatto la medesima fine dei dinosauri, di cui tra l'altro non è fregato ezza sega all'universo). Questo è doppiamente scientifico: osservazione di quanto avviene in un sistema aperto quale il cosmo è e suo procedere per tentativi.
Tranquillo, la Terra potrebbe saltare in aria domani e di tutti i tuoi discorsi su magnificenza e amore dalle parti di Andromeda (ma anche di Mercurio, vicinissimo) nessuno se ne farebbe nulla.
Se la terra scoppiasse domani anche dei tuoi ragionamenti restrebbe ben poco, non ti preoccupare. La tua visone è unilaterale, è come andare in un ospedale è vedere soltanto i macchinari a cui sono appesi i pazienti, con la loro mirabile tecnologia moderna. C'è anche quello certo. Ma un ospedale non è solo quello.  Ci sono anche le vite reali dei pazienti
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 15:49

Perdona, poi, ma di alzarci la mattina e scrivere di ruscelli e norme comportamentali basate su pensieri individuali siamo capaci tutti, me compresa, che non ho grande attitudine letteraria
Anzi, mi sa che se mi ci metto di impegno tiro fuori roba ancor più escatonica, che ovviamente sprovveduti presenti e futuri riterranno vera e interpretabile per mille accezioni.
Se c'è chi vede le madonne nel fondo dei caffé, perché non vederci anche gli ufo? Indispensabile

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 15:51

@blueberry

É ovvio che non rimarrebbe niente di nessuno, con chi te la pigli in merito all'esplosione del mondo?
Il punto è che ti voglio far notare che che adesso stanno morendo migliaia di galassie ed estinguendosi tonnellate di specie, nell'indifferenza del resto
Evita di mettermi in bocca quel che non dico

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 15:52

Possiamo andà a casa? Io vorrei anche campare un po' oltre a rispondere a certi vaneggiamenti

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 15:59

Justine ha scritto:Lo credo bene che sono robe senza validità scientifica, sono frutto di congetture di soggetti del tutto privi delle conoscenze (appunto) utili per scoprire determinate verità, e non per inventarsele ad hoc.
Chiedi ai tuoi preziosi testi come quantificare il numero di galassie esistenti in un raggio di cento anni luce, o come trovare il limite di Schwartzschild, o come calcolare gli effetti della spaghettificazione in un buco nero, già che se ne parlava in un altro tbread; chiedi come trovare i monopoles, i WIMP, la bariogenesi, la leptogenesi, la massa di Chandrasekhar, i supercluster, la scala di distanza extragalattica o le proprietà di qualcosa d'altro di cui non si aveva minima idea.
Non mi metto ad enumerare le inesattezze scientifiche (e dire che si spacciano per sapienziali) contenute in quei volumi perché vorrei non far notte, ma sono certa che si sia compreso quel che volevo dire
Ma perchè la vita consiste  nel sapere solo quantificare il numero di galassie esistenti, solo nel conscere il limite di Schwartzschild, i buchi neri,   la bariogenesi, la leptogenesi,  i supercluster, la scala di distanza extragalattica.... La tua vita veramente è tutta qua? Ho compreso esattamente quello che vuoi dire. Vuoi vivere nel tuo piccolo mondo e ti ribelli all'interno della tua gabbia, quando qualcuno ti offre di uscire e  di guardare orizzonti più vasti. Non ti ripeterò la solfa degli scienziati credenti, perchè sta a noia anche  a me, però una giornata piena di sole e un pò di maici intorno a me riempie più della conoscenza di tutte quelle diavolerie che hai citato, e con cui gli uomini hanno saputo vivere benissimo da sempre anche senza. Non è che i selvaggi per capire che gettandosi da un dirupo si sarebbe sfracellato ha dovuto aspettare Galileo o Newton, cara mia!
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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:01

Justine ha scritto:@blueberry

É ovvio che non rimarrebbe niente di nessuno, con chi te la pigli in merito all'esplosione del mondo?
Il punto è che ti voglio far notare che che adesso stanno morendo migliaia di galassie ed estinguendosi tonnellate di specie, nell'indifferenza del resto
Evita di mettermi in bocca quel che non dico
E allora? Lo so. Perchè me lo dici? E una prova contro l'esistenza di Dio questo?
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:03

Non hai capito niente! Ho tirato in ballo quegli esempi per stabilire che i tuoi preziosi testi immaginari non sono affidabili in merito alla decidibilità di cosa sia vero o meno. Non posso affidarmi alla Lokasenna per definire il numero di O Ring necessari per portare il Challenger su Marte, ma nemmeno definire i tempi moderni secondo la roba scritta sulla Bibbia, convivenza sociale (se andava bene) in voga ai tempi
Mica è un trattato di neuroscienze, ma di false speranze

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:05

blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:@blueberry

É ovvio che non rimarrebbe niente di nessuno, con chi te la pigli in merito all'esplosione del mondo?
Il punto è che ti voglio far notare che che adesso stanno morendo migliaia di galassie ed estinguendosi tonnellate di specie, nell'indifferenza del resto
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E allora? Lo so. Perchè me lo dici? E una prova contro l'esistenza di Dio questo?

Quale dio tra i miliardi immaginabili? E ridaje
No, non tirare fuori la bibbia altrimenti prendo analogo testo in cui si dice che un dio è solo e unico e facciamo notte

É volto a farti comprendere come tutto sia contingente, prosit

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:06

Justine ha scritto:@blueberry (pardon, sono senza quote da cell)

Wittgenstein dovresti lasciarlo dove è, specialmente dopo che ho passato una sera intera a spiegarti come culti, religioni e conforti vari non offrano misura di spiegazione né di scopo.
Tutti la scienza antropologica confuta questi tue ragionamenti, e ho una bibliografia intera, nel caso ti interessasse, a smentire queste tue affermazioni frettolose e ingenerose verso i culti e le religioni.  Fermo restando che  Wittgenstein non era l'ultimo dei creduloni o degli stupidi, tutt'altro. E infatti è conosciuto, tanto per farti sapere, come ANTIMETAFISICO
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Messaggio Da primaverino Lun 26 Gen 2015 - 16:08

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:09

@blueberry

Poi che tu definisca le scoperte scientifiche una diavoleria... Guarda, meglio stoppare qui o altrimenti ci ribaltiamo in curva
Si vede che non hai desiderio di conoscere, ma di credere nel tuo flaconcino di inebriante illusione. Va bene,che te devo dì? Lo sforzarsi per il vero riesce a pochi. Pace

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:09

Justine ha scritto:Tra l'altro risate supreme perché citi "il piacere". Mi confermi le mie stesse deduzioni e poi te ne lamenti
Se non fosse tragico riderei
Ma che dici? A cosa ti riferisci?
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:12

@ blueberry
Benissimo! Butta a terra la bibliografia e spiega in breve a che serve credere se non a confortarsi e sentirsi privilegiati agli occhi di un universo indifferente che si teme (come se campare in eterno nei cieli fosse uno scopo).

Ecco il nastro di moebius,siamo tornati all'inizio! Roba da non credere

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:12

blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:Tra l'altro risate supreme perché citi "il piacere". Mi confermi le mie stesse deduzioni e poi te ne lamenti
Se non fosse tragico riderei
Ma che dici? A cosa ti riferisci?

Il piacere, ma lascia perdere, altrimenti facciamo il 31 Dicembre

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:13

Justine ha scritto:Perdona, poi, ma di alzarci la mattina e scrivere di ruscelli e norme comportamentali basate su pensieri individuali siamo capaci tutti, me compresa, che non ho grande attitudine letteraria
Anzi, mi sa che se mi ci metto di impegno tiro fuori roba ancor più escatonica, che ovviamente sprovveduti presenti e futuri riterranno vera e interpretabile per mille accezioni.
Se c'è chi vede le madonne nel fondo dei caffé, perché non vederci anche gli ufo? Indispensabile
Hai una grande confusione in testa. Dio, Ufo, fondi del caffè, madonnine varie e Dio per te è tutto uguale. Come fai a capire la religione in questo marasma che ti sei costruita a tuo uso e costumo?
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:15

primaverino ha scritto:OT
Spoiler:

Vedrò che fare, Prim, magari stasera quando il panic mode sarà passato

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Messaggio Da Hara2 Lun 26 Gen 2015 - 16:18

blueberrymind ha scritto:
ho una bibliografia intera,

Se va di lusso

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:31

Justine ha scritto:Non hai capito niente! Ho tirato in ballo quegli esempi per stabilire che i tuoi preziosi testi immaginari non sono affidabili in merito alla decidibilità di cosa sia vero o meno. Non posso affidarmi alla Lokasenna per definire il numero di O Ring necessari per portare il Challenger su Marte, ma nemmeno definire i tempi moderni secondo la roba scritta sulla Bibbia, convivenza sociale (se andava bene) in voga ai tempi
Mica è un trattato di neuroscienze, ma di false speranze
Ma anche la scienza non da prova di affidabilità su questi argomenti, sempre nuove teorie, superate da teorie, che saranno superate ancora da altre teorie. Resterai con un pugno di mosche in mano alla fine e molti uomni non si accontentano di questo. E' inutile che tenti du fuggire. In tutta la tua scienza non troverai mai risposte alla domanda: CHI SONO IO?, che in fin dei conti questo serve da sapere a noi uomini, non il numero di galassie nel cosmo (puahk!). Ma un indiano di 3000 anni fa già sapeva, quello che conta davvero sapere e che tu con tutti i tuoi libri e le tue sovrastrutture culturali non sai oggi. E questo da solo dovrebbe bastare  a farti aprire gli occhi!
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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:36

Justine ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:@blueberry

É ovvio che non rimarrebbe niente di nessuno, con chi te la pigli in merito all'esplosione del mondo?
Il punto è che ti voglio far notare che che adesso stanno morendo migliaia di galassie ed estinguendosi tonnellate di specie, nell'indifferenza del resto
Evita di mettermi in bocca quel che non dico
E allora? Lo so. Perchè me lo dici? E una prova contro l'esistenza di Dio questo?

Quale dio tra i miliardi immaginabili? E ridaje
No, non tirare fuori la bibbia altrimenti prendo analogo testo in cui si dice che un dio è solo e unico e facciamo notte

É volto a farti comprendere come tutto sia contingente, prosit
Il fatto che un analogo testo anch'esso dica la stessa cosa, cioè che Dio è unico, conferma come tutti stiano nel vero quando proclamano Dio.    Basterebbero 5 secondi a capire, e c'è invece chi vuol far notte....La contingenza nega forse Dio?
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:36

Direi che c'è diversità tra lo stabilire lo studio empirico di una brachistocrona e dire "Wowowowoowowo l'ha fatta dio, whahahahahh!"
Evidentemente ti riempi la bocca di parole fintamente dolci ma non apprezzi il prezzo dello sforzo di chi studia e non inventa.
La scienza non campa sulle illusioni aprioristiche. Il suo compito è verificare.
Se poi l'immensa saggezza degli indiani deve essere "amiamoci tutti e staremo bene", ci arrivo anche io, beh

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:38

primaverino ha scritto:OT
Spoiler:
Cos'è MP?
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:38

@bb
Ma che il dio a cui tu pensi sia il dio di miliardi di rocce, rifiuti, monti, laghi e umani devi PROVARLO

Domani scriverò la mia bibbia e dirò che Shekhinasham Avel Balzari è unico dio.
Che fai?

un inchino, peace

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:40

blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:@blueberry

É ovvio che non rimarrebbe niente di nessuno, con chi te la pigli in merito all'esplosione del mondo?
Il punto è che ti voglio far notare che che adesso stanno morendo migliaia di galassie ed estinguendosi tonnellate di specie, nell'indifferenza del resto
Evita di mettermi in bocca quel che non dico
E allora? Lo so. Perchè me lo dici? E una prova contro l'esistenza di Dio questo?

Quale dio tra i miliardi immaginabili? E ridaje
No, non tirare fuori la bibbia altrimenti prendo analogo testo in cui si dice che un dio è solo e unico e facciamo notte

É volto a farti comprendere come tutto sia contingente, prosit
Il fatto che un analogo testo anch'esso dica la stessa cosa, cioè che Dio è unico, conferma come tutti stiano nel vero quando proclamano Dio.    Basterebbero 5 secondi a capire, e c'è invece chi vuol far notte....La contingenza nega forse Dio?

Ovviamente. É un tampone messo lì per inventarsi che le cose (ivi inclusi gli stessi dei,che probabilmente devono sentirsi soli se inventano cosmi piante umani e videogiochi) abbiano senso.
Se chiedi il senso del divino al divino stesso, non saprà rispondere

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:41

Justine ha scritto:@blueberry

Poi che tu definisca le scoperte scientifiche una diavoleria... Guarda, meglio stoppare qui o altrimenti ci ribaltiamo in curva
Si vede che non hai desiderio di conoscere, ma di credere nel tuo flaconcino di inebriante illusione. Va bene,che te devo dì? Lo sforzarsi per il vero riesce a pochi. Pace
La religione è ricerca è voglia di conoscenza, sei tu che ti inebri di illusioni, che distolgono dalla vera conoscenza,  per questo le ho chiamate  diavolerie
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:42

blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:@blueberry

Poi che tu definisca le scoperte scientifiche una diavoleria... Guarda, meglio stoppare qui o altrimenti ci ribaltiamo in curva
Si vede che non hai desiderio di conoscere, ma di credere nel tuo flaconcino di inebriante illusione. Va bene,che te devo dì? Lo sforzarsi per il vero riesce a pochi. Pace
La religione è ricerca è voglia di conoscenza, sei tu che ti inebri di illusioni, che distolgono dalla vera conoscenza,  per questo le ho chiamate  diavolerie

Madò, che paura!

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Messaggio Da terl Lun 26 Gen 2015 - 16:44

blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:Non hai capito niente! Ho tirato in ballo quegli esempi per stabilire che i tuoi preziosi testi immaginari non sono affidabili in merito alla decidibilità di cosa sia vero o meno. Non posso affidarmi alla Lokasenna per definire il numero di O Ring necessari per portare il Challenger su Marte, ma nemmeno definire i tempi moderni secondo la roba scritta sulla Bibbia, convivenza sociale (se andava bene) in voga ai tempi
Mica è un trattato di neuroscienze, ma di false speranze
Ma anche la scienza non da prova di affidabilità su questi argomenti, sempre nuove teorie, superate da teorie, che saranno superate ancora da altre teorie. Resterai con un pugno di mosche in mano alla fine e molti uomni non si accontentano di questo. E' inutile che tenti du fuggire. In tutta la tua scienza non troverai mai risposte alla domanda: CHI SONO IO?, che in fin dei conti questo serve da sapere a noi uomini, non il numero di galassie nel cosmo (puahk!). Ma un indiano di 3000 anni fa già sapeva, quello che conta davvero sapere e che tu con tutti i tuoi libri e le tue sovrastrutture culturali non sai oggi. E questo da solo dovrebbe bastare  a farti aprire gli occhi!

la scienza non potrà rispondere a queste domande (forse perché il metodo scientifico non è stato formulato a tale scopo? chissà...) però è bastata per farti scrivere ste cagate su internet, quindi tanto male non è.
.
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.
no, wait...
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:46

@terl

è un troll, dovremmo lasciar perdere, fin troppe energie buttate al vento

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:47

Justine ha scritto:Direi che c'è diversità tra lo stabilire lo studio empirico di una brachistocrona e dire "Wowowowoowowo l'ha fatta dio, whahahahahh!"
Evidentemente ti riempi la bocca di parole fintamente dolci ma non apprezzi il prezzo dello sforzo di chi studia e non inventa.
La scienza non campa sulle illusioni aprioristiche. Il suo compito è verificare.
Se poi l'immensa saggezza degli indiani deve essere "amiamoci tutti e staremo bene", ci arrivo anche io, beh
Non è vero. Chi non apprezza mi sembri tu. La religione non è e non è mai stata quella orrenda caricatura che dipingi tu. Ho scritto CHI SONO IO. E questa NON è UN ILLUSIONE.  Volemose bene non c'entra. Sapere chi siamo è invece LA FINE DELLE ILLUSIONI. Ed è una ricerca, non è affatto un dato acquisto, preconfezionato o aprioristico come credi tu
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:48

Ma io non devo apprezzarti, babe
E non sono solo io a dipingere, la tela è molto grande
Ciao, troll

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:51

Justine ha scritto:@terl

è un troll, dovremmo lasciar perdere, fin troppe energie buttate al vento
Certo un troll perchè non capitolo alle tue affermazioni. Guarda che anch'io impiego energie a scrivere, non solo tu. Ma non mi permetto di darti del troll solo perchè non soccombi alle mie argomentazioni.
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:53

No, è che uno capisce che ci sono cose più importanti da fare che impegnarsi per spiegare qualcosa e sentirsi ributtare in faccia preconcetti basati su fiabe

Comunque, tu non eri uomo? Perché ora segno femminile?

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:54

Ci credo che non capitoli, le hai sviate tutte portando roba che non c'entrava nulla, senza rispondere
Mo' discuti sul sistema ternario, io replico parlandoti dei cavalieri dello zodiaco come faresti tu

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:55

Justine ha scritto:
Ovviamente. É un tampone messo lì per inventarsi che le cose (ivi inclusi gli stessi dei,che probabilmente devono sentirsi soli se inventano cosmi piante umani e videogiochi) abbiano senso.
Se chiedi il senso del divino al divino stesso, non saprà rispondere
Non è un tampone anche se a te fa comodo pensarlo così. Nn c'è niente di meglio che UN DIO DI PAGLIA contro cui lanciare i propri strali
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 16:56

Allora spiega il famoso senso ultimo invece di comportarti come in preda agli ormoni, datti una mossa, si fa buio, grazie

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 16:59

Justine ha scritto:Ci credo che non capitoli, le hai sviate tutte portando roba che non c'entrava nulla, senza rispondere
Mo' discuti sul sistema ternario, io replico parlandoti dei cavalieri dello zodiaco come faresti tu
Al contrario ho sempre cercato di rispondere a tono. Ma se in questo topic si parla di Dio non posso farci niente. Sei te che sembra ti venga l'orticaria al solo sentir nominare Dio. Se sei intressata alla scienza, più che alla teologia, va bene, ma in fondo ti ripeto, questo dovrebbe essere un tavolo discussione sulla fede. O forse ho capito male io?
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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 17:00

Justine ha scritto:Allora spiega il famoso senso ultimo invece di comportarti come in preda agli ormoni, datti una mossa, si fa buio, grazie
Cioe?????
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Messaggio Da chef75 Lun 26 Gen 2015 - 17:00

blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:@blueberry

Poi che tu definisca le scoperte scientifiche una diavoleria... Guarda, meglio stoppare qui o altrimenti ci ribaltiamo in curva
Si vede che non hai desiderio di conoscere, ma di credere nel tuo flaconcino di inebriante illusione. Va bene,che te devo dì? Lo sforzarsi per il vero riesce a pochi. Pace
La religione è ricerca è voglia di conoscenza, sei tu che ti inebri di illusioni, che distolgono dalla vera conoscenza,  per questo le ho chiamate  diavolerie

Beh, che la religione sia "voglia di conoscenza" o "ricerca" è veramente una gran cazzata, ti faccio presente che fino a qualche centinaio di anni fa a scoprire qualcosa di nuovo si rischiava di essere bruciati.
La religione è la vera diavoleria esistente.

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 17:07

blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:Ci credo che non capitoli, le hai sviate tutte portando roba che non c'entrava nulla, senza rispondere
Mo' discuti sul sistema ternario, io replico parlandoti dei cavalieri dello zodiaco come faresti tu
Al contrario ho sempre cercato di rispondere a tono. Ma se in questo topic si parla di Dio non posso farci niente. Sei te che sembra ti venga l'orticaria al solo sentir nominare Dio. Se sei intressata alla scienza, più che alla teologia, va bene, ma in fondo ti ripeto, questo dovrebbe essere un tavolo discussione sulla fede. O forse ho capito male io?

Qui non si parla di fiabe che campano sul wishful thinking, quindi hai capito male tu.
Io non ti porto il gran Ashabaldasar per giustificsre la presenza di un istinto o di un pianeta o sa la madonna che altro.
La scienza studia lo scibile, la religione inventa l'impossibile.

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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 17:08

Quoto Chef, e teniamo inoltre conto che i culti rappresentano staticità pura nella loro codificazione irremovibile

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Messaggio Da blueberrymind Lun 26 Gen 2015 - 17:31

chef75 ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:@blueberry

Poi che tu definisca le scoperte scientifiche una diavoleria... Guarda, meglio stoppare qui o altrimenti ci ribaltiamo in curva
Si vede che non hai desiderio di conoscere, ma di credere nel tuo flaconcino di inebriante illusione. Va bene,che te devo dì? Lo sforzarsi per il vero riesce a pochi. Pace
La religione è ricerca è voglia di conoscenza, sei tu che ti inebri di illusioni, che distolgono dalla vera conoscenza,  per questo le ho chiamate  diavolerie

Beh, che la religione sia "voglia di conoscenza" o "ricerca" è veramente una gran cazzata, ti faccio presente che fino a qualche centinaio di anni fa a scoprire qualcosa di nuovo si rischiava di essere bruciati.
La religione è la vera diavoleria esistente.
Lasciamo perdere il passato. Parlano di voglia di ricerca i teologi moderni  e sempre i padri della chiesa hanno parlato a questo modo. Gesù ha detto: "cercate e troverete". Sant'Agostino: "Non mi cercheresti se non mi avessi già trovato".  C'è molta letteratura su questo tema. La ricerca è alla base della fede.  La storia della chiesa è un'altra storia, non è teologia.
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Messaggio Da Justine Lun 26 Gen 2015 - 17:37

Sì, lasciamo perdere tutte le cose che giocano contro, sì.
Si parla di ricerca effettiva, non dei consolamentum e robe analoghe che non costituiscono altro che un punto fisso come l'apprendimento della stazione eretta deambulante; tappa uguale identica ed inalterata di ogni persona che fisicamente ne è in grado. É tutto confinato lì, altrimenti

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