le prove
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Re: le prove
Capisco la tua simpatia per Salva, ma l'arroganza sua era diretta a persone che non conosceva, cioè noi forumisti.Akka ha scritto:
Si Ilmaso comprendo pure il tuo punto di vita, è vero che Salva è stato arrogante a più riprese, ma non solo lui ha dimostrato arroganza e supponenza...
La mia (nostra) arroganza verso Salva era motivata dalla sua precedente arroganza.
Gli ho dato più volte l'occasione per intavolare una discussione civile, si è rifiutato ogni volta, anzi aumentando il suo livello di inciviltà.
loonar- ----------
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Re: le prove
Akka ha scritto: ma non solo lui ha dimostrato arroganza e supponenza...
Perdonali.
chef75- ------------
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Re: le prove
Fux89 ha scritto:Sono calmissimo.
Confermo, il nostro Akka evidentemente non ti ha ancora visto incazzato (Io sí, per questo conosco la differenza)
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Rasputin- ..............
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Re: le prove
Akka ha scritto:però dai sempre con le solite battutine e offese...se non si è daccordo si deve argomentare punto per punto, cosa che molti fanno perfortuna, e in modo anche serio, però se non si ha nulla da dire nei termini della discussione è meglio evitare anche battutine o peggio offese come quelle di camilla...camilla appunto, dal mio punto di vista, dimostrerebbe più intelligenza se avesse argomentato ciò in cui dissente.
per quanto mi riguarda poi, non posso dirmi in sintonia con Salva in molte cose, però mi trovo piuttosto in sintonia con lui quando afferma che la scienza non detiene tutte o tutta la verità...anche se forse non per le stesse ragioni: per me il probema fondamentale della scienza è che questa ha la capacità(lodevolissima, utilissima, indispensabile!!!) di aumentare la nostra conoscienza e migliorare le nostre condizioni di vita, almeno NEGLI STATI RICCHI, però non può dirci come comportarci, non ci può dare una direzione morale!
Per esempio, un resoconto storico, condotto con rigore scientifico di un fatto, di un qualsiasi fatto, ci può dire: è successo questo, quello e ancora quest' altro, e lo fa nella maniera più dettagliata e precisa possibile, però non ci può dire se questo fatto sia giusto o sbagliato, se si fosse trattato di un omicidio(caso limite, ma neppure troppo viste le guerre e le persecuzioni ancora presenti nel mondo) noi dibbiamo stabilire che questo è un fatto negativo!Ma non lo facciamo in virtù di parametri scientifici, o meglio lo facciamo solo nella fase in cui si studia il fatto, ma poi siamo noi che dobbiamo decidere come e se agire di conseguenza...
Cioè la scienza può anche spiegare tutto per quel che mi riguarda, e sarebbe meraviglioso, però una volta che sappessimo tutto questo, saremmo comunque immersi nelle nostre vite, a decidere quale offerta di lavoro accettare, in che scuola iscrivere i propri figli, se fumare oppure no ecc...
akka, un paio di cose.
sul fatto che la scienza non detenga tutte le verità (scusa ma "la verità" io non so neanche cos'è...), ma maremma sbudellata quando MAI qualcuno qui ha affermato questo? E' insopportabile ogni volta doverlo ripetere!! La scienza è un processo cognitivo continuo, in cui ogni scoperta apre nuovi campi di ricerca e nuovi obbiettivi... come ti sembra possibile che questo implichi l'affermazione che "la scienza detiene tutte le verità"?? MA temo di sapere il perché: volete per forza appiccicarci addosso una FEDE, per voi è inimmaginabile che qualcuno non ne abbia, di alcun tipo.
secondo: la scienza non può darci direzione morale. A monte ti ha già risposto e bene Fux. Voglio aggiungere che, pur non essendo la moralità un fine della scienza, essa crea però dei meccanismi che possono influenzarla e allontanarla dall'attribuzione arbitraria di valori avvicinandola al contempo a parametri più oggettivi.
Se io scopro grazie alla genetica che gli uomini sono davvero tutti uguali fornisco una base oggettiva per l'applicazione di questo principio in chiave morale e sociale.
Se io so grazie alla scienza che l'omosessualità NON E' una malattia ma uno stato personale emotivo fornisco una base oggettiva per integrare senza discriminazioni le persone omosessuali nella società e cancello un giudizio moralmente negativo su di loro.
ecc, ecc. dalla conoscenza si passa anche a qualcosa di eticamente, moralmente, socialmente più giusto.
permettimi alla fine un commento: cioè, tu dopo 20 pagine di thread dove abbiamo provato in tutti i modi a ragionare con un presuntuoso arrogante provocatore fai la ramanzina perché un paio di utenti si sono stufati e lo mandano a cagare? Ehi non è che siamo qui sotto esame a farci dire ciascuno da tizio o da sempronio se siamo bravi, se siamo buoni, se siamo intelligenti o quant'altro. Tu se volevi potevi intervenire e forse avresti potuto gettare un ponte di comunicazione tra le due sponde. Ognuno, liberamente e nel rispetto del regolamento, deve sentirsi in diritto di esprimersi come meglio crede. Astieniti da un compito che di certo non è il tuo.
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fine.
alberto- -----------
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Re: le prove
Rasputin ha scritto:Fux89 ha scritto:Sono calmissimo.
Confermo, il nostro Akka evidentemente non ti ha ancora visto incazzato (Io sí, per questo conosco la differenza)
Ospite- Ospite
Re: le prove
alberto ha scritto:
permettimi alla fine un commento: cioè, tu dopo 20 pagine di thread dove abbiamo provato in tutti i modi a ragionare con un presuntuoso arrogante provocatore fai la ramanzina perché un paio di utenti si sono stufati e lo mandano a cagare? Ehi non è che siamo qui sotto esame a farci dire ciascuno da tizio o da sempronio se siamo bravi, se siamo buoni, se siamo intelligenti o quant'altro. Tu se volevi potevi intervenire e forse avresti potuto gettare un ponte di comunicazione tra le due sponde. Ognuno, liberamente e nel rispetto del regolamento, deve sentirsi in diritto di esprimersi come meglio crede. Astieniti da un compito che di certo non è il tuo.
Per il resto non quotato , ma è la regola per ogni tuo post!
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Re: le prove
"Non solo lui" e cioè chi? Rosso, per le accuse lanciate a vuoto.Akka ha scritto:è vero che Salva è stato arrogante a più riprese, ma non solo lui ha dimostrato arroganza e supponenza...
Sì, credo che tu abbia centrato il problema. Salva non solo non si esprime nel linguaggio comune, ma appartiene ad un'altra categoria semantica. Un traduttore (sarei perplesso però che Akka potesse svolgere questo ruolo... già lui si fa un po' fatica a capirlo, molte volte) è indispensabile.alberto ha scritto:Tu se volevi potevi intervenire e forse avresti potuto gettare un ponte di comunicazione tra le due sponde.
Minsky- --------------
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Re: le prove
non sono lanciate al vuoto, c' e' pieno...
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''Spero di non sconvolgere troppo i fisici sperimentali se aggiungo che una buona regola è anche quella di non riporre eccessiva fiducia nei risultati sperimentali finchè non siano confermati dalla teoria''
Akka- -------------
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Re: le prove
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Re: le prove
Rasputin ha scritto:Cosworth117 ha scritto:salva ha scritto:domani parto, starò via un mese, ma tornerò!
nel frattempo riflettete! ma onestamente su quello che vi ho detto
Ma io questo film l'ho già visto, non ricordo dove, ma l'ho visto. Aiutatemi.
Sei vecchio abbastanza del forum per saperlo da solo
Ricordo anch'io una vicenda analoga, quando leggevo sul forum ancora prima di iscrivermi... chi mi ricorda il nickname? Anche in messaggio privato...
Potrebbe anche essere un comportamento standard... il confronto non è una peculiarità del credente medio...
Lotus- -------------
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Re: le prove
Balzantibus, Costantino...
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Re: le prove
Esatto
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Re: le prove
salva ha scritto:Ma ho una domanda: si chiedono sempre le prove ai credenti dell'esistenza di Dio.
ma io voglio fare la stessa domanda agli atei, cioè quali sono le prove che Dio non esiste?
perche non lo vediamo? questa è una banalità, ci sono tante cose che non vediamo ma che esistono, come ad esempio la mente o l'intelligenza o i sentimenti.
non ci crediamo perchè se ci fosse interverrebbe e si farebbe vedere?
Vorrei qualche prova piu concreta se qualcuno ne ha.
Ciao Salvatore, non ho letto le altre risposte per mancanza di tempo ma sono sicuro che tutti i cari utenti atei di questo bel forum te ne abbiano date a sufficienza.
Volendo aggiungere la mia, ti dico che molti traguardi in campo scientifico dimostrano indirettamente l' inesistenza di dio, dico indirettamente perchè sono scoperte e invenzioni fatte con l' intenzione di migliorare la nostra vita, scoprire come funziona l' universo, e non di certo dimostrare l' inesistenza di dio.
Una delle tante è lo studio del cervello, e la dimostrazione che non può esistere l' anima o il libero arbitrio così come ci viene spacciato dalla religione cattolica; è possibile sapere la decisione che un uomo prenderà 7 secondi prima che la prenda, questo perchè c'è un' area del cervello che è programmata con il nostro carattere, le nostre esperienze e che elabora le informazioni a nostra insaputa, come fosse un' altro noi stessi, e alla fine influisce moltissimo sulla decisione che stiamo prendendo.
Se fosse esistita un' anima, cioè un concetto astratto dove vengono "salvate" tutte le informazioni su di noi, su chi siamo e su come pensiamo, allora il cervello non sarebbe dovuto esistere.
Un' altra dimostrazione è la datazione al carbonio delle rocce e dei resti dei primi umani vissuti milioni di anni fa, questo dimostra che la terra è vecchia circa 3 miliardi e mezzo di anni, mentre l' uomo è apparso soltanto 6 milioni di anni fa, c'è un vuoto di 3 miliardi e 494 milioni di anni (circa) in cui l' uomo non è stato sulla terra, un vuoto che va in chiaro disaccordo con la religione e con il concetto di dio... come a dirsi, se dio è onnipotente e perfetto, perchè ha aspettato 3 miliardi e 494 milioni di anni per impiantare la prima scimmia sulla terra ?
E così via... la scienza che sfata il concetto di dio e smonta pezzo per pezzo la religione.
P.S.
Volevo aprire un thread simile, un pò come abbiamo fatto per "domande scomode per credenti" per fare una lista delle prove scientifiche che vanno contro il concetto di dio, che faccio lo apro oppure le postiamo qui ?
___________________
Caro Gesù Bambino, ti ringrazio per aver esaudito i miei desideri. Ti avevo chiesto di eliminare la fame nel mondo, ed infatti quelli che avevano fame sono quasi tutti morti.
Giobbe Covatta
Wishop- -------------
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