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Infermiera massacra un cagnolino...

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Messaggio Da AteoCorporation Dom 25 Dic 2011 - 15:04



Purtroppo su Youtube non ci sono solo video divertenti...ecco un video pubblicato da poco, in cui una infermiera brasiliana viene ripresa dal vicino di casa mentre picchia il piccolo Yorkshire Terrier di fronte alla bambina terrorizzata...

Infermiera massacra un cagnolino... 906108

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Francesco Avella, esponente dell'Esistenzialismo Ateo.
Autore del romanzo
Una Mente Senza Dio e del pamphlet polemico FIERO DI
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con prefazione a cura dello scrittore Ennio Montesi.
Scrive articoli per l'Associazione UAER - Unione Atei Emancipati Razionalisti.


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Messaggio Da teto Dom 25 Dic 2011 - 15:24

non so se è peggio quella che maltratta il cane o il vicino che filma senza fare niente
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Messaggio Da chef75 Dom 25 Dic 2011 - 16:35

teto ha scritto:non so se è peggio quella che maltratta il cane o il vicino che filma senza fare niente

effettivamente sto stupido poteva gridargli anche qualcosa a quella troia.

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Messaggio Da idRon Dom 25 Dic 2011 - 17:11

teto ha scritto:non so se è peggio quella che maltratta il cane o il vicino che filma senza fare niente

E' quello che ho pensato anch'io mentre guardavo il video. Infermiera massacra un cagnolino... 906108


Se l'avesse fatto al mio cane sarebbe morta, o pregherebbe di esserlo.

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Messaggio Da nellolo Dom 25 Dic 2011 - 17:55

sarà cattolicissima Infermiera massacra un cagnolino... 605765

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Messaggio Da silvio Dom 25 Dic 2011 - 18:13

Che gente balorda in giro, uno schifo.
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Messaggio Da Rasputin Dom 25 Dic 2011 - 18:15

nellolo ha scritto:sarà cattolicissima Infermiera massacra un cagnolino... 605765

Io mi ero fatto scrupoli a fare una simile speculazione, ma mi sa che le probabilità sono alte.

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Messaggio Da nellolo Dom 25 Dic 2011 - 18:33

ma lo sai che io sono più stronzo di te Infermiera massacra un cagnolino... 812925

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Messaggio Da Rasputin Dom 25 Dic 2011 - 18:38

nellolo ha scritto:ma lo sai che io sono più stronzo di te Infermiera massacra un cagnolino... 812925

Te ne approfitti perché ho scritto "Amministratore" sotto l'avatar. In questo senso, ti do ragione moon

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Messaggio Da Borghese_Nero Dom 25 Dic 2011 - 18:46

Le donne non vanno toccate nemmeno con un fiore? Royales
Uuuuhmmmm....un borghese dubbioso.

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Messaggio Da nellolo Dom 25 Dic 2011 - 18:53

del resto, l'attribuzione ha un suo perchè: quando mai si possono avere sentimenti di pietà verso un essere vivente miseramente privo di anima? mica come me che mi faccio scrupolo di vedere dove metto i piedi per evitare inavveritamente di gettare nel dramma una famiglia di formiche... Infermiera massacra un cagnolino... 607518

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Messaggio Da lupetta Lun 26 Dic 2011 - 11:38

ogni volta che vedo questo genere di video mi sento male, mi viene troppa rabbia, comunque questa è stata denunciata, in seguito appunto alla pubblicazione del video su youtube.
mettiamo anche i nomi di questa gente qui....Camila de Moura
il cane è stato trovato in gravissime condizioni ed è deceduto dopo due
giorni di agonia. De Moura, che è sposata con un medico, ha ricevuto
oltre 40.000 minacce di morte
, secondo il suo avvocato Gilson Afonso Saad. Come ha riferito, il quotidiano Correio Braziliense: “È umanamente
impossibile per lei rimanere in casa sua. Il suo condominio è stato
circondato da una folla che ha iniziato a lanciare pietre.
Ci sono
persone che pagherebbero per vederla morta”
. Le minacce si
sarebbero estese anche al marito e alla figlioletta. La donna rischia un
anno di galera per crudeltà sugli animali. La pena potrebbe aggravarsi
per il fatto che anche la bambina ha assistito alla violenza.http://attualissimo.it/infermiera-picchia-cane-a-morte-vicino-la-riprende-la-polizia-non-interviene-e-lui-pubblica-video/

io l'avrei lasciata libera.... Infermiera massacra un cagnolino... 802802

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Messaggio Da alec Lun 26 Dic 2011 - 11:43

lupetta ha scritto:
io l'avrei lasciata libera.... Infermiera massacra un cagnolino... 802802

evillll
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Messaggio Da lupetta Lun 26 Dic 2011 - 11:49

veramente mi viene troppa rabbia, pensare che io mi sento in colpa perchè tengo in casa la mia cagnolina, e spesso mi sembra di non trattarla bene, di farle mancare qualcosa.
pensare invece che questa gente qui maltratta gli animali in questa maniera....

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Messaggio Da Rasputin Lun 26 Dic 2011 - 11:57

lupetta ha scritto:
io l'avrei lasciata libera.... Infermiera massacra un cagnolino... 802802

Anch'io.

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Messaggio Da lupetta Lun 26 Dic 2011 - 12:04

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:
io l'avrei lasciata libera.... Infermiera massacra un cagnolino... 802802

Anch'io.
perchè reputi che non abbia commesso nessun reato, o per i miei stessi motivi?

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Messaggio Da Rasputin Lun 26 Dic 2011 - 12:15

stessi motivi tuoi

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Messaggio Da Andrea apateista Lun 26 Dic 2011 - 12:58

È umanamente
impossibile per lei rimanere in casa sua. Il suo condominio è stato
circondato da una folla che ha iniziato a lanciare pietre.
Ci sono
persone che pagherebbero per vederla morta”
. Le minacce si
sarebbero estese anche al marito e alla figlioletta.
è molto sottile la differenza tra il comportamento della folla e i fondamentalisti islamici.
lasciar uccidere ed odiare a tal punto una donna per aver maltrattato un cane..
sarò moralista rompicoglioni ma credo che tutti in questo forum stiano maltrattando indirettamente tutto il terzo mondo quindi sarebbe un odio puramente ipocrita e stolto
la signora deve pagare su qui non ci piove ma la punizione stabilità dalla legge del suo stato mi sembra più che sufficiente.
magari se avesse stuprato il bambinetto avrebbe fatto meno clamore..
ed ho motivo di pensarlo
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Messaggio Da Minsky Lun 26 Dic 2011 - 13:35

Andrea apateista ha scritto:
è molto sottile la differenza tra il comportamento della folla e i fondamentalisti islamici.
lasciar uccidere ed odiare a tal punto una donna per aver maltrattato un cane..
sarò moralista rompicoglioni ma credo che tutti in questo forum stiano maltrattando indirettamente tutto il terzo mondo quindi sarebbe un odio puramente ipocrita e stolto
la signora deve pagare su qui non ci piove ma la punizione stabilità dalla legge del suo stato mi sembra più che sufficiente.
magari se avesse stuprato il bambinetto avrebbe fatto meno clamore..
ed ho motivo di pensarlo
ripigliatevi va!
Premesso che sono d'accordo con te riguardo alla necessaria proporzionalità della punizione rispetto al delitto commesso, potresti chiarire cosa intendi con: « credo che tutti in questo forum stiano maltrattando indirettamente tutto il terzo mondo»? Infermiera massacra un cagnolino... 93876

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Messaggio Da Andrea apateista Lun 26 Dic 2011 - 13:45

Minsky ha scritto:
Andrea apateista ha scritto:
è molto sottile la differenza tra il comportamento della folla e i fondamentalisti islamici.
lasciar uccidere ed odiare a tal punto una donna per aver maltrattato un cane..
sarò moralista rompicoglioni ma credo che tutti in questo forum stiano maltrattando indirettamente tutto il terzo mondo quindi sarebbe un odio puramente ipocrita e stolto
la signora deve pagare su qui non ci piove ma la punizione stabilità dalla legge del suo stato mi sembra più che sufficiente.
magari se avesse stuprato il bambinetto avrebbe fatto meno clamore..
ed ho motivo di pensarlo
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Premesso che sono d'accordo con te riguardo alla necessaria proporzionalità della punizione rispetto al delitto commesso, potresti chiarire cosa intendi con: « credo che tutti in questo forum stiano maltrattando indirettamente tutto il terzo mondo»? Infermiera massacra un cagnolino... 93876
la solita storia degli schiavi
e la nostra indifferenza è maltrattamento


Ultima modifica di Andrea apateista il Lun 26 Dic 2011 - 18:32 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da nellolo Lun 26 Dic 2011 - 15:00

su una cosa concordo 'impopolarmente' con Andrea, ovvero sulla esagerazione della pietà per gli animali; oggi è usuale schierarsi in difesa di un felino ma maltrattare l'umano che ci chiede l'elemosina

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Messaggio Da Borghese_Nero Lun 26 Dic 2011 - 15:58

Andrea apateista ha scritto:
È umanamente
impossibile per lei rimanere in casa sua. Il suo condominio è stato
circondato da una folla che ha iniziato a lanciare pietre.
Ci sono
persone che pagherebbero per vederla morta”
. Le minacce si
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magari se avesse stuprato il bambinetto avrebbe fatto meno clamore..
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Bhe un ottima proporzione c'è se consideri che il cagnolino era indifeso tanto quanto lo sarebbe lei contro piu persone. Royales

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Messaggio Da Rasputin Lun 26 Dic 2011 - 17:04

nellolo ha scritto:su una cosa concordo 'impopolarmente' con Andrea, ovvero sulla esagerazione della pietà per gli animali; oggi è usuale schierarsi in difesa di un felino ma maltrattare l'umano che ci chiede l'elemosina

In linea di massima (Rispondo a te per comodità, ma vale anche per Andrea) sono d'accordo.

Specifico anche per Lupetta: mi sono accodato a quanto scritto da te "Stessi motivi tuoi" nella speranza che non fossero i soliti motivi animalistici del cazzo, ma la consapevolezza che la crudeltà gratuita su un animale indifeso, per di più di fronte ad una bimba piccola, è un sintomo ben più grave che della semplice cattiveria.

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 26 Dic 2011 - 17:58

Non riesco a guardare il video.. Mi fa schifo sia chi ha ripreso sia la feccia umana che ha picchiato quel cane. Mi auguro che qualche cane randagio dia qualche lezione a quella bestia umana..


Ultima modifica di Cosworth117 il Lun 26 Dic 2011 - 18:03 - modificato 2 volte. (Motivazione : ortografia)

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Messaggio Da davide Lun 26 Dic 2011 - 18:01

Andrea apateista ha scritto:è molto sottile la differenza tra il comportamento della folla e i fondamentalisti islamici.
lasciar uccidere ed odiare a tal punto una donna per aver maltrattato un cane..
sarò moralista rompicoglioni ma credo che tutti in questo forum stiano maltrattando indirettamente tutto il terzo mondo quindi sarebbe un odio puramente ipocrita e stolto
la signora deve pagare su qui non ci piove ma la punizione stabilità dalla legge del suo stato mi sembra più che sufficiente.
magari se avesse stuprato il bambinetto avrebbe fatto meno clamore..ed ho motivo di pensarlo
ripigliatevi va!
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Messaggio Da lupetta Lun 26 Dic 2011 - 18:04

io di solito mi indigno per quello che mi pare, posso dispiacermi se vedo un cane che viene anche solo strattonato col guinzaglio e rimanere indifferente se vedo una persona che piglia a calci in cu.lo un'altra.
non ho dei motivi universali o specifici, nè mi preoccupo di essere coerente o di altro.

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Messaggio Da Tomhet Lun 26 Dic 2011 - 18:18

Gli animali vanno tutelati, e i maltrattamenti puniti, su questo sono d'accordo, ma da qui al:
È umanamente
impossibile per lei rimanere in casa sua. Il suo condominio è stato
circondato da una folla che ha iniziato a lanciare pietre.
Ci sono
persone che pagherebbero per vederla morta”
. Le minacce si
sarebbero estese anche al marito e alla figlioletta.

C'è di mezzo il mare, ok ai diritti degli animali ma i diritti dell'uomo me li tengo stretti in prima fila e chi li viola perché nel suo cuore un animale è tanto importante da scavalcarli merita di essere punito allo stesso modo.

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Messaggio Da Andrea apateista Lun 26 Dic 2011 - 18:33

Borghese_Nero ha scritto:
Andrea apateista ha scritto:
È umanamente
impossibile per lei rimanere in casa sua. Il suo condominio è stato
circondato da una folla che ha iniziato a lanciare pietre.
Ci sono
persone che pagherebbero per vederla morta”
. Le minacce si
sarebbero estese anche al marito e alla figlioletta.
è molto sottile la differenza tra il comportamento della folla e i fondamentalisti islamici.
lasciar uccidere ed odiare a tal punto una donna per aver maltrattato un cane..
sarò moralista rompicoglioni ma credo che tutti in questo forum stiano maltrattando indirettamente tutto il terzo mondo quindi sarebbe un odio puramente ipocrita e stolto
la signora deve pagare su qui non ci piove ma la punizione stabilità dalla legge del suo stato mi sembra più che sufficiente.
magari se avesse stuprato il bambinetto avrebbe fatto meno clamore..
ed ho motivo di pensarlo
ripigliatevi va!

Bhe un ottima proporzione c'è se consideri che il cagnolino era indifeso tanto quanto lo sarebbe lei contro piu persone. Infermiera massacra un cagnolino... 977956
occhio per occhio dente per dente mmm.. mi ricorda qualcosa

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Messaggio Da alec Lun 26 Dic 2011 - 19:01

il codice di hammurapi?

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Messaggio Da lupetta Lun 26 Dic 2011 - 19:02

Tomhet ha scritto:
C'è di mezzo il mare, ok ai diritti degli animali ma i diritti dell'uomo me li tengo stretti in prima fila e chi li viola perché nel suo cuore un animale è tanto importante da scavalcarli merita di essere punito allo stesso modo.

Homo è un genere di mammiferi Ominidi
Gli Ominidi (Hominidae, Gray 1825, noti anche come grandi scimmie sono una famiglia di Primati, risalente al Miocene inferiore, alla quale appartiene l'uomo. Di questo gruppo fanno parte gli oranghi, i gorilla, gli scimpanzé.
I Primati (sing. primate) (Primates, Linnaeus, 1758) (dal latino primus, "il migliore") costituiscono un ordine di Mammiferi Euteri comprendenti i lemuri, le scimmie e l'uomo moderno.
Gli uomini moderni appartengono alla specie Homo sapiens
wikipedia


o pensi di essere stato creato da dio????

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Messaggio Da Tomhet Lun 26 Dic 2011 - 19:05

Credo che per credere di essere stato creato da dio dovrei perdere circa il 150% del mio cervello.

Per animale intendo gli altri animali, nell'accezione comune gli animali sono tutti quegli esseri viventi diversi da noi, non facciamo confusione solo per dei semplici termini, so benissimo di essere un animale(nel senso vero del termine) anch'io.

Semplicemente tengo molto di più alla mia specie e vedo di cattivo occhio l'animalismo cieco dei tempi che corrono.

Tomhet
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Messaggio Da lupetta Lun 26 Dic 2011 - 19:15

Tomhet ha scritto:Credo che per credere di essere stato creato da dio dovrei perdere circa il 150% del mio cervello.

Per animale intendo gli altri animali, nell'accezione comune gli animali sono tutti quegli esseri viventi diversi da noi, non facciamo confusione solo per dei semplici termini, so benissimo di essere un animale(nel senso vero del termine) anch'io.

Semplicemente tengo molto di più alla mia specie e vedo di cattivo occhio l'animalismo cieco dei tempi che corrono.
ok, quindi reputi meno "importanti" gli animali non umani. nessun problema, ognuno può pensarla come vuole ci mancherebbe.
io invece la penso in modo diverso, proprio per ciò che l'homo sapiens dimostra di saper fare (questo video ne è una dimostrazione).

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Messaggio Da Rasputin Lun 26 Dic 2011 - 19:23

Lupetta la crudeltà gratuita esiste anche nel mondo animale

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Messaggio Da teto Lun 26 Dic 2011 - 19:27

nellolo ha scritto:su una cosa concordo 'impopolarmente' con Andrea, ovvero sulla esagerazione della pietà per gli animali; oggi è usuale schierarsi in difesa di un felino ma maltrattare l'umano che ci chiede l'elemosina

più che altro è la poca pietà verso gli altri esseri umani, comunque concordo con voi sul fatto che sono esagerate le minacce di morte, ok che dire che è stata stronza è dire poco però ci si dovrebbe contenere, ci penserà la giustizia, non la vendetta personale
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Messaggio Da Andrea apateista Lun 26 Dic 2011 - 20:38

lupetta ha scritto:
ok, quindi reputi meno "importanti" gli animali non umani. nessun problema, ognuno può pensarla come vuole ci mancherebbe.
io invece la penso in modo diverso, proprio per ciò che l'homo sapiens dimostra di saper fare (questo video ne è una dimostrazione).
okey via con le generalizzazioni!!!!!
tu sei così?NO
io sono così?NO
quanti umani oggi sono come quella persona?tante che siano non sono abbastanza per catalogare la nostra specie geneticamente come sadici torturatori di cagnolini.
il rancore che versi contro l'umanità mi fa rabbrividire.

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Messaggio Da Rasputin Lun 26 Dic 2011 - 20:57

Andrea apateista ha scritto:
il rancore che versi contro l'umanità mi fa rabbrividire.

È probabilmente lo stesso che versa contro se stessa. Lupe', non ti voglio offendere, semplicemente la penso così...se ti pare offensivo tolgo.

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Messaggio Da lupetta Mar 27 Dic 2011 - 12:07

non mi sento offesa affatto, anzi mi piacciono le discussioni accese.
di certo non mi baso semplicemente sulla violenza nei confronti delle altre specie animali da parte dell'uomo.
l'uomo va contro la sua stessa specie, penso che più demente di cosi non si possa essere.
la violenza degli altri animali, se tal ela vogliamo definire, non è mai gratuita.
gli animali che non vengono a contatto con l'uomo non sono traumatizzati, non manifestano psicosi, quindi non possono manifestare comportamenti innaturali o anomali, come fanno invece quelli che sono a contatto con l'essere umano.
è giusto che un leone maschio uccida i cuccioli di un altro leone, non è giusto che un uomo uccida un bambino perchè da piccolo la madre lo lasciava da solo al buio. eppure accade. Infermiera massacra un cagnolino... 605765

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Messaggio Da nellolo Mar 27 Dic 2011 - 12:15

le sovrastrutture culturali fanno più danni di quanto si pensi, per me TUTTE le volte che la cultura cerca di contrastare la natura, c'è un costo da pagare (spesso al terapeuta)

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Messaggio Da Minsky Mar 27 Dic 2011 - 12:25

lupetta ha scritto:l'uomo va contro la sua stessa specie, penso che più demente di cosi non si possa essere.
Acuta osservazione, la violenza è molto spesso gratuita e non risponde ad alcuna esigenza di supremazia personale né produce alcun vantaggio. Si direbbe che sia esercitata per puro gusto sadico. Infermiera massacra un cagnolino... 620901

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Messaggio Da idRon Mar 27 Dic 2011 - 12:35

Rasputin ha scritto:Lupetta la crudeltà gratuita esiste anche nel mondo animale

Confermo. Negli animali però non esiste il sadismo.


Come ho scritto prima, se qualcuno facesse del male ad un mio animale rischierebbe seriamente la vita, ma farei lo stesso per le persone a cui tengo.
Personalmente provo la stessa indifferenza per animali e persone con le quali non ho un legame affettivo.
Mi dispiace se un essere vivente soffre, fosse anche una pianta, ma riesco a mantenere un distacco che mi permette di andare oltre.
In natura esiste il dolore, la sofferenza, la morte, e gli animali ne "distribuiscono" senza rimorsi e quindi senza limite: ho visto gatti e cani fare a pezzi (letteralmente) cavallette, uccellini, lucertole, gechi, topi, farfalle, ecc. per gioco.
La diffrenza tra animali ed umani sta nella capacità di provare empatia.


Lupetta ha scritto:è giusto che un leone maschio uccida i cuccioli di un altro leone, non è
giusto che un uomo uccida un bambino perchè da piccolo la madre lo
lasciava da solo al buio.

Scusa ma questa è una grandissima "sciocchezza". Chi decide cosa è giusto? Dovresti raccontarlo alla madre di quei cuccioli. Un leone che uccide dei cuccioli, un uomo che uccide un bambino, non sono cose nè giuste nè sbagliate, sono quello che sono: un leone che uccide dei cuccioli, un uomo che uccide un bambino. Siamo noi esseri umani che abbiamo stabilito delle regole per poter vivere insieme, e lo abbiamo fatto dal nostro punto di vista, una nostra morale. Se i leoni fossero al nostro posto probabilmente sarebbe giusto che un uomo uccida bambini, e sarebbe sbagliato un leone che uccide i cuccioli.

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Messaggio Da Giurista pensatore Mar 27 Dic 2011 - 16:01

Visto che ti piacciono le discussioni accese, Lupetta, lascia che ti dica che la tua posizione trasuda pericoloso fanatismo. Fermati a riflettere un attimo: quale differenza c'è tra un fondamentalista islamico, un animalista che minaccia di morte i responsabili del McDonald's, un haredim ebreo che chiede la separazione uomo-donna, un cattolico integralista che augura la morte e l'inferno ai gay e una persona che equipara uomini ed animali? Nessuna! Tutti voi vi costruite un idolo, una Verità assoluta, e sacrificate tutti i diritti umani sul suo altare. La tua è una strada pericolosa, un culto ideologico che potrebbe degenerare. La misura ed il buonsenso devono guidare la libertà, non il fanatismo cieco e distruttivo di chi propugna Verità universali ed aggredisce, anche solo verbalmente, i dissenzienti. Gli animali NON sono giuridicamente eguali a noi, perché non hanno la nostra piena autocoscienza, né le capacità intellettive necessarie per l'esercizio dei diritti tipicamente umani: pretendere la piena equiparazione è segno di deriva ideologica, non trovi? Se queste sono le premesse, non mi stupisce affatto il linciaggio della folla sotto la casa di quella delinquente. Ti sei mai chiesta perché organizzano presidi di protesta e di lancio di pietre sotto la casa di una donna che massacra una cane, ma non sotto la casa di noti mafiosi, camorristi e stragisti? Perché questa gente ha perso il lume della ragione, considera le violenze contro gli animali come i peggiori crimini al mondo, dimenticando altri e ben peggiori scempi della civiltà, così come Pontifex crede che l'alluvione e l'incendio a Genova siano la vendetta divina contro la satira di Crozza contro il papa, così come i musulmani credono che la lapidazione dell'adultera sia una giusta pena in nome di Allah e così via, tutti svitati dal cervello fuso. Infermiera massacra un cagnolino... 620901 Per piacere, non ti accodare a questa marmaglia di pazzi in libertà. Infermiera massacra un cagnolino... 605765

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Messaggio Da teto Mar 27 Dic 2011 - 16:22

giurista, secondo il tuo ragionamento anche 2000 anni fa a Roma era fanatismo equiparare gli schiavi ai romani, 2000 anni fa era un'ideologia equiparare gli schiavi ai romani

2000 anni fa:
uomini non romani = inferiori romani = superiori

oggi
tutti gli uomini = uguali, nessuno nè inferiore nè superiore animali = inferiori

tra tanto tempo
uomini = animali

Ora non so se intendete dal punto di vista giuridico o morale, non sono un giurista e non so la questione però dal punto di vista morale può andare così, secondo me non è fanatismo, è solo moralità, poi vabè, se intendete minacciare di morte o farsi esplodere come gli islamici per i diritti degli animali allora quello è fanatismo


Ultima modifica di teto il Mar 27 Dic 2011 - 20:18 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da lupetta Mar 27 Dic 2011 - 16:37

idRon ha scritto:

Lupetta ha scritto:è giusto che un leone maschio uccida i cuccioli di un altro leone, non è
giusto che un uomo uccida un bambino perchè da piccolo la madre lo
lasciava da solo al buio.

Scusa ma questa è una grandissima "sciocchezza". Chi decide cosa è giusto? Dovresti raccontarlo alla madre di quei cuccioli. Un leone che uccide dei cuccioli, un uomo che uccide un bambino, non sono cose nè giuste nè sbagliate, sono quello che sono: un leone che uccide dei cuccioli, un uomo che uccide un bambino. Siamo noi esseri umani che abbiamo stabilito delle regole per poter vivere insieme, e lo abbiamo fatto dal nostro punto di vista, una nostra morale. Se i leoni fossero al nostro posto probabilmente sarebbe giusto che un uomo uccida bambini, e sarebbe sbagliato un leone che uccide i cuccioli.
in natura esiste una cosa che si chiama continuazione della specie, che è il senso della vita.
il leone maschio uccide i cuccioli non suoi perchè vuole avere la sua discendenza (continuazione specie), la madre dei cuccioli istinitivamente si oppone (continuazione specie), ma poi se ne dimentica e convive col maschio assassino e fanno altri cuccioli (continuazione specie).
come vedi rispondono entrambi alla continuazione della specie che è giusta perchè è la motivazione della vita, la madre di quei cuccioli, non si fa i tuoi problemi.
il leone ha un motivo preciso, utile, e giusto per uccidere i cuccioli, e tutti gli animali non umani hanno motivazioni giuste e sensate che giustificano ogni loro comportamento.
l'essere umano che, a sentir voi è più evoluto, ha l'astrazione, ha l'empatia, ha il suv...uccide un bambino per divertimento, per sadismo, per noia, perchè da piccolo la madre lo bastonava, per andare in tv...ecc...
è colpa del leone se quest'uomo uccide un bambino o è colpa della specie umana? strano eh!

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Messaggio Da Minsky Mar 27 Dic 2011 - 17:15

Giurista pensatore ha scritto: ...
Scusa Giurista ma mi sembra che tu stia fraintendendo il senso di quanto diceva Lupetta. Nessuno mette in discussione che le reazioni della folla all'episodio dell'uccisione del cagnolino siano un'esagerazione, ma il punto è che l'esercizio di tale feroce crudeltà gratuita nei confronti di una bestiola inerme denota un sadismo inumano. Il fatto che gli animali non abbiano status giuridico perché non dispongono di pari autocoscienza rispetto agli esseri umani non c'entra in questa osservazione, e comunque non giustifica l'esercizio della crudeltà verso di loro, altrimenti sarebbe lecito massacrare un handicappato mentale solo perché non ha pari autocoscienza di una persona normale! Non si tratta di propugnare verità universali, solo di condannare il comportamento di chi infligge sofferenza ad esseri senzienti indifesi. Infermiera massacra un cagnolino... 23074

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Messaggio Da Giurista pensatore Mar 27 Dic 2011 - 18:56

teto ha scritto:giurista, secondo il tuo ragionamento anche 2000 anni fa a Roma era fanatismo equiparare gli schiavi ai romani, 2000 anni fa era un'ideologia equiparare gli schiavi ai romani

2000 anni fa:
uomini non romani = inferiori romani = superiori

oggi
tutti gli uomini = uguali, nessuno nè inferiore nè superiore

tra tanto tempo
uomini = animali

Ora non so se intendete dal punto di vista giuridico o morale, non sono un giurista e non so la questione però dal punto di vista morale può andare così, secondo me non è fanatismo, è solo moralità, poi vabè, se intendete minacciare di morte o farsi esplodere come gli islamici per i diritti degli animali allora quello è fanatismo
Il principio di eguaglianza non implica, come banalmente si potrebbe pensare, che tutte le situazioni siano meritevoli di identico trattamento, ma implica che "a situazione eguale corrisponda disciplina eguale, a situazione diseguale disciplina diseguale". Il piatto egualitarismo equivale alla massima discriminazione possibile: neonati, bambini, adulti e vecchi con le stesse libertà, tutti i reati puniti con la stessa pena, tutti i beni con lo stesso prezzo, tutte le lesioni con lo stesso risarcimento. Come distinguere se una differenza di trattamento è giusta o no? In base ai criteri della ragionevolezza della disciplina e della rilevanza della situazione sottostante. In linea di massima, uomo e donna sono equivalenti, ma è legittimo che in un centro di soccorso per donne stuprate lavorino solo donne: il contatto con uomini provocherebbe nelle vittime di quest'odioso crimine una chiusura emotiva e un terrore incompatibili con il percorso di ripresa psicologica. In linea di massima, cattolici e musulmani sono equivalenti, ma in una scuola cattolica è legittimo che i secondi non possano insegnare. In linea di massima, un sano e un minorato sono equivalenti, ma è evidente che un cieco non può conseguire la patente di guida, né lavorare come pilota d'aerei. Alla luce di questo, appare ovvio che due esseri umani non possono costituire l'uno una persona e l'altro una cosa (schiavo), perché nessuna differenza fenotipica o di nazionalità o di altro genere può essere tanto rilevante da giustificare una discriminazione tanto assurda. Tuttavia, ti sembra assurdo affermare che un uomo e un altro animale non sono equivalenti? Ti sembra assurdo distinguere tra le due situazioni, obiettivamente ed incontrovertibilmente non assimilabili? E, poi, se per ipotesi si volessero estendere i diritti umani agli animali, come farebbero ad esercitarli e quali animali potrebbero goderne? Tutti, dalle spugne ai mammiferi? Dai lombrichi in su? Dagli echinodermi in su? Dagli osteitti in su? Ti pare realisticamente sensato e praticabile il ragionamento equiparativo fra uomini ed animali? Proteggere gli animali dal dolore non necessario è sacrosanto, ma da qui a prevedere, per loro, il diritto alle cure gratuite dello Stato, il diritto di associazione, il diritto di voto, il diritto di proprietà, il diritto al lavoro, il diritto di autodeterminazione, il diritto ad un equo processo etc., cioè tutti i diritti umani, ci passano miliardi di anni luce. Infermiera massacra un cagnolino... 23074

Minsky ha scritto:Scusa Giurista ma mi sembra
che tu stia fraintendendo il senso di quanto diceva Lupetta. Nessuno
mette in discussione che le reazioni della folla all'episodio
dell'uccisione del cagnolino siano un'esagerazione, ma il punto è che
l'esercizio di tale feroce crudeltà gratuita nei confronti di una
bestiola inerme denota un sadismo inumano. Il fatto che gli animali non
abbiano status giuridico perché non dispongono di pari autocoscienza
rispetto agli esseri umani non c'entra in questa osservazione, e
comunque non giustifica l'esercizio della crudeltà verso di loro,
altrimenti sarebbe lecito massacrare un handicappato mentale solo perché
non ha pari autocoscienza di una persona normale! Non si tratta di
propugnare verità universali, solo di condannare il comportamento di chi
infligge sofferenza ad esseri senzienti indifesi. Infermiera massacra un cagnolino... 23074
Invece è proprio Lupetta a confermarmi che ho rettamente inteso la sua posizione, proprio dove scrive: "l'essere umano che, a sentir voi è più evoluto". Da come parla, sembra che noi siamo dei poveri visionari che ci immaginiamo l'uomo più evoluto degli altri animali, mentre la realtà, a suo avviso, dimostrerebbe il contrario. Lei lascia intendere di volere quella piena equiparazione di diritti che non sta né in cielo né in terra, non ha senso, non è ragionevole e non è materialmente realizzabile, ecco perché vedo una forte ideologia in lei. Infermiera massacra un cagnolino... 605765

lupetta ha scritto:in natura esiste una cosa che si chiama continuazione della specie, che è il senso della vita.
il
leone maschio uccide i cuccioli non suoi perchè vuole avere la sua
discendenza (continuazione specie), la madre dei cuccioli
istinitivamente si oppone (continuazione specie), ma poi se ne dimentica
e convive col maschio assassino e fanno altri cuccioli (continuazione
specie).
come vedi rispondono entrambi alla continuazione della
specie che è giusta perchè è la motivazione della vita, la madre di quei
cuccioli, non si fa i tuoi problemi.
il leone ha un motivo preciso,
utile, e giusto per uccidere i cuccioli, e tutti gli animali non umani
hanno motivazioni giuste e sensate che giustificano ogni loro
comportamento.
l'essere umano che, a sentir voi è più evoluto, ha
l'astrazione, ha l'empatia, ha il suv...uccide un bambino per
divertimento, per sadismo, per noia, perchè da piccolo la madre lo
bastonava, per andare in tv...ecc...
è colpa del leone se quest'uomo uccide un bambino o è colpa della specie umana? strano eh!
La libertà non è configurabile laddove l'azione è dominata dall'istinto o da altre forze irresistibili, dunque neppure la responsabilità per la scelta compiuta. Gli animali non sono cattivi, bella scoperta, gli animali vivono secondo gli imperativi dell'istinto, non sono liberi, non scelgono, ma obbediscono alla necessità della propria specie. Scegliere significa, innanzitutto, avere due o più opportunità tra cui scegliere e avere la capacità di decidere in modo non algoritmico, non matematico, non prevedibile, non consequenziale alle premesse: il computer, come gli animali, non sceglie nulla, esegue il programma caricato. L'uomo, invece, si autodetermina in modo non preventivabile: ecco la libertà. Il suo prezzo è il rischio di male esercitarla, ma bisogna forse rinunciare al gioco per timore di perdere, rinunciare a vivere per timore di morire? No, e allora perché preferire chi la libertà non la possiede a chi, avendola, può agire bene o male? Non è in ciò la ricchezza, l'unicità e la grandiosità del vivere, la libertà di scegliere? Infermiera massacra un cagnolino... 605765

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Messaggio Da Andrea apateista Mar 27 Dic 2011 - 19:05

completamente d'accordo con ogni post di Giurista

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Messaggio Da nellolo Mar 27 Dic 2011 - 19:12

mah... in effetti la frase "l'essere umano che, a sentir voi è più evoluto" mi lascia perplesso... a sentir noi? Infermiera massacra un cagnolino... 906731

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Messaggio Da Rasputin Mar 27 Dic 2011 - 19:13

Andrea apateista ha scritto:completamente d'accordo con ogni post di Giurista

Mi associo.

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Messaggio Da Ospite Mar 27 Dic 2011 - 19:17

Rasputin ha scritto:
Andrea apateista ha scritto:completamente d'accordo con ogni post di Giurista

Mi associo.
Mi associo anche io, tranne per la parte sulla libertà di scelta che gli altri animali non avrebbero, mentre noi umani sì, che andrebbe approfondita (ma non ho alcuna voglia di farlo Infermiera massacra un cagnolino... 315697).

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Messaggio Da Ludwig von Drake Mar 27 Dic 2011 - 19:22

teto ha scritto:giurista, secondo il tuo ragionamento anche 2000 anni fa a Roma era fanatismo equiparare gli schiavi ai romani, 2000 anni fa era un'ideologia equiparare gli schiavi ai romani

2000 anni fa:
uomini non romani = inferiori romani = superiori

oggi
tutti gli uomini = uguali, nessuno nè inferiore nè superiore

tra tanto tempo
uomini = animali

Ora non so se intendete dal punto di vista giuridico o morale, non sono un giurista e non so la questione però dal punto di vista morale può andare così, secondo me non è fanatismo, è solo moralità, poi vabè, se intendete minacciare di morte o farsi esplodere come gli islamici per i diritti degli animali allora quello è fanatismo
Sei convinto che se 2.000 anni fa avessero d'un tratto e con una scelta d'autorità liberato tutti gli schiavi e sancito la sostanziale uguaglianza tra gli uomini le cose sarebbero andate meglio?

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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
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