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Messaggio Da Andrea apateista Sab 10 Dic 2011 - 18:17

Darrow ha scritto:Io voterò quello che più si avvicina alle mie idee, peccato che la distanza sia misurabile in anni-luce!
appunto per questo voterò veramente solo se sarò uno dei candidati
ma già dover scendere a patti con persone con un'idea non del tutto similie alla mia per formare un partito non mi farebbe sentire rappresentato.

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perché sapevo che ce ne sarebbe stato un altro.
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Messaggio Da delfi68 Sab 10 Dic 2011 - 22:07

Se Grillo ottiene la maggioranza relativa mi faccio il giro di Adler in mutande suonando la tromba!!! ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
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Messaggio Da Rasputin Sab 10 Dic 2011 - 22:10

È solo un grillo parlante...

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Messaggio Da davide Sab 10 Dic 2011 - 23:25

Radicali.

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Messaggio Da maxsar Sab 10 Dic 2011 - 23:45

Vedi sopra
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Messaggio Da chef75 Dom 11 Dic 2011 - 0:59

Sto'casio.

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Messaggio Da *Valerio* Dom 11 Dic 2011 - 14:31

Non voto piu' un cazzo, fan culo tutti. Punto.

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Messaggio Da don alberto Lun 12 Dic 2011 - 16:08

c'è la domanda di riserva?

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prima i postare non dimenticare mai la 
Prima legge del dibattito

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Messaggio Da uoz Lun 12 Dic 2011 - 16:31

Ah beh, vedo che l'esito rispecchia esattamente l'Italia...

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Devi peccare, se no Cristo che è morto a fare?
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Messaggio Da Daniele Mar 20 Dic 2011 - 18:46

Rasputin ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:

Rasp alternative alla democrazia?

Anarchia. Cosa utopica, lo so perché presume un senso di autoresponsabilità collettivo.

Perdonami Rasputin, ma "utopicamente parlando" anche la dittatura sarebbe perfetta se chi detiene il potere fosse autoresponsabile e mirasse solo al massimo bene comune. E se obiettassi che non è dato sapere qual è il massimo bene comune, ti risponderei che non è dato sapere nemmeno quali dovrebbero essere le caratteristiche migliori dell'autoresponsabilità.

Proseguendo, è logicamente più facile che sia uno solo tendente alla perfezione o che lo siano tutti? La prima. Dunque la dittatura è migliore?

Buuum! ahahahahahah

Voterò IDV, perché nonostante l'inclinazione cattolica Di Pietro mi sembra una persona che non riceve (o che sopporta) pressioni esterne. Ad esempio auspicando il pagamento dell'ICI sugli immobili non prettamente di culto. Ad esempio votando, insieme a tutto (e solo) il suo partito, la proposta di legge sul taglio ai vitalizi già l'anno scorso. Ad esempio votando contro l'indulto ai tempi. Ad esempio perché è sempre stato anti-berlusconiano e per questo lo adoro :D

Purtroppo così darei il voto anche al Bersani di turno. Ma spero che in un bilancio di una futura maggioranza l'IDV grazie al mio voto possa incidere di più.

Simpatizzo molto, devo dire, anche per M5S e Rifondazione e per i principi anticapitalistici. Ci penserò su.
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Messaggio Da Rasputin Mar 20 Dic 2011 - 20:39


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Messaggio Da Daniele Mar 20 Dic 2011 - 21:31

Rasp...Questo lo deciderò io tie

Strano come democrazia abbia perso l'accezione negativa che aveva per Aristotele. In controtendenza rispetto a quel che accade di solito (negro, ebreo....giustizialismo....Berlusconi.... grazie! )
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Messaggio Da Daniele Mar 20 Dic 2011 - 21:39

Comunque mi sto troppo intrippando nei link che mi hai copincollato :D :D
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Messaggio Da Rasputin Mar 20 Dic 2011 - 21:42

Daniele ha scritto:Comunque mi sto troppo intrippando nei link che mi hai copincollato :D :D

hihihihih

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Messaggio Da delfi68 Lun 12 Mar 2012 - 16:09

Secondo me e' l'unico voto possibile, alternativo al non voto..

Il destino del Paese è segnato. Il fallimento
economico, nascosto sotto il tappeto della diminuzione dello spread, è
inevitabile. Le imprese chiudono o fuggono all'estero. Le tasse sui
redditi di impresa si stanno prosciugando. La moltitudine di nuovi
disoccupati non paga più l'Irpef. La bolla italiana si alimenta di
Grandi Opere attraverso il trucco contabile del project financing che
crea lavoro fittizio finanziato dallo Stato. "Scava una buca, riempi una buca, racconta in giro che è indispensabile".
I costi delle mille Tav italiane sono scaricati sul debito pubblico,
che aumenta, e su nuovi balzelli. L'inflazione sta divorando i redditi
medio bassi. La giustizia è un giocattolo con le molle rotte e la
burocrazia un Minotauro moderno, nessuna multinazionale investirebbe in
Italia di fronte all'insicurezza del diritto e alla sicurezza di un
labirinto di leggi che la strangolano. E' necessario pensare al dopo
Monti che sarà anche il dopo partiti e il dopo seconda Repubblica. The
future is unwritten, il futuro si può ancora scrivere. Il M5S proverà a
scrivere nuove pagine per la ricostruzione dell'Italia. Forse non ci
riusciremo, forse falliremo alcuni obiettivi, ma nessuno potrà accusarci
di non aver tentato. In molti discutono di democrazia diretta, gli
stessi che hanno inghiottito stronzi giganti per decenni alla guida dei
loro giornali. Cosa si deve fare per vivere, anche mangiare merda e dire
che "E' buona, ne vorrei un'altra porzione!". Nel M5S la
democrazia diretta è realtà quotidiana, non c'è bisogno che qualcuno la
interpreti per noi o ci tenga concioni agitando un libretto. Ogni lista
comunale o regionale del M5S ha definito in modo assolutamente autonomo
il suo programma. Ne risponde agli elettori quando lo presenta e quando
non lo osserva. Per utilizzare il simbolo del M5S i candidati devono
essere incensurati (fatto inconsueto per chi fa politica), non essere
iscritti a un partito, risiedere nel comune o regione dove si tengono le
elezioni, non aver fatto due mandati e osservare le regole del Non Statuto.
Un documento di sette semplici punti che ha come obiettivo dichiarato
di non volere trasformare il M5S in un partito. Chi non è d'accordo può
chiedere ospitalità a Casini, a Vendola, a Bersani, a Bossi. C'è
un'ampia scelta. Il mio ruolo è quello di garante di queste (poche)
regole e di amplificatore. I media, in particolare quelli liberal e di
sinistra, vogliono dividere il M5S da Beppe Grillo, il despota. Poveri
coglioni. Non hanno capito nulla di quello che aspetta loro e questo
disgraziato Paese. Alcuni sondaggi danno il M5S al 7,5%. Fa paura. Pdl,
Pdmenoelle e Udc stanno discutendo l'opportunità di un partito unico, di
un maxi premio di maggioranza per le coalizioni e di uno sbarramento
all'8% alla Camera e al 12% al Senato. La firma notarile su una
dittatura di fatto. Alle prossime elezioni comunali il M5S sarà presente
in circa 70 città e in quasi tutti i capoluoghi di provincia: Verona,
Palermo, Genova, Alessandria, Monza, Asti, Cuneo, Parma, Belluno,
Gorizia, Carrara, Pistoia, Taranto, Desenzano, Legnano, La Spezia,
Piacenza (*). Io sto scaldando il camper. Ci vediamo (comunque) in
Parlamento.
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Messaggio Da delfi68 Sab 14 Apr 2012 - 16:38

ROMA (Reuters) - Storico sorpasso del Movimento 5 stelle sulla Lega di Umberto Bossi in piena crisi giudiziaria; si riavvicinano i due partiti maggiori con un testa a testa fra Pd e Pdl.
Sono questi i principali risultati di un sondaggio Swg sulle intenzioni di voto degli italiani realizzato in esclusiva per Agorà su Rai Tre.
Il Pd è al 25,2% mentre il Pdl al 24,9%. Continua a perdere punti la Lega Nord che passa dal 7,9% al 7,1%. Mentre è il Movimento a 5 stelle che conquista il terzo posto nazionale con una percentuale del 7,2% superando così il Carroccio. Crescono moderatamente anche Idv e Udc che passano: il primo dal 6,2 al 6,5% mentre il secondo dal 6,2 al 6,3%. Stabile Fli al 5%.


YES!!!! ok

E senza nessunissimo appoggio televisivo o giornalistico! Hanno rispedito al tesoro un assegno da 1 milione e seicentomila euro di "rimborsi elettorali"!!
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Messaggio Da Sally Sab 14 Apr 2012 - 16:45

Si, anch'io concordo. L'unica alternativa al non-voto... che comunque mi sa sceglieranno moltissime persone. Ormai la sfiducia nella classe politica e' totale...

Sally
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Messaggio Da delfi68 Lun 16 Apr 2012 - 9:21

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Messaggio Da SauroClaudio Lun 16 Apr 2012 - 15:28

delfi68 ha scritto:Secondo me e' l'unico voto possibile, alternativo al non voto..

Il destino del Paese è segnato. Il fallimento
economico, nascosto sotto il tappeto della diminuzione dello spread, è
inevitabile. Le imprese chiudono o fuggono all'estero. Le tasse sui
redditi di impresa si stanno prosciugando. La moltitudine di nuovi
disoccupati non paga più l'Irpef. La bolla italiana si alimenta di
Grandi Opere attraverso il trucco contabile del project financing che
crea lavoro fittizio finanziato dallo Stato. "Scava una buca, riempi una buca, racconta in giro che è indispensabile".
I costi delle mille Tav italiane sono scaricati sul debito pubblico,
che aumenta, e su nuovi balzelli. L'inflazione sta divorando i redditi
medio bassi. La giustizia è un giocattolo con le molle rotte e la
burocrazia un Minotauro moderno, nessuna multinazionale investirebbe in
Italia di fronte all'insicurezza del diritto e alla sicurezza di un
labirinto di leggi che la strangolano. E' necessario pensare al dopo
Monti che sarà anche il dopo partiti e il dopo seconda Repubblica. The
future is unwritten, il futuro si può ancora scrivere. Il M5S proverà a
scrivere nuove pagine per la ricostruzione dell'Italia. Forse non ci
riusciremo, forse falliremo alcuni obiettivi, ma nessuno potrà accusarci
di non aver tentato. In molti discutono di democrazia diretta, gli
stessi che hanno inghiottito stronzi giganti per decenni alla guida dei
loro giornali. Cosa si deve fare per vivere, anche mangiare merda e dire
che "E' buona, ne vorrei un'altra porzione!". Nel M5S la
democrazia diretta è realtà quotidiana, non c'è bisogno che qualcuno la
interpreti per noi o ci tenga concioni agitando un libretto. Ogni lista
comunale o regionale del M5S ha definito in modo assolutamente autonomo
il suo programma. Ne risponde agli elettori quando lo presenta e quando
non lo osserva. Per utilizzare il simbolo del M5S i candidati devono
essere incensurati (fatto inconsueto per chi fa politica), non essere
iscritti a un partito, risiedere nel comune o regione dove si tengono le
elezioni, non aver fatto due mandati e osservare le regole del Non Statuto.
Un documento di sette semplici punti che ha come obiettivo dichiarato
di non volere trasformare il M5S in un partito. Chi non è d'accordo può
chiedere ospitalità a Casini, a Vendola, a Bersani, a Bossi. C'è
un'ampia scelta. Il mio ruolo è quello di garante di queste (poche)
regole e di amplificatore. I media, in particolare quelli liberal e di
sinistra, vogliono dividere il M5S da Beppe Grillo, il despota. Poveri
coglioni. Non hanno capito nulla di quello che aspetta loro e questo
disgraziato Paese. Alcuni sondaggi danno il M5S al 7,5%. Fa paura. Pdl,
Pdmenoelle e Udc stanno discutendo l'opportunità di un partito unico, di
un maxi premio di maggioranza per le coalizioni e di uno sbarramento
all'8% alla Camera e al 12% al Senato. La firma notarile su una
dittatura di fatto. Alle prossime elezioni comunali il M5S sarà presente
in circa 70 città e in quasi tutti i capoluoghi di provincia: Verona,
Palermo, Genova, Alessandria, Monza, Asti, Cuneo, Parma, Belluno,
Gorizia, Carrara, Pistoia, Taranto, Desenzano, Legnano, La Spezia,
Piacenza (*). Io sto scaldando il camper. Ci vediamo (comunque) in
Parlamento.

Oggi ho sentito da un economista una cosa incredibile; non so cosa ne pensate; ve la riporto:

Ragazze e ragazzi,

una cosa riguardo il costo della mano d'opera.

Nel prodotto moderno il costo della manodopera è trascurabile. Cioè per
esempio in un iphone dal costo di 500 dollari il costo della manodopera
incide per non più di 5 dollari.

Quindi si tratta di un costo che incide assai relativamente. Per
controbilanciare questo differenziale di costo però si possono adottare
due strade:

a) piallare il costo del lavoro sempre più in basso sino a raggiungere quello cinese;

b) fare in modo che lo stato immetta una vagonata di soldi nel sistema
veicolandoli all'aumento della produzione, cioè in pratica sostenendo la
produzione in modo massiccio e di conseguenza anche i consumi.

La a) è ciò che ora si sta facendo in Europa, ma è una strategia
suicida. Anche perché una delle forze dell'Europa è il suo consumo: se
tuo distruggi la capacità di consumo del cittadino allora sì che seghi
l'albero su cui se seduto.

Invece, adottando la b), prima di tutto sostieni i consumi, ma
soprattutto rendi il tuo sistema produttivo competitivo grazie alla
domanda per le aziende creata dallo stato, grazie alle infrastrutture di
cui le aziende e i suoi dipendenti possono disporre, grazie al fatto
che riduci il carico fiscale sulle imprese e sui cittadini. Insomma, si
tratta di usare tutti gli strumenti che la spesa a deficit dello stato
offre per rendere il tuo sistema produttivo più forte.

Ciò che mai dovete dimenticare è questo grafico qui:

Chi voterete? - Pagina 2 USA_balances+sectors

dove è chiarificato indubitabilmente e con un grado di precisione statistica elevatissimo (siamo al centesimo di dollaro) che ad
un aumento del debito pubblico corrisponde un incremento del risparmio
privato, mentre a una riduzione del debito pubblico corrisponde una
riduzione del risparmio privato.


In concreto, più il debito pubblico aumenta e più la ricchezza del
cittadino s'incrementa, più il debito pubblico diminuisce e più la
ricchezza del cittadino si riduce. Notare che, includendo anche
l'import-export, la corrispondenza è al CENTESIMO DI DOLLARO cioè si
tratta di una corrispondenza perfetta.

Quindi per aumentare la ricchezza del cittadino è necessario
che ci siano sempre grandi e corposi deficit pubblici di bilancio ad
alimentare e a sviluppare il settore produttivo e con esso la ricchezza
del cittadino.



R i c o r d a t e s e m p r e :

IL DEBITO PUBBLICO E' LA VOSTRA RICCHEZZA, E PER GARANTIRE LA VOSTRA RICCHEZZA LO STATO PUO' E DEVE SEMPRE SEMPRE SEMPRE SPENDERE A DEFICIT.

E quando sentite qualcuno dire che il deficit e il debito
pubblici vanno ridotti allora state attenti perché si tratta sempre e
invariabilmente di una fregatura finalizzata a rapinarvi dei vostri
soldi.

Se dicono, come fa la Banca Centrale Europea, che lo stato deve andare
in SURPLUS allora è perfino peggio: si tratta di saccheggio di guerra
puro e allora iniziate a fabbricare granate.

E' una guerra dichiarata contro di voi per saccheggiare la vostra ricchezza.
SauroClaudio
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Messaggio Da delfi68 Lun 16 Apr 2012 - 15:36

Non sono un economista..ma senza una spiegazione convincente, a me mi pare che sia un testo scritto da un Lavitola, o da un Tremonti..

Il deficit delo stato, guarda caso non coinvolge paesi come l'olanda, la danimarca, la stessa germania, senza il carrello dell'est, assorbito con la caduta del muro non saprebbe nemmeno cosa sarebbe..

Il deficit italiano è dato dal costo della politica, dai furti, dagli sprechi SPAVENTOSI..lo stato paga il quadruplo di quello che paga un'azienda privata per espletare il medesimo lavoro\servizio..

Se iniziassimo a non spendere miliardi in F 35, che poi magari l'India ci sequestra assieme ai piloti, in finanziamenti ai partiti (centinaia di milioni l'anno) spese folli e appalti truccati..io dico che ci sarebbero i soldi per tutti gli ammortizzatori sociali, fondi di garanzia per il credito alle imprese che investono e chiedono prestiti, Infrastrutture funzionanti e incremento del livello di istruzione...

Io, sinceramente, mi sono rotto il cazzo di tutti questi economisti figli del sistema che crolla e che ci spiegano teorie strampalate, mentre osserviamo il saccheggio della comunità da parte dei barbari in doppio petto..

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Messaggio Da Minsky Lun 16 Apr 2012 - 17:28

delfi68 ha scritto:Non sono un economista..ma senza una spiegazione convincente, a me mi pare che sia un testo scritto da un Lavitola, o da un Tremonti..

Il deficit delo stato, guarda caso non coinvolge paesi come l'olanda, la danimarca, la stessa germania, senza il carrello dell'est, assorbito con la caduta del muro non saprebbe nemmeno cosa sarebbe..

Il deficit italiano è dato dal costo della politica, dai furti, dagli sprechi SPAVENTOSI..lo stato paga il quadruplo di quello che paga un'azienda privata per espletare il medesimo lavoro\servizio..

Se iniziassimo a non spendere miliardi in F 35, che poi magari l'India ci sequestra assieme ai piloti, in finanziamenti ai partiti (centinaia di milioni l'anno) spese folli e appalti truccati..io dico che ci sarebbero i soldi per tutti gli ammortizzatori sociali, fondi di garanzia per il credito alle imprese che investono e chiedono prestiti, Infrastrutture funzionanti e incremento del livello di istruzione...

Io, sinceramente, mi sono rotto il cazzo di tutti questi economisti figli del sistema che crolla e che ci spiegano teorie strampalate, mentre osserviamo il saccheggio della comunità da parte dei barbari in doppio petto..

Ben detto, Delfi. Il post di sopra mi ricorda vagamente le farneticazioni proposte a suo tempo dal De Angelis. Il fatto che si paghi 500 $ per un iphone che ne costa 5 alla produzione significa soltanto che parte della ricchezza viene bruciata anche dai consumatori quando si fanno influenzare da mode inutili. Per il resto, bisogna guardare ai fondamentali concreti: energia, cibo, trasporti, produzione delle utilities, edilizia, infrastrutture, istruzione, sanità etc. È su queste cose che bisogna ottimizzare l'efficienza, mentre il capitale accumulato è sostanzialmente zavorra morta, e alimenta solo la speculazione. La burocrazia inefficiente e la politica corrotta, ovviamente, fanno la loro parte del danno.

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Messaggio Da SauroClaudio Lun 16 Apr 2012 - 17:46

delfi68 ha scritto:Non sono un economista..ma senza una spiegazione convincente, a me mi pare che sia un testo scritto da un Lavitola, o da un Tremonti..

Il deficit delo stato, guarda caso non coinvolge paesi come l'olanda, la danimarca, la stessa germania, senza il carrello dell'est, assorbito con la caduta del muro non saprebbe nemmeno cosa sarebbe..

Il deficit italiano è dato dal costo della politica, dai furti, dagli sprechi SPAVENTOSI..lo stato paga il quadruplo di quello che paga un'azienda privata per espletare il medesimo lavoro\servizio..

Se iniziassimo a non spendere miliardi in F 35, che poi magari l'India ci sequestra assieme ai piloti, in finanziamenti ai partiti (centinaia di milioni l'anno) spese folli e appalti truccati..io dico che ci sarebbero i soldi per tutti gli ammortizzatori sociali, fondi di garanzia per il credito alle imprese che investono e chiedono prestiti, Infrastrutture funzionanti e incremento del livello di istruzione...

Io, sinceramente, mi sono rotto il cazzo di tutti questi economisti figli del sistema che crolla e che ci spiegano teorie strampalate, mentre osserviamo il saccheggio della comunità da parte dei barbari in doppio petto..


Sono perfettamente d'accordo. Poi la spesa di 13 miliardi di euro per gli F-35 in questo momento di crisi è veramente da folli. Cosa serviva chiamare Monti se poi non ha fatto nulla per correggere i costi della politica, della burocrazia, e le spese per gli F-35?
E mi meraviglio che i maggiori politici di destra e di sinistra abbiano aderito ad una manovra così folletale da ridurre alla fame mezza Italia.
Vedremo cosa succederà alle prossime elezioni.
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Messaggio Da Sally Lun 16 Apr 2012 - 18:37

SauroClaudio ha scritto: Cosa serviva chiamare Monti se poi non ha fatto nulla per correggere i costi della politica, della burocrazia, e le spese per gli F-35?

Cosi i politici non ci hanno dovuto mettere la faccia quando si e' trattato di alzare per l'ennesima volta le tasse... gli basta starsene schisci, seduti sulla loro sediolina in parlamento, giusto il tempo di prendersi il vitalizio e intanto il lavoro sporco lo fa qualcun'altro. Ma non si sono ancora accorti che ora la gente si e' rotta il c@zzo di questa situazione e che qualche testa rotolera' comunque... mad..

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Messaggio Da Necro Lun 16 Apr 2012 - 18:48

Troppi partiti, e uno peggio dell'altro. Ad ogni modo, tra i tutti preferisco Di Pietro o Vendola. Attualmente, a mio parere sono gli unici in grado di poter fare qualcosa di buono...
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Messaggio Da delfi68 Lun 16 Apr 2012 - 18:53

Ah, quoto MInsky, m'ero dimenticato del capitale zavorra, quando resta capitalizzato ma fermo in qualche rivolo dei sistema!

Nessuno di noi si chiede da dove provengono quelle montagne di miliardi che piovono su Grecia, banche e finanziamenti europei vari? ..dove cazzo stavano prima? e dove finiscono poi?
Erano semplicemente fermi in stagnazione, anzichè essere immessi nell'economia reale, hanno solo atteso per andare a pagare gli interessi sui titoli di stato e ritornare dai governi ai forzieri bancari, e li ritornano ad essere utilizzati per acquistare titoli di stato (il 90% in alcuni casi è il minimo legale dell'obbligo che le banche hanno di investire i loro soldi in titoli di stato)

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Messaggio Da delfi68 Lun 16 Apr 2012 - 18:54

Quoto, io voterò M5S, ma solo cosi per verificare un po..Di Pietro va benone!!
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Messaggio Da Griiper McCloubit Lun 16 Apr 2012 - 20:03

delfi68 ha scritto:Quoto, io voterò M5S, ma solo cosi per verificare un po..Di Pietro va benone!!

Mmm... anche Di Pietro mi pare che proprio lindo non sia, e Grillo... conosco delle persone in Liguria e non lo sopportano perchè sembra che predichi bene e razzoli male.
Per non parlare di Vendola che mi aveva illuso un po' ma con gli ultimi sviluppi delle indagini sulla sanità in Puglia non mi fa una gran bella figura. Insomma il più pulito c'ha la rogna (una volta si diceva così... mo' magari c'ha l'Aids).

L'unica speranza forse è che la presunta ventata di populismo del M5S se li porti via tutti come teme Bersani.

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Messaggio Da delfi68 Lun 16 Apr 2012 - 20:23

Di Pietro, scusa, ma è stato assolto con formula piena, a te risulta qualcos'altro?

Grillo razzola male?..in che senso, potresti essere più preciso con citazioni e fonti?
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Messaggio Da ------rwed Lun 16 Apr 2012 - 20:59

delfi68 ha scritto:Di Pietro, scusa, ma è stato assolto con formula piena, a te risulta qualcos'altro?

Grillo razzola male?..in che senso, potresti essere più preciso con citazioni e fonti?

se non erro Di Pietro sarebbe stato colluso con la CIA poco prima di Tangentopoli, mentre Grillo tra le varie incongruenze ecologiche, avrebbe una villa (+yacht) che "consuma come un piccolo villaggio"...

qualche link:

http://www.ilgiornale.it/interni/quei_viaggi_di_pietro_usa/18-01-2010/articolo-id=414581-page=0-comments=1

http://www.ilgiornale.it/interni/si_cero_anchio_quel_tavolo_regalammo_fermacarte_stemma_servizi_usa/03-02-2010/articolo-id=418733-page=0-comments=1

http://www.movimentorevolution.it/beppe-grillo-predica-bene-e-razzola-male.html

http://www.ilgiornale.it/interni/vi_raccontiamo_vera_storia_beppe_grillo/24-04-2008/articolo-id=256898-page=0-comments=1

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Messaggio Da nellolo Lun 16 Apr 2012 - 21:01

c'è solo un partito in parlamento che ha fatto opposizione seria al mafionano, e i cui parlamentari hanno sempre votato a favore delle autorizzazioni a procedere e contro i benefit della casta, smettiamola di dire che "sono tutti uguali" perchè non è vero...

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Messaggio Da nellolo Lun 16 Apr 2012 - 21:02

certo che se per portare le fonti si cita Il Giornale... siamo messi bene... CVD Chi voterete? - Pagina 2 605765

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Messaggio Da Necro Lun 16 Apr 2012 - 21:05

Per me ormai serve gente nuova, basta con tutti questi qua che si sono fossilizzati in politica da decenni.
Si può anche dire che è arrivata l'ora che arrivi gente al di fuori della politica e dei partiti, un po' come De Magistris a Napoli…
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Messaggio Da delfi68 Lun 16 Apr 2012 - 21:06

Ahhh....

Alle volte basta chiedere a un utente di postare le fonti e le citazioni, per confutare e comprendere con chi si ha a che fare..

Buon forum.. mgreen





Su grillo, aspetto...Citare Gaetano Vilno è un po come citare la Minetti..scusa eh..non ti offendere, ma hai qualcosa in mano o solo pettegolezzi di un ex militante rancoroso?
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Messaggio Da ------rwed Lun 16 Apr 2012 - 21:35

ho solo fatto una ricerca su internet basandomi su quello che avevi scritto tu, per il resto sono cose che ho sentito anche io e non ne ho un'esperienza diretta, non so chi sia questo Vilno ma il titolo dell'articolo corrispondeva a quello da te richiesto.

inoltre il resto degli articoli sono del giornale.it, in cui si parla anche di Grillo. grazie come sempre per la riconoscenza dell'aver tentato di rispondere a qualcosa.

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Messaggio Da delfi68 Lun 16 Apr 2012 - 21:41

Ohh..maddai, ma se ti offendi allora, scusa eh!! mgreen

Dai, sei iscritto da una vita, lo sai che alle volte si scrive un po rude!!!

..comunque, dai, a parte le polemiche, concordo senz'altro che chi va al mulino s'infarina!
Ma converrai che un po di ricambio, anche se non arriveranno i santi inviati dal dio dei cieli, è sempre meglio che i fossili rubagalline di sempre no??? wink..
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Messaggio Da Griiper McCloubit Lun 16 Apr 2012 - 22:15

E difficile districarsi tra le notizie vere e meno vere, tra accuse fondate e accuse di comodo, lo sappiamo tutti. Come sappiamo che la merda sbadilata dal giornale è, appunto, solo merda.
Però c'è davvero voglia e bisogno di nuovi volti, se non altro per dar modo di rubare un po' a tutti e non sempre ai soliti, no? frusta
Altra speranza marcita il governo dei tecnici... sono proprio un coglione credulone. Che palle mad..

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Messaggio Da gedeone Mar 17 Apr 2012 - 1:55

Griiper McCloubit ha scritto:E difficile districarsi tra le notizie vere e meno vere, tra accuse fondate e accuse di comodo, lo sappiamo tutti. Come sappiamo che la merda sbadilata dal giornale è, appunto, solo merda.
Però c'è davvero voglia e bisogno di nuovi volti, se non altro per dar modo di rubare un po' a tutti e non sempre ai soliti, no? Chi voterete? - Pagina 2 755348
Altra speranza marcita il governo dei tecnici... sono proprio un coglione credulone. Che palle Chi voterete? - Pagina 2 620901

non sei coglione, è solo solo che un governo di tecnici non può esistere, in quanto le decisioni sono
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Messaggio Da delfi68 Mar 17 Apr 2012 - 8:55

Quoto gedeone!

Questo governo è sostenuto da una maggioranza programmatica che era formata da partiti in antitesi tra loro!
E sta facendo i semplicismi che poteva benissimo fare anche un Alfano qualsiasi..Berlusca no, non era in grado, ma bastava un Alfano..certe mediocrità le poteva fare benissimo anche Bersani..credo..
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Messaggio Da delfi68 Mar 17 Apr 2012 - 9:08

Sta mattina, mia moglie, nota per una visuale di poco più di 10, max 15 gradi..ha avuto invece la sua illuminazione contadina. Semplice ma efficace!:

Se facessimo una riduzione forzata dello stato economico della società, e immaginassimo di fare di tutto uno scambio, avremmo chi scambia zucchine, chi ore lavoro al tornio, chi ci mette il trasporto, chi tira su i muri, qualcuno ci metterebbe la capacità di operare la gente, un'altro fare il pane..
Insomma se riconsideriamo il denaro per quello che è: ovvero un'ammortizzatore e un modulatore per definire il giusto valore di scambio, o baratto tra i fornitori di un bene sociale, e assegneremmo un tot di valore \denaro a tutte le attività di interscambio o baratto delle cose utili che ogni persona conferisce in società..ecco che scopriremmo abbastanza presto cosa sono tutte le cose che non servono a un cazzo. Ovvero pure invenzioni strumentali e parassitarie nel sistema di interscambio dei beni.

Chi scambierebbe le proprie melanzane con una scommessa su un differenziale tra un valore\prodotto e un altro? attenzione, significa non che ti pago i sodi del differenziale, ma ti do proprio il foglio con su scritta la scommessa e tu mi dai le melanzane! IO mangio melanzane, oppure mi faccio costruire il muro, e tu invece ti pigli il foglio.

Sembra una stupidata? ..attenzione solo a prima vista!! ..infatti con un po più di attenzione si scopre che esistono cose del tutto inutili, e che sfruttano certe proprietà del denaro, e non sono rappresentate da un valore in denaro per se stesse! Per il loro valore intrinseco...

Un medico vale un tot di denaro\ora ..un contadino pure..al limite anche un custode bancario esegue un servizio. Ma certe professioni, che strutturano solo invenzioni di ingegnieria economica volta a sfruttare gli aspetti ineffabili intrinsechi del denaro a che servono? ..servono ad attribuire al denaro un lavoro per il quale non era e non è destinato a fare.

E' giustissimo che un bravo medico o un grande professionista disponga di molto denaro, sia ricco, è giusto..scambia un valore\lavoro sul mercato sociale che merita centinaia di chili di zucchine, oppure decine e decine di lunghezza\muro..convertite in denaro: molto denaro.

Ma cosa non scambieresti mai sulla piazza del mercato? ..ecco tutto ciò che non scambieresti, non serve. L'imbroglio dell'economia di mercato risiede li.


..strane cose gli frullano per la testa a questa strega.. boh
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Messaggio Da delfi68 Ven 20 Apr 2012 - 9:08

Oggi iniziano a parlare del M5S su rai 3
Una machietta vergognosa di una pseudoelettrice di Grillo, che si incespica, che legge gli appunti, che non conosce praticamente nulla del M5S.
Hanno dipinto il movimento e l'elettore medio come un coglione..Poi un rappresentante Giovanni Favia, in studio, assalito e schiacciato dagli altri ospiti, e da un conduttore infame!

Agorà, oggi, ore 9.00. Vergognoso, ma manco durante la prima repubblica delle banane..

Ma cosa cazzo c'è andato a fare in tv sto pirla..


M5S le previsioni e i sondaggi lo danno a 20,6 %
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Messaggio Da Steerpike Ven 20 Apr 2012 - 16:32


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Messaggio Da Ospite Ven 20 Apr 2012 - 16:33

Steerpike ha scritto:
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Messaggio Da Cosworth117 Ven 20 Apr 2012 - 17:13

delfi68 ha scritto:Oggi iniziano a parlare del M5S su rai 3
Una machietta vergognosa di una pseudoelettrice di Grillo, che si incespica, che legge gli appunti, che non conosce praticamente nulla del M5S.
Hanno dipinto il movimento e l'elettore medio come un coglione..Poi un rappresentante Giovanni Favia, in studio, assalito e schiacciato dagli altri ospiti, e da un conduttore infame!

Agorà, oggi, ore 9.00. Vergognoso, ma manco durante la prima repubblica delle banane..

Ma cosa cazzo c'è andato a fare in tv sto pirla..


M5S le previsioni e i sondaggi lo danno a 20,6 %

La Tv italiana è lo specchio di chi la guarda e chi ci crede. Mi riferisco alla massa. Mi auguro vivamente che il M5S si imponga nella politica nazionale. Voglio vedere quelle serpi striscianti che si annidano in parlamento cibandosi di soldi pubblici, strisciare fuori dal Parlamento, simbolo del volere del popolo. Voglio gente onesta in Parlamento, voglio gente nuova. Voterò DA (non vincerà e neanche ci spero, figuriamoci), ma se la situazione si evolverà non escludo un mio sostegno verso Grillo. È da vedere.

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"Le cose che sono incurvate non hanno bisogno di archi; le cose che sono diritte non hanno bisogno di righe; le cose che sono rotonde non hanno bisogno di compassi; le cose che sono rettangolari non hanno bisogno di squadre; le cose che si incollano non hanno bisogno di colla; le cose che vanno insieme non hanno bisogno di corde”

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Messaggio Da delfi68 Ven 20 Apr 2012 - 19:12

Ragazzi, il punto non e' se e quando anche gli eletti del M5S diventeranno sporchi affaristi.

Il punto e' che questi malfattori, avidi e pacchiani che abitano il parlamento sono gia' degli sporchi affaristi!

E poi i ragazzi del M5S sono tali e quali anoi, avranno i loro difetti, ma cazzo! non sono figli dei politicanti, non sono cresciuti nelle sedi di partito, non sono stati portaborse e laccapiedi di nessuno..

Sono operai, studenti, casalinghe, impiegati..gente che non sa nulla di politica, che come referenza non e' nulla di meno di quelle troie e portaborse, medici di famiglia e avvocati che ci sono adesso alle camere..

Sarebbe un sogno vedere gente che sta a MAGNARE da 30 annio finire in mezzo alla strada come tutti i cittadini, i professionisti della politica che non hanno mai lavorato un solo giorno in vita loro..i d'alema, i cicchitto, i bersani, alfano, bondi e tutto il caroselllo di mostri ingrassati come porcelli..

Fuori a casa, e poi in tribunale a rispondere al popolo dei disastri e delle ruberie!!
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Messaggio Da Minsky Ven 20 Apr 2012 - 19:34

Cosworth117 ha scritto:Voterò DA (non vincerà e neanche ci spero, figuriamoci), ma se la situazione si evolverà non escludo un mio sostegno verso Grillo. È da vedere.
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Messaggio Da delfi68 Ven 20 Apr 2012 - 19:39

va benone..spero solo che non sia una dispersione eh..sai che previsioni ha DA?
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Messaggio Da Cosworth117 Ven 20 Apr 2012 - 19:59

delfi68 ha scritto:va benone..spero solo che non sia una dispersione eh..sai che previsioni ha DA?

Non ne ho idea. Su face la seguono in migliaia... però non saprei. Anche se fosse una dispersione però, meglio che votare gli attuali ladri.

"C’è il partito elettoralistico che esiste per vincere le elezioni e catturare il governo, e all’altro estremo esiste il «partito testimone» che si costituisce per affermare valori etico-politici e, appunto, dare testimonianza di una buona città politica. Questo secondo tipo di partito sa di non essere maggioritario, ma non se ne cruccia più di tanto. Se la sua volta verrà, tanto meglio; ma se non viene non è la fine del mondo. Forse il tempo è galantuomo. Diamo tempo al tempo." - Giovanni Sartori, politologo internazionale.

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Messaggio Da luna Gio 26 Apr 2012 - 0:02

A me quando sento discorsi su voti, su partiti, su leader, eccetera mi sembra come se la gente parlasse di cose immaginarie, tipo la religione. Certo esistono i partiti ma credere che vincendo l'uno o l'altro possa cambiare qualcosa è davvero una pia illusione, basta anche vedere le smentite quotidiane che ci da la cronaca politica. Prendiamo Obama, ad esempio non ha fatto altro che fare quello che avrebbe fatto ogni altro presidente americano e che farà Romney se verrà eletto, nonostante tutti abbiano parlato di svolta storica, di nuova speranza per gli stati uniti e sicuramente molti suoi elettori erano convinti e sicure che avrebbero potuto cambiare, come dicevano i loro slogan. Mi sembra strano che non si capisca che siamo tutti sudditi senza nessuna possibilità di decisione nell'ambito politico.

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Messaggio Da davide Gio 26 Apr 2012 - 1:03

Sono operai, studenti, casalinghe, impiegati..gente che non sa nulla di politica, che...
... Che appena avrà l'occasione, nella maggioranza dei casi, si comporterà esattamente come quelli che ci sono adesso.

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Messaggio Da delfi68 Gio 26 Apr 2012 - 8:47

e allora teniamoci quelli che ci sono vero?

Anche l'ossigeno che immettiamo nei polmoni diventera anidride carbonica. Allora? iniziamo a smettere di respirare?
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