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Messaggio Da Johnny Mer 30 Nov 2011 - 1:06

Bank Run Timothy-Geithner

E' un termine che è uscito dalla bocca di un certo Timothy Franz Geithner (al secolo il segretario al Tesoro USA). E' uno spettacolo a cui potremmo assistere tra breve.

Dictionarist: Bank Run

Come direbbe il buon Lenin: Что делать?

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Messaggio Da Johnny Mer 30 Nov 2011 - 1:27

Mutatis mutandis, la scena dovrebbe essere questa...

Bank Run 051017_MB_GdepressBank_ex

L'altro giorno sono passato a ritirare in bancomat: stranamente s'era formato un capannello rumoroso in attesa che aprissero il portone, tanto che a fatica ho raggiunto il macchinario. Quando è arrivata un'impiegata che conosco bene gli ho detto: "Oggi c'è gente in pesceria, neh!?"


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Messaggio Da chef75 Mer 30 Nov 2011 - 1:56

holubice ha scritto:

Dictionarist: Bank Run

Se non èrro sono cose già successe molti anni fà.

holubice ha scritto:
Come direbbe il buon Lenin: Что делать?




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Messaggio Da Minsky Mer 30 Nov 2011 - 9:52

holubice ha scritto:

E' un termine che è uscito dalla bocca di un certo Timothy Franz Geithner (al secolo il segretario al Tesoro USA). E' uno spettacolo a cui potremmo assistere tra breve.

Dictionarist: Bank Run

Come direbbe il buon Lenin: Что делать?

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Holu, ma come, tu non volevi abolire il contante?
Di che ti preoccupi, se le banche non danno più contante si realizzerà quello che desideravi. Dovresti essere contento. Bank Run 315697

Piuttosto, visto che l'euro è a repentaglio, sapete cosa stanno facendo i possidenti nostrani? Lo stanno cambiando, o "vendendo", come si dice in gergo finanziario.

Ma cambiando con cosa? Con l'oro, il più classico dei beni-rifugio, oggi protagonista di una corsa all'acquisto che recentemente ne ha fatto lievitare il prezzo sino ai massimi storici.

Dunque chi ha sostanze e vuole metterle al sicuro oggi compra oro, in lingotti certificati. Ma dove lo tieni poi l'oro? La cosa migliore è metterlo in banca, in una cassetta di sicurezza. Però... se hai eseguito una transazione regolare, l'oro depositato viene registrato dalla banca. Una eventuale tassazione patrimoniale "colpirebbe" il tuo bene-rifugio. Allora lo porti in Svizzera. È legale: puoi esportare l'oro se lo vendi ad un acquirente estero. Lo vendi ad una banca svizzera, di cui sei cliente, che poi te lo rivende in Svizzera (con transazione banca su banca, cioè pagandolo in Italia), e tu lo chiudi nella cassetta.
Facile, no? Nessun bisogno di attraversare la frontiera con valigette piene di banconote!

C'è solo un piccolo inconveniente, per quelli che si sono presi in ritardo: le cassette di sicurezza delle banche svizzere ormai sono tutte occupate. Piene come uova.
Allora rimane un ripiego: aprire un conto in oro. Si può: è consentito "denominare" (un altro termine tecnico) il conto in qualsiasi valuta corrente: euro, dollari, yen, e anche in oro. Depositi un tot kili di oro, che vengono riposti nel caveau della banca, e accreditati sul tuo conto. Là è al sicuro da ogni tracollo delle valute, e anche da eventuali tasse sui patrimoni, perché gli accordi di trasparenza bancaria che la Svizzera ha già stipulato con l'Inghilterra e con la Germania, con l'Italia non sono mai entrati in vigore.

Se Berlusconi - che per le barzellette ha sempre avuto ingegno più che bastante per inventarle da solo, ma per tutto il resto ha sempre avuto suggeritori molto più competenti di lui - si è opposto strenuamente all'applicazione di tasse patrimoniali, è perché sapeva che questo genere di notizie - la notizia che la tassa potrebbe essere applicata, piuttosto che l'applicazione effettiva, quando ormai è troppo tardi per scampare - avrebbe suscitato un fuggi-fuggi di capitali e depositi.
Dopo averli fatti rientrare in Italia con lo "scudo fiscale", il mega-condono per gli evasori internazionali, adesso i capitali scappano di nuovo fuori... e questo va a detrimento dell'economia, perché sottrae liquidità alle banche, che perciò per rispettare i parametri devono ricapitalizzarsi, e allora prestano meno denaro alle aziende, e le aziende vanno in crisi, e i lavoratori restano cassaintegrati o disoccupati, e le famiglie non hanno di che arrivare alla fine del mese, e i disperati aumentano, e la delinquenza dilaga, e la mafia spadroneggia...

Nella società moderna tutto è collegato. È una macchina complicatissima e delicata. Non si può toccare una vite in un punto senza che questo abbia ripercussioni su tutto l'apparato, e nessuno può sapere con precisione in anticipo cosa succede quando fai un cambiamento anche piccolo. È un sistema dinamico sensibile ai parametri, come il tempo atmosferico.

In un altro post avevo scritto che la mucca dovrebbe rifiutarsi di continuare a farsi mungere, in riferimento al modo in cui la speculazione finanziaria drena il denaro dei piccoli risparmiatori. La mia metafora è stata interpretata come un'invocazione alla ribellione del popolo, ma non è questo che intendevo dire. Quello che occorre, secondo me, è informazione, sapere cosa si fa e come funziona, almeno a grandi linee, il meccanismo nei cui ingranaggi ci si sta infilando. I risparmiatori che, a suo tempo, sono stati truffati coi bond argentini o con le obbligazioni Parmalat, certamente sono stati vittime di gaglioffi senza scrupoli, ma anche di sé stessi, per la loro avidità di voler ottenere forti profitti dall'impiego dei loro risparmi, e si sono lasciati abbindolare senza capire che un prodotto finanziario ad alto rendimento è anche ad alto rischio.

Quanto al tema del thread, voler ritirare tutto il contante dalle banche, è evidente che si tratta di una idiozia. È ovvio che non esiste neanche lontanamente abbastanza moneta stampata da accontentare tutti. Sono molti anni ormai che il denaro circola sempre più sotto forma elettronica, avvicinandoci a quella "liberazione dal contante" a cui l'amico Holubice aspira ardentemente.

Anche se fosse possibile, qualcuno è così ingenuo da pensare che, se crolla l'euro, la moneta stampata varrà qualcosa? Sarà solo carta straccia!

Mi fermo qui prima di stordire del tutto il paziente lettore... ciao!

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Messaggio Da Johnny Mer 30 Nov 2011 - 19:47

Minsky ha scritto:...Dunque chi ha sostanze e vuole metterle al sicuro oggi compra oro, in
lingotti certificati. Ma dove lo tieni poi l'oro? La cosa migliore è
metterlo in banca, in una cassetta di sicurezza. Però... se hai eseguito
una transazione regolare, l'oro depositato viene registrato dalla
banca. Una eventuale tassazione patrimoniale "colpirebbe" il tuo
bene-rifugio. Allora lo porti in Svizzera. È legale: puoi esportare
l'oro se lo vendi ad un acquirente estero. Lo vendi ad una banca
svizzera, di cui sei cliente, che poi te lo rivende in Svizzera (con
transazione banca su banca, cioè pagandolo in Italia), e tu lo chiudi
nella cassetta.
Facile, no? Nessun bisogno di attraversare la frontiera con valigette piene di banconote!

C'è
solo un piccolo inconveniente, per quelli che si sono presi in ritardo:
le cassette di sicurezza delle banche svizzere ormai sono tutte
occupate. Piene come uova.
Allora rimane un ripiego: aprire un conto
in oro. Si può: è consentito "denominare" (un altro termine tecnico) il
conto in qualsiasi valuta corrente: euro, dollari, yen, e anche in oro.
Depositi un tot kili di oro, che vengono riposti nel caveau della banca,
e accreditati sul tuo conto. Là è al sicuro da ogni tracollo delle
valute, e anche da eventuali tasse sui patrimoni, perché gli accordi di
trasparenza bancaria che la Svizzera ha già stipulato con l'Inghilterra e
con la Germania, con l'Italia non sono mai entrati in vigore....

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Mink, ti faccio una profezia. Forse tu non lo sai, ma io sono specializzato in questo (senti un po' in giro se vuoi...).
Il giorno in cui il denaro sarà divenuto carta straccia, il giorno in cui tutti quelli che sapevano in anticipo ed hanno travasato tutti i loro averi nel metallo giallo depositandolo nei caveaux di Zurigo e Ginevra, beh, proprio in quei giorni lì in cui ci saranno miliardi di sommersi e un manipolo di salvati, proprio quel giorno un minatore africano, australiano o cinese darà una picconata e scoprirà un giacimento della cubatura dell'Everest.


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Fidati, se mi sbaglio, è solo di qualche dettaglio...


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Messaggio Da Johnny Mer 30 Nov 2011 - 19:50

chef75 ha scritto:
holubice ha scritto:

Dictionarist: Bank Run

Se non èrro sono cose già successe molti anni fà.


Sì, ma con la differenza che quello che successe nel '29, al confronto, sembrerà un piccolo rimbalzo tecnico...

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Messaggio Da Paolo Mer 30 Nov 2011 - 20:03

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Ma quando scrivi tu bisogna toccarsi le balle !! Ma non è che ti trovi meglio nel forum dei cattolici. Mi sa che porti proprio sfiga!! Bank Run 315697
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Messaggio Da chef75 Mer 30 Nov 2011 - 21:24

Paolo ha scritto:Bank Run Mrs25-massa01 Foto tessera di Holub



Ma quando scrivi tu bisogna toccarsi le balle !! Ma non è che ti trovi meglio nel forum dei cattolici. Mi sa che porti proprio sfiga!! Bank Run 315697

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Messaggio Da Johnny Gio 1 Dic 2011 - 20:49

Paolo ha scritto:Bank Run Mrs25-massa01 Foto tessera di Holub



Ma quando scrivi tu bisogna toccarsi le balle !! Ma non è che ti trovi meglio nel forum dei cattolici. Mi sa che porti proprio sfiga!! Bank Run 315697

I Ladri e la Tignola. Di Ladri ce ne sono anche troppi in giro, ora sta per arrivare la Tignola per i fanatici della roba. Oggi al lavoro la mia vicina cincischiava di una casa da comperare. Il marito sta dando a matto e vuole a tutti i costi comprare qualcosa con gruzzolo: una casa, un terreno, una fornace, un faro del porto... non importa cosa, ma qualcosa che possa toccare con mano.

Parafrasando un po', quei soldi che avete carta erano e carta ritorneranno...


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Messaggio Da Johnny Ven 2 Dic 2011 - 1:08

Cianciate indefessi del sesso degli angeli,
ma da questo topic vi tenete alla larga come dalla peste.


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Ma vi pare un atteggiamento razionale?...


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Messaggio Da EVO Ven 2 Dic 2011 - 9:18

holubice ha scritto:Oggi al lavoro la mia vicina cincischiava di una casa da comperare. Il marito sta dando a matto e vuole a tutti i costi comprare qualcosa con gruzzolo: una casa, un terreno, una fornace, un faro del porto... non importa cosa, ma qualcosa che possa toccare con mano.
Allora che se li spenda a puttane, che sono la miglior cosa che possa toccare con mano.
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Messaggio Da Rasputin Ven 2 Dic 2011 - 9:19

Holu il fatto è che sei specialista in profezie sì, ma di quelle di cui poi non si sa più nulla...

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Messaggio Da Minsky Ven 2 Dic 2011 - 10:03

holubice ha scritto:... proprio quel giorno un minatore africano, australiano o cinese darà una picconata e scoprirà un giacimento della cubatura dell'Everest.
Non è necessario che venga scoperto un giacimento della cubatura dell'Everest perché il valore crolli, e spiego il motivo.

Il prezzo del metallo giallo è ai massimi storici: dopo aver quasi visto i 1900 $/oncia a settembre, si mantiene comunque molto alto e mantiene un trend positivo che negli ultimi anni non ha mai avuto inversioni: vedi.

Ma non è necessario possedere fisicamente l'oro per guadagnare con l'oro. Si possono acquistare contratti futures sulle materie prime o su qualsiasi bene di consumo (commodities), anche sulla carne di maiale per esempio, e farci dei soldi senza aver mai toccato un prosciutto.

Il grosso vantaggio è che non è necessario immobilizzare un capitale per giocare sui futures, in quanto, come le opzioni sui titoli, sono essenzialmente contratti di assicurazione, e il loro valore dipende da un differenziale.

Quindi permettono ritorni anche del 100% della somma impegnata, nel volger di breve tempo (settimane o persino giorni). Sempre se si indovina il momento giusto, ben s'intende.

Ora, cosa vuol dire questo? Che il prezzo dell'oro è conseguenza essenzialmente di una bolla speculativa, e non ha una ragion d'essere nel mercato reale del metallo, la cui fornitura, rispetto agli usi industriali, è più che sufficiente a soddisfare la domanda.

Quando questa bolla, come tutte le bolle, si sgonfierà perché la speculazione comincerà a giocare su contratti al ribasso anziché al rialzo, chi ha i lingotti nel forziere vedrà svanire una buona parte del capitale che ci aveva impiegato.

Forse capiranno che sarebbe convenuto pagare la tassa patrimoniale - giusto? Non è questa la morale che ci volevi insegnare?

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Messaggio Da Johnny Ven 2 Dic 2011 - 20:44

Minsky ha scritto:... Forse capiranno che sarebbe convenuto pagare la tassa patrimoniale - giusto? Non è questa la morale che ci volevi insegnare?
Ciao! Bank Run 158383

Vedi, Mammona, da quanto so, è un demone. Uno dei tanti. Sorse il più potente. Di sicuro quello che ne in€ula di più. Non c'è niente che metta l'uno contro l'altro più del denaro. Quanti fratelli hai visto scannarsi per qualche metro quadro di un'eredità quando il loro padre era ancora caldo?

Quanto hai descritto qui sopra è vero: in pratica succede che io acquisti una casa. Ma questa casa effettivamente non è mia, perché ho solo pagato una rata di un mutuo trentennale. Uno potrebbe pensare che sia in gran parte della banca, ma la banca non ha anticipato in prima persona quel denaro, ma distribuito il debito in piccolissime frazioni di sofisticati titoli salsiccia messi in mano di una miriade di sconosciuti (e poco consci) risparmiatori. Magari questi titoli salsiccia vengono dati in garanzia per prendere a prestito un altro immobile o accendere un altro prestito. Quello che intendo dire è che ci ritroveremo come quei disgraziati che hanno anticipato la caparra compromissoria in 100 tutti sulla medesima casa. C'è in giro un mare di denaro che a tutti gli effetti non esiste. E tutto perché? Perché un mare di beoti non trova altra soddisfazione che fare un veloce conto mentale, magari più volte al giorno, che mette insieme il valore dei loro beni sotto il sole, o sotto un conto cifrato in Svizzera. Nulla si salverà. Perché anche gli immobili sono stati gonfiati con anabolizzanti, e anche quelli faranno il botto. Insomma arriverà il momento in cui la gente allungherà fisicamente la mano per agguantare il loro gruzzolo e troverà un pugno di mosche.


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Messaggio Da Johnny Ven 2 Dic 2011 - 20:47

Rasputin ha scritto:Holu il fatto è che sei specialista in profezie sì, ma di quelle di cui poi non si sa più nulla...

A' Rusp, t'ho detto d'aspettare l'anno nuovo...

Che c'hai, fretta?...


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Messaggio Da Johnny Ven 2 Dic 2011 - 20:53

Nella situazione data, c'è un modo, ed uno solo, per conservare i nostri risparmi al loro valore corrente, anche quando il crollo sarà avvenuto. Quello di investirli qui:

Bank Run Logo_msf_bilingue_nobel_versione2011_40anni_191x92


o qui:

Bank Run Thumbnail.aspx?q=1426780399368&id=6eaa8464fdcc7f61bb4c01a79cbc3c7b&url=http%3a%2f%2fwww.stefanomoretti.us%2fupload%2fProgetto_7%2fImmagini%2femergency


Datemi retta, questo consiglio è come se un amico vi avesse convinto a venire via dalla borsa quel'ottobre del '29. Si rivelerà il vostro migliore investimento di questo mondo.

E di quell'altro.

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Messaggio Da Johnny Ven 2 Dic 2011 - 21:03

A proposito di immobili gonfiati...
Nell'anno del Signore 1999 (o 2000) un mio amico ha comprato una casa di circa 70 mq nella mia città, pagandola 200 milioni di lire. Mi disse se ne volevo comprare una anche io, ma all'epoca avevo poco da parte e quel prezzo mi sembrava uno sproposito. Nel 2007 mi sono messo a cercar casa e, in un palazzone di nuova costruzione, grosso modo in zona similare a quella del mio amico, mi hanno chiesto 324.000 euro per 74 mq di casa. In altre parole quello che valeva 200 milioni di lire è arrivato a costare 650 milioni di lire in soli 7 anni. Non so se a quei 324.000 euro ci fosse da aggiungere l'IVA, perché ero al telefono ed ho avuto un mancamento, mettendo giù senza chiedere delucidazioni.

Quello che mi domando è: che botto arriverà dal bene rifugio per eccellenza, il tanto bramato mattone?


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Messaggio Da Rasputin Ven 2 Dic 2011 - 21:07

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:Holu il fatto è che sei specialista in profezie sì, ma di quelle di cui poi non si sa più nulla...

A' Rusp, t'ho detto d'aspettare l'anno nuovo...

Che c'hai, fretta?...


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nono, vediamo cosa dici poi a partire dal 1. gennaio ahahahahahah

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Messaggio Da Johnny Ven 2 Dic 2011 - 22:03

Rasputin ha scritto:nono, vediamo cosa dici poi a partire dal 1. gennaio Bank Run 166799

Lo sai che cosa ha detto il demo-pluto-giudo-massonico Madoff a chi lo insultava mentre andava in carcere?

-Ma perché mi odiano così?
-La odiano perché lei ha mandato in fumo tutti i loro risparmi. Lei ha creato il più grande schema Ponzi della storia.
-Il più grande schema Ponzi della storia è un altro, si chiama Federal Reserve...


Bank Run C4bde-Bernie-Madoff-3-BW



E, tu mi insegni, i demo-pluto-giudo-massonici sanno meglio gli 'in' e gli 'out' della finanza.

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Messaggio Da chef75 Sab 3 Dic 2011 - 0:10

Rasputin ha scritto:Holu il fatto è che sei specialista in profezie sì, ma di quelle di cui poi non si sa più nulla...

Bank Run 166799 Bank Run 166799

E il bello è che ne spuntano sempre di nuove

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Messaggio Da Johnny Sab 3 Dic 2011 - 15:16

Linkiesta: La fuga degli investitori stranieri è iniziata a maggio (link)
Bank Run Investitori%20una%20fuga%20lunga%20sei%20mesi%20cover

"Nella pancia delle banche europee ci sono circa 756
miliardi di euro di asset italiani. Il Paese più esposto è la Francia,
con 360 miliardi di asset, seguita dalla Germania, 164 miliardi. Il
Regno Unito ha un’esposizione di quasi 72 miliardi di euro,
principalmente relativo alle banche. Rilevante anche l’esposizione degli
Stati Uniti, circa 212 miliardi di euro. I dati della Banca dei
regolamenti internazionali (Bri) lasciano intravedere tutta l’importanza
sistemica che ha un Paese come l’Italia. Se paragonata al caso
italiano, la Grecia è una briciola. Infatti, il debito pubblico di Atene
è pari, secondo il Fondo monetario internazionale, a 365 miliardi di
euro. E il peso degli asset ellenici nelle banche europee non raggiunge
la quota di esposizione della Germania sull’Italia."





Bank Run Bd7

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Messaggio Da Johnny Lun 5 Dic 2011 - 20:55

Il Fatto: 601 mila miliardi di dollari, 10 volte il Pil globale. A tanto ammonta il controvalore degli strumenti finanziari derivati scambiati nel Pianeta (link)

Bank Run Derivati

"Nella gestione del mercato dei derivati occorre implementare norme più severe evitando di seguire “il tragico esempio” di una regolamentazione soft di scuola britannica. Il segretario al tesoro degli Stati Uniti Timothy Geithner non ha certo usato mezze parole per esprimere quello che evidentemente è un concetto che gli sta profondamente a cuore. Responsabile forse numero uno della crisi finanziaria – o per meglio dire della sua diffusione dalla California all’Islanda fino ai mercati emergenti e all’Europa continentale – la finanza strutturata continua a destare i peggiori timori agli occhi degli analisti. E sì, perché alla luce dei dati odierni non traspare soltanto come la crisi mondiale non sia affatto in remissione. Ma anche come i suoi catalizzatori principali godano tuttora di ottima salute. Grazie anche alla possibilità di alimentare milioni di transazioni nella più assoluta indipendenza."


Bank Run Bg23

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Messaggio Da Johnny Lun 5 Dic 2011 - 20:59

Centinaia di trilioni di dollari in derivati (link)

Bank Run Castle-card-falling

"A questo ammonta la quantità di cartaccia che il sistema bancario si è inventato e ha fatto crescere a dismisura sino a quello che è oggi. Ricordiamo che il debito pubblico degli Stati Uniti, questo mostro terribile, ammonta a circa 14,5 Trilioni. Il prodotto interno lordo degli USA vale circa la stessa cifra.
Il nostro terribile debito pubblico ammonta a meno di 2 Trilioni di euro. Il prodotto interno lordo del Pianeta Terra si aggira sui 62 Trilioni di dollari.
E JPMorgan Chase da sola ha contratti derivati per 78 Trilioni di dollari…
Cinque banche hanno il 96% dei 250.000.000.000.000 di $ in derivati americani"



Quanto sta ancora a venire giù tutta questa montagna di denaro stampato su carta straccia?
Meditate gente, meditate...

Bank Run 1240472178-RENZO%20ARBORE

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Messaggio Da chef75 Lun 5 Dic 2011 - 21:11

holubice ha scritto:
A' Rusp, t'ho detto d'aspettare l'anno nuovo...


Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799 Bank Run 166799

Cazzo non vedo l'ora che passi sto 2012,....poi si spostera a qualche altra data la profezia?

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Messaggio Da Andrea apateista Lun 5 Dic 2011 - 21:46

holubice ha scritto:Nella situazione data, c'è un modo, ed uno solo, per conservare i nostri risparmi al loro valore corrente, anche quando il crollo sarà avvenuto. Quello di investirli qui:

Bank Run Logo_msf_bilingue_nobel_versione2011_40anni_191x92


o qui:

Bank Run Thumbnail.aspx?q=1426780399368&id=6eaa8464fdcc7f61bb4c01a79cbc3c7b&url=http%3a%2f%2fwww.stefanomoretti.us%2fupload%2fProgetto_7%2fImmagini%2femergency


Datemi retta, questo consiglio è come se un amico vi avesse convinto a venire via dalla borsa quel'ottobre del '29. Si rivelerà il vostro migliore investimento di questo mondo.

E di quell'altro.
meglio sposarsi un'australiana
o aprire un bordello a bangkok

emergency non me la racconta giusta..

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Messaggio Da Minsky Lun 5 Dic 2011 - 23:05

Giusto, Holu. Hai messo il dito nella piaga (una delle piaghe, per meglio dire).

Mentre i derivati regolamentati (futures, per esempio) sono quantitativamente limitati e comportano l'obbligo di depositare un margine a garanzia, che viene costantemente monitorato attraverso la clearing house, gli OTC (Over The Counter) sono autentica finanza selvaggia, e pericolosi come nitroglicerina.

Per acquistare o vendere un derivato OTC si paga solo una commissione.
Alla scadenza del contratto il profitto, grazie all'enorme leva finanziaria, può essere molto rilevante, ma se le cose non vanno per il verso giusto la perdita può esorbitare di diverse volte il capitale impiegato. Pertanto c'è il rischio che il debitore non onori l'impegno.

Una cosa peraltro da sfatare è che il valore di questi contratti sia "n" volte il PIL mondiale. Quello indicato è il valore nozionale dei contratti, cioè il valore complessivo delle valute, delle merci, delle azioni sottostante ai derivati.

Essendo per il 99,9% movimenti speculativi, questi contratti non si risolveranno quasi mai con l'acquisto o la vendita del sottostante (merce o titoli). Gli investitori semplicemente incasseranno o pagheranno il differenziale, tramite un'operazione fittizia di compravendita immediata.

L'aspetto preoccupante è che molte banche giocano pesantemente con questi prodotti, sia "confezionandoli" per venderli alla clientela, sia in proprio, per lucrare forti profitti.

In caso di insolvenza del debitore, non c'è alcun deposito a garanzia che protegga chi ha comprato dal danno.

Infatti, in queste transazioni, la regola è che la responsabilità della ricopertura delle posizioni inevase in caso di inadempienza passa da una mano all’altra lungo il percorso delle varie transazioni senza che esista alcuna rete di sicurezza, in un gioco all’ultimo respiro che finisce spesso col bruciare l’ultimo al quale è rimasto in mano il cerino del rischio.

Questa è una delle storture della finanza che dovrebbero essere eliminate al più presto.

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Messaggio Da airava Mar 6 Dic 2011 - 0:05

Ma il mondo finanziario vive di queste storture....
senza "truffa" non c'è finanza...
airava
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Messaggio Da Johnny Mar 6 Dic 2011 - 19:45

airava ha scritto:Ma il mondo finanziario vive di queste storture....
senza "truffa" non c'è finanza...


“Il vero ladro non è chi rapina una banca ma chi la fonda”


(Bertold Brecht)



Forse la conoscete già...ma tant'è...


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Messaggio Da Rasputin Mar 6 Dic 2011 - 20:01

"Bertolt"

non ne azzecchi una eh wall2

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Messaggio Da Johnny Mar 6 Dic 2011 - 20:19

chef75 ha scritto:
holubice ha scritto:
A' Rusp, t'ho detto d'aspettare l'anno nuovo...
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Cazzo non vedo l'ora che passi sto 2012,....poi si spostera a qualche altra data la profezia?

Prendi nota:
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...ed altri articoli di lunga conservazione. Vedrai che te li pagheranno a peso d'oro. Anche perché dell'oro non sapranno più che farcene...


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Messaggio Da Rasputin Mar 6 Dic 2011 - 20:24

Holu stai ricominciando a delirare (Se mai avessi smesso).

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Messaggio Da EVO Mar 6 Dic 2011 - 20:46

ahahahahahah ahahahahahah
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Messaggio Da delfi68 Mer 10 Ott 2012 - 15:40

Il fanatismo del sistema..

Sub prime e ingegnieria finanziaria come tarme che scavano cucnicoli invisibili nella struttura economica..uno scollamento dall'economia e finanza reale.

Nessuno sa da dove viene, nè quello che avrebbe dovuto fare, sta di fatto che le transazioni finanziarie del mercato azionario statunitense sono state regolate la scorsa settimana da un misterioso algoritmo, che ha gestito il 4% delle negoziazioni.

Lo ha confermato Nanex, società americana che studia il funzionamento dei mercati tramite un programma che analizza fino a 8 miliardi di operazioni di Borsa ogni giorno, alla CNBC. Verificando come questo algoritmo sia poi improvvisamente sparito intorno alle 10:30 dello scorso venerdì, dopo aver effettuato ordini - successivamente cancellati - sul mercato ogni 25 millesimi di secondo su oltre 500 stock, per un totale di mille operazioni.

La ragione di questo algoritmo non è ancora chiara agli esperti, ma rispecchia il mondo delle attività dell'Hft - High Frequency Trading - ovvero di quelle società che utilizzano algoritmi e sistemi computerizzati per operare sul mercato a velocità altissime. Un metodo sempre più utilizzato, soprattutto da trader americani, per adescare acquirenti interessati all'acquisto di uno specifico stock e costringendoli ad immettere maggiori liquidità, avvicinando così la domanda e l'offerta.

Un'operazione che, secondo il capo della Nanex Eric Hunsander, "mostra come una sola persona possa avere un impatto così fuori misura sul mercato". Hunsader, detector numero uno sulla rilevazione di anomalie di mercato, sostiene che sia stato un unico Hft, ripetuto più e più volte su mille finte operazioni, provenienti dallo stesso luogo, Nasdaq.
Una sorta di test preventivo, secondo Jon Najarian, co-fondatore di TradeMonster.com, che serve per calcolare, una volta raggiunto l'obiettivo, in quanto tempo si può creare latenza, rallentando il sistema e permettendo così agli operatori di ottenere maggiori oppurtunità per far soldi.

Sia il Senato che gli investigatori stanno cercando di trovare una soluzione e sono a caccia di questo algoritmo manipolatore del mercato che ha svantaggiato i normali operatori, per evitare spiacevoli inconvenienti come la perdita di oltre 440 milioni di dollari subìta da Knight Capital lo scorso agosto per un errore nel processo di automazione che generò ordini sbagliati per gli stock.

http://it.finance.yahoo.com/notizie/misterioso-algoritmo-ha-regolato-operazioni-finanziarie-statunitensi.html
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Messaggio Da EVO Mer 10 Ott 2012 - 15:44

Son faccende che ormai mi fanno talmente incazzare che non riesco più ad occuparmene.
EVO
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Messaggio Da delfi68 Mer 10 Ott 2012 - 16:02

e ciao!! roccia!!!!! ok
delfi68
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Messaggio Da EVO Mer 10 Ott 2012 - 16:27

delfi68 ha scritto:e ciao!! roccia!!!!! ok
Ciao carissimo! inchino
Dato che io non sopporto più di incazzarmi appresso a quelle grane, e visto che Tu invece continui a seguirle attentamente, fammi una cortesia, quando sarà il momento fammi uno squillo. wink..
EVO
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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Ott 2012 - 21:29

EVO ha scritto:
delfi68 ha scritto:e ciao!! roccia!!!!! ok
Ciao carissimo! inchino
Dato che io non sopporto più di incazzarmi appresso a quelle grane, e visto che Tu invece continui a seguirle attentamente, fammi una cortesia, quando sarà il momento fammi uno squillo. wink..

Vorrei esserci anch'io.

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Messaggio Da EVO Mer 10 Ott 2012 - 21:51

Rasputin ha scritto:
EVO ha scritto:
delfi68 ha scritto:e ciao!! roccia!!!!! ok
Ciao carissimo! inchino
Dato che io non sopporto più di incazzarmi appresso a quelle grane, e visto che Tu invece continui a seguirle attentamente, fammi una cortesia, quando sarà il momento fammi uno squillo. wink..

Vorrei esserci anch'io.
Delfi, tieni aggiornata la rubrica del telefono! wink.. mgreen
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Messaggio Da delfi68 Mer 10 Ott 2012 - 23:31

eh..ma ce l'ho il tuo no?..e tu il mio?
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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Ott 2012 - 23:51

delfi68 ha scritto:eh..ma ce l'ho il tuo no?..e tu il mio?

Anche io il tuo, e tu (Immagino) il mio wink..

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Messaggio Da delfi68 Mer 10 Ott 2012 - 23:55

ma ovvio..senza di te non si alzano barricate!!..sei mio fratello! wink..
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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Ott 2012 - 23:59

delfi68 ha scritto:ma ovvio..senza di te non si alzano barricate!!..sei mio fratello! wink..

flower attendo eventuali comunicazioni

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Messaggio Da delfi68 Gio 11 Ott 2012 - 0:00

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Messaggio Da Johnny Dom 17 Mar 2013 - 21:35

Accipicchiolina...

Cipro, tra banche chiuse e panico per i conti correnti

"Il governo di Cipro, nel timore che le banche dell’isola possano perdere altri miliardi a causa del panico innescato dalla decisione dell’eurozona di tassare i depositi, ha deciso che martedì prossimo gli istituti di credito resteranno chiusi per ‘ferie’. Nel frattempo la banca Centrale Europea starebbe facendo pressing sul governo di Cipro, affinché il voto del parlamento sul salvataggio Ue deciso dall’Eurogruppo, avvenga oggi e non domani. Lo scrive Bloomberg citando fonti vicine al dossier
CIPRO, BANCHE CHIUSE - La chiusura – come riferiscono vari siti web locali – potrebbe essere estesa anche a mercoledì dopo che già domani, lunedì, le banche resteranno chiuse in seguito alla festa religiosa del cosiddetto ‘Lunedi’ pulito’, l’equivalente ortodosso del ‘Mercoledì delle Ceneri’. Il governo di Nicosia, intanto, ha rinviato a domani il voto del Parlamento, previsto inizialmente per oggi, per approvare l’accordo raggiunto ieri con i ministri delle Finanze dell’eurozona che prevede, in cambio di un piano di aiuti per circa 10 miliardi di euro, un pesante prelievo sui depositi bancari."


Quello qui sotto è un correntista cipriota che si è presentato allo sportello per far qualche operazione...

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...ma che confusione, ma che confusione ()

BBC: Cliente di Cipro si presenta in banca con il bulldozer


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Messaggio Da Johnny Dom 17 Mar 2013 - 21:54

Ora mi chiedo: quale mattonella il nostro Paolo Spazio(1999) avrà deciso di spostare, dopo aver tramutato il suo conto corrente in un lingotto non corrente?

Sapete, mi sento molto come Mototopo e Autogatto...




"Te l'avevo detto, te l'avevo detto..."


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Messaggio Da Johnny Dom 17 Mar 2013 - 22:09

Sveglia!!!

Basta con le vostre ca$$ate... Leggete qua:


Crisi Grecia: le banche scappano con camion di contante

Bank Run Greciabancomat-anteprima-600x472-754160

"Sembra una di quelle notizie catastrofiste, allarmiste, con scarso fondamento, che ispirano i commentatori ad invocare "Le fonti? Le fonti?". Beh, la fonte stavolta è RaiNews24 che cita il New York Times. Ecco qua:

Le aziende americane si stanno preparando per quello che tempo fa era impensabile: al fatto che la Grecia possa essere presto costretta a lasciare l'eurozona. (...) Le filiali di Bank America e Merrill Lynch stanno preparando piani per riempiere camion di contante da mandare fuori da confini della Grecia.

Heirner Leistein, della Boston Consulting Group di Colonia che, come altre societa' di analisti, ha stimato che l'annuncio di un eventuale uscita dall'euro di Atene potrebbe avvenire di venerdì notte, quando i mercati globali sono
chiusi."



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Messaggio Da Minsky Dom 17 Mar 2013 - 22:13

holubice ha scritto:Sveglia!!!
Maddai, Holu, proprio tu che ci hai insegnato che il contante non si usa più! Te la bevi così, come acqua fresca? Che bisogno vuoi che abbiano di portare via il contante a camionate, quattro click sui loro terminali e mille miliardi si spostano dall'altra parte del mondo... Bank Run 23074

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Messaggio Da Johnny Dom 17 Mar 2013 - 22:24

Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:Sveglia!!!
Maddai, Holu, proprio tu che ci hai insegnato che il contante non si usa più! Te la bevi così, come acqua fresca? Che bisogno vuoi che abbiano di portare via il contante a camionate, quattro click sui loro terminali e mille miliardi si spostano dall'altra parte del mondo... Bank Run 23074

Anche nel 1999 c'erano i famosi 4 click. Ma forse sono stati il rumore di quattro giri del lucchetto...

Bank Run Cacerolazos-1590959w615

Comunque questo è un problema vostro. Io so che investimento può mettermi al riparo dalla bolla.

E dalla tignola...


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Messaggio Da Minsky Dom 17 Mar 2013 - 22:50

holubice ha scritto:
Comunque questo è un problema vostro. Io so che investimento può mettermi al riparo dalla bolla.

E dalla tignola...


Bank Run 129fs238648
Niente, purtroppo, può metterci al riparo da alcunché, amico mio. Siamo foglie nel vento, abbiamo l'illusione di essere padroni della nostra esistenza... ma non è così.

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Messaggio Da Rasputin Lun 18 Mar 2013 - 0:40

holubice ha scritto:

Sapete, mi sento molto come Mototopo e Autogatto...



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Non è mototopo e autogatto....

holubice ha scritto:Sveglia!!!

Basta con le vostre ca$$ate... Leggete qua:
[...]
Heirner Leistein, della Boston Consulting Group di Colonia che, come altre societa' di analisti, ha stimato che l'annuncio di un eventuale uscita dall'euro di Atene potrebbe avvenire di venerdì notte, quando i mercati globali sono
chiusi."

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