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Come frenare il fanatismo islamico?

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Messaggio Da delfi68 Gio 2 Feb 2012 - 18:37

no..paolo, scusa. Il problema e' che tu sei assolutamente convinto di avere ragione, e da qui parte l'impossibilita' di qualsiasi relazione con te...
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Messaggio Da paolo1951 Gio 2 Feb 2012 - 18:59

delfi68 ha scritto:no..paolo, scusa. Il problema e' che tu sei assolutamente convinto di avere ragione, e da qui parte l'impossibilita' di qualsiasi relazione con te...
Ma scusa Delfi tu invece quando parli sei convinto di aver torto?
Comunque credo di non aver mai costretto nessuno ad aver "relazioni" con me...

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Messaggio Da delfi68 Gio 2 Feb 2012 - 19:10

Io ascolto le altrui ragioni e le confronto con le mie alla ricerca di fallacie nel mio ragionamento..a furia di fare cosi, sto maturando ragionamenti e convinzioni sempre piu' eque..
Io non sono sicuro di avere ragione, ma le tue argomentazioni non sono buone..sono viziate dalla convinzione e non snocciolano dati e fatti inoppugnabili.
L'intera vicenda mediorientale e' ambigua..il mondo ci litiga su da decenni. Possibile che solo tu non abbia dubbi?

Io vado a pelle e mi schiero verso i palestinesi solo perche' israele e' una potenzas mondiale, e non e' ammissibile che opprima un popolo di senza casa come i palestinesi. Tuttavia so che ci sono colpe e dietrologie ovunque..non mi metterei a sparare per i palestinesi, non con le poche informazioni di cui dispongo.
Tuttavia i pacifisti sono uccisi dai buldozzer e dalle teste di cuoio della marina israeliana..quindi propendo per condannare israele..e' israele che occupa territori non suoi, e le scuse non mi convincono..

Ma sono aperto ad ascoltare le informazioni di chiunque..solo che se tu mi dai del coglione se non le accetto, ecco che mi soggiunge il pensiero che sei semplivcemente convinto di cio' che dici, ma non ne hai le prove..
Tira fuori le prove e io le prendo in esame..non ti do del coglione perche' me le sottoponi..capisci la differenza??
E se non le accetto, magari e' perche' non sono convincenti..e tu non ti devi sentire offeso, ma magari provare a ricontrollarle e riformularle..

Il punto e' che non ti fidi di me, poiche' pensi che ragiono come te: partito preso. Invece no..io ascolto e ragiono..se non mi convinci e' perche' la colpa e' delle argomentazioni, non tua. Non ce l'ho con te per le tue idee..ma perche' me le vuoi imporre dandomi del coglione e che non capisco un cazzo se non le accetto.mmm..hai una bassissima stima intellettuale per il tuo interlocutore..

Dovresti lavorarci sopra...
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Messaggio Da loonar Gio 2 Feb 2012 - 19:31

delfi68 ha scritto:se non mi convinci e' perche' la colpa e' delle argomentazioni, non tua. Non ce l'ho con te per le tue idee..ma perche' me le vuoi imporre dandomi del coglione e che non capisco un cazzo se non le accetto.mmm..hai una bassissima stima intellettuale per il tuo interlocutore..

Dovresti lavorarci sopra...
Hai spiegato in maniera esemplare il perchè delle mie "incomprensioni" con Paolo1951.

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Messaggio Da paolo1951 Gio 2 Feb 2012 - 19:34

alberto ha scritto:...
cinismo, realismo, illusi idealisti, con questi slogan io non capisco nulla di quello che intendi dire, controbatti a vuoto e la discussione non procede.. e nel frattempo in parallelo si accendono inutili flame... mmmm sto perdendo tempo?

ti invito, se ti va, a riassumere la tua posizione per ridare un senso al thread.
Allora alberto ti porto alcuni esempi concreti:
chi fu il premier israeliano che fece la pace con l'Egitto?
Un certo Menachem Begin che a sua volta era un criminale dell'Irgun, l'organizzazione terroristica responsabile dell'attentato al King David Hotel, del massacro di Deir Yassin , ...
Eppure fece per la pace quello che uomini ben migliori di lui non seppero fare.
Chi fu il negoziatore americano della pace in Vietnam?
Henry Kissinger per conto del presidente Nixon... entrambi "bravissime persone" ... basta pensare al Cile!
Eppure giustamente (secondo me) gli diedero il premio Nobel per la pace... perché quello che conta sono i risultati e non le buone intenzioni!

Ma veniamo al problema islam ... che i migliori tra gli Arabi ci dicano che siamo troppo deboli, troppo arrendevoli, troppo pronti a "tollerare"... troppo "pacifisti"... tu dici che tutto questo è falso.
Io ti dico che può essere "soggettivo", io probabilmente ho parlato con certe persone e tu con altre... o ancora io considero "migliori" certi Arabi che a te non lo sembrano affatto... ma asserire che sia falso, mi sembra da parte tua arbitrario!

Io ho maturato un'opinione, che per carità sarà da pazzi, da scemi, da criminali... liberissimi di giudicarmi come volete, ma è un'opinione, e questa opinione è:
i rapporti con i paesi islamici sono difficili non perché avvelenati dalla questione di Israele o dai crimini da noi commessi in epoca coloniale o se vuoi all'epoca della Crociate... ma perché l'Islam vuole sostanzialmente (ancora oggi) la conquista e l'islamizzazione dell'Occidente.
Perché sostanzialmente gli Islamici sono ancora convinti (con l'aiuto di Allah) di potercela "fare"... sanno bene il potere che deriva a loro dal possesso delle maggiori riserve mondiali di petrolio, ci giudicano inoltre spiritualmente "deboli", non motivati ideologicamente e religiosamente come loro... incapaci di sostenere i disagi e le sofferenze immani che una "guerra" comporta... ci considerano "decadenti", succubi delle nostre "femmine" che considerano a sua volta delle "puttane"...
E vengo ora a Israele... Israele ha ai miei occhi il grosso merito di aver dimostrato loro che, malgrado l'aiuto di Allah, non è poi così facile distruggere l'occidente... che non tutti gli occidentali sono disposti ad "arrendersi" come successe nel VII-VIII secolo quando le città bizantine aprirono le porte agli invasori arabi.
Sono pazzo? può darsi ma ... un pazzo secondo voi non ha il diritto di esporre su questo forum le sue idee?

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Messaggio Da loonar Gio 2 Feb 2012 - 19:44

paolo1951 ha scritto:
Io ho maturato un'opinione, che per carità sarà da pazzi, da scemi, da criminali... liberissimi di giudicarmi come volete, ma è un'opinione, e questa opinione è:
i rapporti con i paesi islamici sono difficili non perché avvelenati dalla questione di Israele o dai crimini da noi commessi in epoca coloniale o se vuoi all'epoca della Crociate... ma perché l'Islam vuole sostanzialmente (ancora oggi) la conquista e l'islamizzazione dell'Occidente.
Perché sostanzialmente gli Islamici sono ancora convinti (con l'aiuto di Allah) di potercela "fare"... sanno bene il potere che deriva a loro dal possesso delle maggiori riserve mondiali di petrolio, ci giudicano inoltre spiritualmente "deboli", non motivati ideologicamente e religiosamente come loro... incapaci di sostenere i disagi e le sofferenze immani che una "guerra" comporta... ci considerano "decadenti", succubi delle nostre "femmine" che considerano a sua volta delle "puttane"...
quoto..

paolo1951 ha scritto:E vengo ora a Israele... Israele ha ai miei occhi il grosso merito di aver dimostrato loro che, malgrado l'aiuto di Allah, non è poi così facile distruggere l'occidente... che non tutti gli occidentali sono disposti ad "arrendersi" come successe nel VII-VIII secolo quando le città bizantine aprirono le porte agli invasori arabi.
Sono pazzo? può darsi ma ... un pazzo secondo voi non ha il diritto di esporre su questo forum le sue idee?
Sei liberissimo di esporre le tue idee, l'importante è che non mi voglia convincere che anche io ho le tue idee, e che se non lo riconosco è perchè sono un ipocrita.

Riguardo Israele: non mi convince chi vuole spegnere l'incendio con il fuoco, né chi per reprimere l'omicidio da carta bianca a chiunque per ammazzare gli omicidi.

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Messaggio Da paolo1951 Gio 2 Feb 2012 - 19:51

delfi68 ha scritto:Io ascolto le altrui ragioni e le confronto con le mie alla ricerca di fallacie nel mio ragionamento..a furia di fare cosi, sto maturando ragionamenti e convinzioni sempre piu' eque..
Io non sono sicuro di avere ragione, ma le tue argomentazioni non sono buone..sono viziate dalla convinzione e non snocciolano dati e fatti inoppugnabili.
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Io vado a pelle e mi schiero verso i palestinesi solo perche' israele e' una potenzas mondiale, e non e' ammissibile che opprima un popolo di senza casa come i palestinesi. Tuttavia so che ci sono colpe e dietrologie ovunque..non mi metterei a sparare per i palestinesi, non con le poche informazioni di cui dispongo.
Tuttavia i pacifisti sono uccisi dai buldozzer e dalle teste di cuoio della marina israeliana..quindi propendo per condannare israele..e' israele che occupa territori non suoi, e le scuse non mi convincono..

Ma sono aperto ad ascoltare le informazioni di chiunque..solo che se tu mi dai del coglione se non le accetto, ecco che mi soggiunge il pensiero che sei semplivcemente convinto di cio' che dici, ma non ne hai le prove..
Tira fuori le prove e io le prendo in esame..non ti do del coglione perche' me le sottoponi..capisci la differenza??
E se non le accetto, magari e' perche' non sono convincenti..e tu non ti devi sentire offeso, ma magari provare a ricontrollarle e riformularle..

Il punto e' che non ti fidi di me, poiche' pensi che ragiono come te: partito preso. Invece no..io ascolto e ragiono..se non mi convinci e' perche' la colpa e' delle argomentazioni, non tua. Non ce l'ho con te per le tue idee..ma perche' me le vuoi imporre dandomi del coglione e che non capisco un cazzo se non le accetto.mmm..hai una bassissima stima intellettuale per il tuo interlocutore..

Dovresti lavorarci sopra...
Insomma in sostanza tu mi dici che non sono le mie idee a darti fastidio ma... diciamo il modo in cui le sostengo.
Non mi sembra di essere stato poi più offensivo di quanto lo sei stato tu con me (e questo senza che la cosa mi abbia dato fastidio...), comunque cercherò in futuro di non urtare la tua suscettibilità o quella di altri...
Ragiono per partito preso? può essere ma ... questo è un giudizio non un fatto oggettivo, se basta il "giudizio" di chi è in contrasto con me... per impormi di "tacere", beh ... forse abbiano idee antitetiche su cosa sia la libertà e in particolare la libertà di parola.

Insomma io resto della mia opinione che ciò che in realtà da fastidio a te, e ancor più a qualcun altro, siano invece proprio "certe idee"... questo però non avete il coraggio di ammetterlo e allora cercate scusa in altro settore... ok cercherò di non fornirvene più l'occasione.

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Messaggio Da paolo1951 Gio 2 Feb 2012 - 20:00

Darrow ha scritto:...
Sei liberissimo di esporre le tue idee, l'importante è che non mi voglia convincere che anche io ho le tue idee, e che se non lo riconosco è perchè sono un ipocrita.

Riguardo Israele: non mi convince chi vuole spegnere l'incendio con il fuoco, né chi per reprimere l'omicidio da carta bianca a chiunque per ammazzare gli omicidi.
Ti assicuro che non pretendo di convincere nessuno... certo se riuscissi a convincere anche una sola persona mi farebbe piacere, ma nulla di più.
Non ho detto (almeno mi sembra...) che tu sei un ipocrita... ho parlato genericamente dell'ipocrisia insita in un certo "buonismo"... anche qui non "per convincere" ma per esprime un'idea, un giudizio... mio! Certo non sono un evangelico che rinuncia a giudicare per non essere giudicato... ma il mio giudizio vale quanto quello opposto... tu a tua volta, se non sbaglio, mi hai giudicato in termini ben più pesanti... non sto ora a fare una ricerca ma l'epiteto "farabutto" è stato forse uno dei più gentili.

PS: mai sentito parlare di "contro-fuoco"? ... e anche se non ritengo che Israele lo stia facendo, ti ricordo che nel West proprio a questo si ricorse per eliminare i banditi... forse ci saranno state altre strade migliori, ma la realtà è stata questa...


Ultima modifica di paolo1951 il Gio 2 Feb 2012 - 20:04 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da loonar Gio 2 Feb 2012 - 20:03

Avevo scritto il post precedente:
Sei liberissimo di esporre le tue idee, l'importante è che non mi voglia convincere che anche io ho le tue idee, e che se non lo riconosco è perchè sono un ipocrita.

Ed ecco la risposta di Paolo1951:
paolo1951 ha scritto:
Insomma io resto della mia opinione che ciò che in realtà da fastidio a te, e ancor più a qualcun altro, siano invece proprio "certe idee"... questo però non avete il coraggio di ammetterlo e allora cercate scusa in altro settore... ok cercherò di non fornirvene più l'occasione.

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Messaggio Da paolo1951 Gio 2 Feb 2012 - 20:10

Darrow ha scritto:Avevo scritto il post precedente:
Sei liberissimo di esporre le tue idee, l'importante è che non mi voglia convincere che anche io ho le tue idee, e che se non lo riconosco è perchè sono un ipocrita.

Ed ecco la risposta di Paolo1951:
paolo1951 ha scritto:
Insomma io resto della mia opinione che ciò che in realtà da fastidio a te, e ancor più a qualcun altro, siano invece proprio "certe idee"... questo però non avete il coraggio di ammetterlo e allora cercate scusa in altro settore... ok cercherò di non fornirvene più l'occasione.

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Messaggio Da loonar Gio 2 Feb 2012 - 20:14

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:Avevo scritto il post precedente:
Sei liberissimo di esporre le tue idee, l'importante è che non mi voglia convincere che anche io ho le tue idee, e che se non lo riconosco è perchè sono un ipocrita.

Ed ecco la risposta di Paolo1951:
paolo1951 ha scritto:
Insomma io resto della mia opinione che ciò che in realtà da fastidio a te, e ancor più a qualcun altro, siano invece proprio "certe idee"... questo però non avete il coraggio di ammetterlo e allora cercate scusa in altro settore... ok cercherò di non fornirvene più l'occasione.

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Non è che ora sei tu che pretendi che "io mi voglia convincere"... cioè che mi devo convincere?
No, la devi solo smettere di dire che tutti sono come te, solo che tu sei meglio degli altri perchè lo dici, mentre gli altri sono ipocriti.
Devi smetterla perchè NON E' VERO!
Ed io sono la prova vivente che non è vero, perchè? Perchè non agisco e non penso come te!

Se poi vuoi rimanere convinto di quella cosa, fai pure! Ma non è vero! Come non è vero che i regali a Natale li porta Babbo Natale!

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Messaggio Da paolo1951 Gio 2 Feb 2012 - 20:25

Darrow ha scritto:...
Non è che ora sei tu che pretendi che "io mi voglia convincere"... cioè che mi devo convincere?
No, la devi solo smettere di dire che tutti sono come te, solo che tu sei meglio degli altri perchè lo dici, mentre gli altri sono ipocriti.
Devi smetterla perchè NON E' VERO!
Ed io sono la prova vivente che non è vero, perchè? Perchè non agisco e non penso come te!

Se poi vuoi rimanere convinto di quella cosa, fai pure! Ma non è vero! Come non è vero che i regali a Natale li porta Babbo Natale![/quote]
Allora chiariamoci una volta per tutte ... io non pretendo che invece sia VERO...
Pretendo solo di poter dire che questa è la mia opinione... punto e basta (veramente!)

PS: ma poi a te cosa ne frega dell'opinione di un farabutto o di un pazzo... non credo che tu senta il bisogno di essere "stimato" per esempio da un mafioso o anche da un integralista islamico.

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Messaggio Da loonar Gio 2 Feb 2012 - 20:32

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:...
Non è che ora sei tu che pretendi che "io mi voglia convincere"... cioè che mi devo convincere?
No, la devi solo smettere di dire che tutti sono come te, solo che tu sei meglio degli altri perchè lo dici, mentre gli altri sono ipocriti.
Devi smetterla perchè NON E' VERO!
Ed io sono la prova vivente che non è vero, perchè? Perchè non agisco e non penso come te!

Se poi vuoi rimanere convinto di quella cosa, fai pure! Ma non è vero! Come non è vero che i regali a Natale li porta Babbo Natale!
Allora chiariamoci una volta per tutte ... io non pretendo che invece sia VERO...
Pretendo solo di poter dire che questa è la mia opinione... punto e basta (veramente!)

Tu puoi dire tutte le opinioni che vuoi!
Ora ti faccio un'esempio:
Paolo1951 scrive: Tutti sono evasori, io però sono migliore degli altri, perchè non mi vergogno di dirlo! Gli altri evadono magari più di me, ma poi in pubblico sono contro l'evasione.
Darrow scrive: Io non ho mai evaso!
Paolo1951 scrive: Tu sei un'ipocrita, sicuramente evadi, ma non hai la faccia di dirlo!

Ecco! Questo dovresti smettere di fare, supporre che io sia come te, ma che non ho il coraggio o l'onestà di dirlo. Io NON sono come te!

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Messaggio Da delfi68 Gio 2 Feb 2012 - 20:45

Ti faccio un esempio paolo.

Tua idea:
chi fu il premier israeliano che fece la pace con l'Egitto?
Un certo Menachem Begin che a sua volta era un criminale dell'Irgun, l'organizzazione terroristica responsabile dell'attentato al King David Hotel, del massacro di Deir Yassin ,Eppure fece per la pace quello che uomini ben migliori di lui non seppero fare.
Mia idea:
Israele fece la pace perchè l'egitto era già avviato ad entrare nella sfera di influenza occidentale, è un fornitore di petrolio verso l'occidente, era un baluardo contro l'ideologia islamica proveniente da est..

Quindi per me quel pezzo di merda che fece la pace con israele, semplicemente chinò il capo all'america e all'europa, restiui il siani e la piantò li di rompere le palle agli egiziani.
Gli egiziani infine dovettero decidere definitivamente da che parte stare. Con l'occidente o meno.
Mubarak fece il resto.

Quindi tu interpreti un fatto in un modo io in un altro..secondo me israele non ha fatto la pace, ha solo mollato un osso che si stava già mangiando un cane più grosso..un cane che poi proteggeva anche israele..

ora..prima, pochi post prima, su un'obiezzione simile mi hai detto di non fare il coglione..bene..capisci perchè poi è finita in rissa???

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Come frenare il fanatismo islamico? - Pagina 5 Empty Re: Come frenare il fanatismo islamico?

Messaggio Da paolo1951 Gio 2 Feb 2012 - 20:52

Darrow ha scritto:...

Tu puoi dire tutte le opinioni che vuoi!
Ora ti faccio un'esempio:
Paolo1951 scrive: Tutti sono evasori, io però sono migliore degli altri, perchè non mi vergogno di dirlo! Gli altri evadono magari più di me, ma poi in pubblico sono contro l'evasione.
Darrow scrive: Io non ho mai evaso!
Paolo1951 scrive: Tu sei un'ipocrita, sicuramente evadi, ma non hai la faccia di dirlo!

Ecco! Questo dovresti smettere di fare, supporre che io sia come te, ma che non ho il coraggio o l'onestà di dirlo. Io NON sono come te!
Qui sbagli Darrow... io sono fermamente convinto che tu NON evadi... a meno che ora tu mi venga a confessare che non hai pagato il canone TV!
(Per inciso io l'ho pagato)
... semmai la domanda che ti facevo era un'altra ti è mai capitato di non avere i soldi per pagare le imposte... ti è mai capitato di dover svendere quello che hai ricevuto in eredità dai tuoi genitori per cercare di salvare la tua azienda e con essa il posto di lavoro dei dipendenti?
Sai veramente come funziona il sistema fiscale italiano? sei a conoscenza che reddito di lavoro dipendente e reddito di impresa vengono calcolati con sistemi del tutto diversi e non sono assolutamente paragonabili?
Ti rendi conto che per i titolari d'impresa non esiste la busta paga al 27 del mese... che il posto di lavoro e il reddito non è garantito minimamente da nessuno?
Sai cosa significa "fallimento"? ... sai che si può fallire anche perché trascinati nel fallimento dal fallimento di un altro... tipo il tuo principale cliente?
Sai che le imposte non sono affatto calcolate su quanto ti sei portato a casa, ma su un "utile fiscale" che può anche essere "perdita reale"?
Sai che ti possono fare 2000 euro di multa perché la tua segretaria ha inviato in ritardo di pochi giorni una denuncia d'infortunio per un "incidente" assolutamente banale... di quelli per cui danno i canonici 4 giorni di assenza, e che tu avevi comunque regolarmente indennizzato?
Hai mai passato l'intera notte al lavoro... con l'ansia di non farcela per il giorno dopo?
Essere "onesti" con il fisco non ha per tutti lo stesso grado di difficoltà!

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Messaggio Da loonar Gio 2 Feb 2012 - 20:56

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:...

Tu puoi dire tutte le opinioni che vuoi!
Ora ti faccio un'esempio:
Paolo1951 scrive: Tutti sono evasori, io però sono migliore degli altri, perchè non mi vergogno di dirlo! Gli altri evadono magari più di me, ma poi in pubblico sono contro l'evasione.
Darrow scrive: Io non ho mai evaso!
Paolo1951 scrive: Tu sei un'ipocrita, sicuramente evadi, ma non hai la faccia di dirlo!

Ecco! Questo dovresti smettere di fare, supporre che io sia come te, ma che non ho il coraggio o l'onestà di dirlo. Io NON sono come te!
Qui sbagli Darrow... io sono fermamente convinto che tu NON evadi... a meno che ora tu mi venga a confessare che non hai pagato il canone TV!
(Per inciso io l'ho pagato)
... semmai la domanda che ti facevo era un'altra ti è mai capitato di non avere i soldi per pagare le imposte... ti è mai capitato di dover svendere quello che hai ricevuto in eredità dai tuoi genitori per cercare di salvare la tua azienda e con essa il posto di lavoro dei dipendenti?
Sai veramente come funziona il sistema fiscale italiano? sei a conoscenza che reddito di lavoro dipendente e reddito di impresa vengono calcolati con sistemi del tutto diversi e non sono assolutamente paragonabili?
Ti rendi conto che per i titolari d'impresa non esiste la busta paga al 27 del mese... che il posto di lavoro e il reddito non è garantito minimamente da nessuno?
Sai cosa significa "fallimento"? ... sai che si può fallire anche perché trascinati nel fallimento dal fallimento di un altro... tipo il tuo principale cliente?
Sai che le imposte non sono affatto calcolate su quanto ti sei portato a casa, ma su un "utile fiscale" che può anche essere "perdita reale"?
Sai che ti possono fare 2000 euro di multa perché la tua segretaria ha inviato in ritardo di pochi giorni una denuncia d'infortunio per un "incidente" assolutamente banale... di quelli per cui danno i canonici 4 giorni di assenza, e che tu avevi comunque regolarmente indennizzato?
Hai mai passato l'intera notte al lavoro... con l'ansia di non farcela per il giorno dopo?
Essere "onesti" con il fisco non ha per tutti lo stesso grado di difficoltà!
Guarda che per me tu puoi evadere quanto ti pare e piace! Mica ti vengo a fare la ramanzina!
A me invece mi tocca sentire le tue ramanzine perchè io non ammetto di evadere.
Questo mi da fastidio!

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Messaggio Da paolo1951 Gio 2 Feb 2012 - 21:07

delfi68 ha scritto:Ti faccio un esempio paolo.

Tua idea:
chi fu il premier israeliano che fece la pace con l'Egitto?
Un certo Menachem Begin che a sua volta era un criminale dell'Irgun, l'organizzazione terroristica responsabile dell'attentato al King David Hotel, del massacro di Deir Yassin ,Eppure fece per la pace quello che uomini ben migliori di lui non seppero fare.
Mia idea:
Israele fece la pace perchè l'egitto era già avviato ad entrare nella sfera di influenza occidentale, è un fornitore di petrolio verso l'occidente, era un baluardo contro l'ideologia islamica proveniente da est..

Quindi per me quel pezzo di merda che fece la pace con israele, semplicemente chinò il capo all'america e all'europa, restiui il siani e la piantò li di rompere le palle agli egiziani.
Gli egiziani infine dovettero decidere definitivamente da che parte stare. Con l'occidente o meno.
Mubarak fece il resto.

Quindi tu interpreti un fatto in un modo io in un altro..secondo me israele non ha fatto la pace, ha solo mollato un osso che si stava già mangiando un cane più grosso..un cane che poi proteggeva anche israele..

ora..prima, pochi post prima, su un'obiezzione simile mi hai detto di non fare il coglione..bene..capisci perchè poi è finita in rissa???

Quel "non fare il coglione" era un modo di dire... Cristo! Te l'ho già scritto che non lo farò più!
... quando dico belin, è un intercalare... non penso mica al pene!
E comunque scusa io sono abituato in famiglia e anche al lavoro... a sentirmi dire quotidianamente di "non fare il coglione"!
Non ho valutato che per te fosse un'offesa da coltello...
Detto questo ... i pozzi del Sinai potevano interessare ad Israele, che non ha pozzi petroliferi, potevano interessare all'Egitto per le automobili (che per il resto ha l'energia della grande diga di Assuan ... e oggi non più perché i principali pozzi si trovano sulla costa africana di fronte al Sinai).
A livello di economia mondiale si tratta di riserve di petrolio assolutamente risibili!
Semmai il vero valore del Sinai sta nel turismo... ma gli americani erano ben modestamente interessati alla cosa... e infine ti faccio notare che persino gli Egiziani sono ancor oggi "grati" a Israele per aver dato l'avvio allo sfruttamento turistico del Mar Rosso!
Questo sfruttamento però richiedeva e richiede tutt'oggi la pacificazione di quell'area e per questo Sadat voleva la pace... perché era conveniente, ed era conveniente anche per Israele... qui infatti sta il punto, Israele non ha nessuna convenienza alla guerra... la fa solo perché ci è costretta!
... ma potessero farne a meno, sarebbe per loro un grosso vantaggio economico... e per soldi lo sanno tutti che un ebreo venderebbe anche sua madre...
ecco così ora potete anche accusarmi anche di "antisemitismo"!
Bello eh... un sionista "antisemita". carneval

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Messaggio Da loonar Gio 2 Feb 2012 - 21:09

Per tornare In Topic, mi da fastidio che Paolo1951 mi chiami "amico degli islamici" intervenendo nel thread senza averlo letto nemmeno in minima parta, basta vedere nella seconda pagina due miei quote e si capisce come quell'accusa di Paolo1951 valga molto più di un vaffanculo!

Vedere qui:
http://atei.forumitalian.com/t3575p10-come-frenare-il-fanatismo-islamico#96254

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Messaggio Da delfi68 Gio 2 Feb 2012 - 21:13

..ok..ok..dai riproviamoci con calma.. wink..
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Messaggio Da paolo1951 Gio 2 Feb 2012 - 21:13

Darrow ha scritto:... Guarda che per me tu puoi evadere quanto ti pare e piace! Mica ti vengo a fare la ramanzina!
A me invece mi tocca sentire le tue ramanzine perchè io non ammetto di evadere.
Questo mi da fastidio!
Cazzo Darrow ma se te l'ho appena detto... io non ti conosco, ma sono assolutamente convinto che tu NON hai mai evaso! ... ti ho solo chiesto se ne hai mai avuto la possibilità di farlo!
Anch'io sai posso dire di non essere mai stato un vigliacco in guerra... ma non mi vanto di questo!

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Messaggio Da Rasputin Gio 2 Feb 2012 - 21:19

delfi68 ha scritto:..ok..ok..dai riproviamoci con calma.. wink..

Bravi ragazzi ok

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Messaggio Da loonar Gio 2 Feb 2012 - 21:30

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:... Guarda che per me tu puoi evadere quanto ti pare e piace! Mica ti vengo a fare la ramanzina!
A me invece mi tocca sentire le tue ramanzine perchè io non ammetto di evadere.
Questo mi da fastidio!
Cazzo Darrow ma se te l'ho appena detto... io non ti conosco, ma sono assolutamente convinto che tu NON hai mai evaso! ... ti ho solo chiesto se ne hai mai avuto la possibilità di farlo!
Anch'io sai posso dire di non essere mai stato un vigliacco in guerra... ma non mi vanto di questo!
Ho comprato la tv l'anno scorso e non avendo visto arrivare a casa il bollettino del canone sono andato in posta a chiedere come fare e poi ho pagato. Conosco gente che va avanti da anni senza pagare, visto che non mandano né bollette né ispezioni.
Ho pagato 150 euro in più una visita dal medico che mi aveva "proposto" uno sconto se avessi rinunciato alla fattura.

Ma il problema non è l'evasione, infatti:
http://atei.forumitalian.com/t3575p210-come-frenare-il-fanatismo-islamico#111917

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Messaggio Da Rasputin Gio 2 Feb 2012 - 22:56

1. richiamo ufficiale per Darrow come già preconizzato qui

http://atei.forumitalian.com/t3575p190-come-frenare-il-fanatismo-islamico#111790

mi spiace ma non era evitabile.

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Messaggio Da delfi68 Gio 2 Feb 2012 - 23:19

..cioè????

Si dovrebeb pagare il canone rai perchè cosa??

la rai fa programmi di merda per il 95% della programmazione, il restante 5% lo passa rai3 in orari da vampiri, zigzagando tra le insidie di un CdA che cerca solo di eliminare i giornalisti indipendenti e che fanno servizio pubblico..
la rai che paga cachè sterpitosi a lacchè di regime come vespa o minzolini..
la rai che ha i dipendenti tali e quali a quelli del comune di Roma..che NON FANNO UN CAZZO nel 95% dei casi..

la rai che vende comunque gli spazi pubblicitari come le tv private e a carissimo prezzo...

Ma andasse a cagare la rai e il canone che NON HO MAI PAGATO IN VITA MIA..e me ne vanto...se c'è una tassa assurda, ingiusta e sprecata è proprio il canone rai..posto lottizzato, espressione del potere più becero e della spartizione della visibilità a favore dei potenti di palazzo..
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Messaggio Da davide Gio 2 Feb 2012 - 23:28

Ragazzi, si potrebbe parlare di canone e tasse in altro 3d? Royales

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Messaggio Da delfi68 Gio 2 Feb 2012 - 23:35

gasp..giusto..sorry..se qualcuno apre il 3d lo sposto subito..
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