Atei Italiani
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

il Papa contro l'eutanasia...

+12
darik
Helgi
kiekostui
Ratio
Odino
lordtom24
maxsar
capricorno
Multiverso
Godless
davide
ros79
16 partecipanti

Pagina 2 di 2 Precedente  1, 2

Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da lordtom24 Ven 6 Feb - 12:55

Per pischello
Mi spiace, ma mi pareva che nel tuo intervento si facesse riferimento a "quel giorno", citando il mio post. Potevi esprimerti piu' chiaramente. Se vai a ricontrollare, vedrai che avresti dovuto togliere il "quel" e specificare di quale giorno parlavi. Siete dogmatici, questo e' ovvio (ma non e' un insulto). Siete dogmatici perche' reagite con isteria a posizioni che vadano contro la pubblica opinione, perche' per voi e' inconcepibile che un agnostico abbia posizioni diverse dalle vostre. Non vi e' molta varieta' di pensiero: sono chiare le premesse della maggioranza dei vostri discorsi, non c'e' nulla di davvero sorprendente ne' di originale. Persino i modi di fare e gli atteggiamenti sono simili. Siete quelli che pensano che solo la "massa ignorante" possa essere in disaccordo con voi, salvo poi rivelare una preparazione cosi' cosi' nella maggior parte dei casi. Siete quelli che citano Nietzsche senza averlo mai letto. Ovviamente, ci sono le dovute eccezioni.

Per davide
E' educazione non apostrofare le idee altrui. La tua incapacita' di andare oltre l'indignazione, e l' essere fiero di aver proposto un post senza nessun tipo di contenuto non e' che siano il massimo. Contento tu. Razionalismo da bar e' una presa in giro (non un insulto) che pero' sembra dare fastidio a molti. Molte code di paglia? E' un po' diverso, in ogni caso, dal termine "Caxxata". Spero ti troverai d'accordo.

Per Helgi
Quanti pregiudizi. La Chiesa deve aver fatto grandi danni in Italia, se ha ridotto gli oppositori ad essere ossessi da lei sino a vederla in ogno luogo.
Io ho detto che le difficolta' danno profondita' alla vita. Non pretendo che tu capisca, ma non e' la stessa cosa che dare senso alla sofferenza (e' l'esatto contrario).

Per Lucanfo
Non mi sembra... ho appena riletto il post e dice "50% esatto.. agnostico ed imparziale". Il 50% di 70 e' 35...

lordtom24
-------------
-------------

Numero di messaggi : 593
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue35 / 7035 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 26.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Ratio Ven 6 Feb - 15:49

lordtom24 ha scritto:
Ratio ha scritto:
lordtom24 ha scritto:
ros79 ha scritto:mi spiace nuovamente non essere d'accordo con lordtom (e non c'è pregiudizio te lo assicuro).
secondo me l'astrazione umana è l'essere umano.
il fatto che il dolore esista, per di più, non significa che sia necessario.cosa è necessario poi? noi grazie (o purtroppo, dipende dai punti di vista)all'astrazione siamo quello che siamo e possiamo decidere cosa è superfluo tutt'al più.

L'astrazione che si confronta solo con se stessa e non con le necessita' del mondo a me preoccupa. Possiamo scegliere di rendere alcune cose superflue. Non vuol dire che scegliamo bene.

Allontanando sempre di piu' la sofferenza ci indeboliremo noi stessi. Confrontate la paura della morte che abbiamo con quella di un contadino medievale che sa che oltre i 40 anni e' grasso che cola. Sempre meno sofferenza ci rendera' quella piccola sofferenza che rimane intollerabile. Le punture di zanzara dell'anima e del corpo ci fanno gridare all'inutilita' della vita umana. Che animale debole e cerebrale che diventeremo.

Punti di vista, cara ros.
Ciao

Caro Lordtom, c'è sofferenza e sofferenza....e se è vero che essa "tempra" in generale, non è sempre detto che debba essere affrontata. Allontanare dalla sofferenza un malato terminale gli dà la possibilità di morire con dignità, altro che "indebolirlo"!!! Cosa intendi scrivere citando un contadino medioevale? Che un'aspettativa di vita più lunga ci rende inermi di fronte alle difficoltà? Forse hai sbagliato epoca.....

Io non so se gli dia la possibilita' di morire con dignita'. Di sicuro gli da la possibilita' di morire con comodita'. La strada tracciata e' questa: abolire ogni difficolta', eradicare il dolore dall'esperienza umana. Siamo ancora molto lontani, ma chissa' se un giorno...

Senti un pò, filosofo, io ho visto morire mio padre per un tumore polmonare 12 anni fa che aveva dato luogo a metastasi ossea...sai cosa significa almeno? Come caxxo fai a dire che un malato terminale cerca di morire con "comodità"? Trovi che il dolore non debba essere evitato, quando insopportabile? E allora RISERVALO A TE!!! Dopo la tua uscita mi è passata la voglia di frequentare il forum, visto che lo frequenta anche gente come te. censored

Ratio
------------
------------

Maschio Numero di messaggi : 32
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue36 / 7036 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Ospite Ven 6 Feb - 16:02

lordtom24 ha scritto:Per pischello
Mi spiace, ma mi pareva che nel tuo intervento si facesse riferimento a "quel giorno", citando il mio post. Potevi esprimerti piu' chiaramente. Se vai a ricontrollare, vedrai che avresti dovuto togliere il "quel" e specificare di quale giorno parlavi. Siete dogmatici, questo e' ovvio (ma non e' un insulto). Siete dogmatici perche' reagite con isteria a posizioni che vadano contro la pubblica opinione, perche' per voi e' inconcepibile che un agnostico abbia posizioni diverse dalle vostre. Non vi e' molta varieta' di pensiero: sono chiare le premesse della maggioranza dei vostri discorsi, non c'e' nulla di davvero sorprendente ne' di originale. Persino i modi di fare e gli atteggiamenti sono simili. Siete quelli che pensano che solo la "massa ignorante" possa essere in disaccordo con voi, salvo poi rivelare una preparazione cosi' cosi' nella maggior parte dei casi. Siete quelli che citano Nietzsche senza averlo mai letto. Ovviamente, ci sono le dovute eccezioni.
...
Visto che scendi persino sull'analisi delle singole parole, senza rilevare minimamente il senso globale (che si evince in maniera nettissima ed incontrovertibile) credo veramente di poter dire che sei solo un altezzoso ricercatore di cavilli, che cerca solo di imporre le sue pretestuosità dialettiche, offendendo tra l'altro a destra ed a manca, senza avere un solo vero e valido argomento da sostenere.
Ciò che dici, oltre ad essere stupidamente presuntuoso ed offensivo per gli altri, è anche espressione di una mentalità che reputo malata e degna solo dello psichiatra.
...

ratio ha scritto:
[...]
...
Ti assicuro che quel che viene postato dall'utente che risponde al nick di lordtom24 è immondizia che pensa solo lui, qui dentro. E che verrà presto isolata, com'è giusto che sia.
...

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Ratio Ven 6 Feb - 16:32

pischello ha scritto:
lordtom24 ha scritto:Per pischello
Mi spiace, ma mi pareva che nel tuo intervento si facesse riferimento a "quel giorno", citando il mio post. Potevi esprimerti piu' chiaramente. Se vai a ricontrollare, vedrai che avresti dovuto togliere il "quel" e specificare di quale giorno parlavi. Siete dogmatici, questo e' ovvio (ma non e' un insulto). Siete dogmatici perche' reagite con isteria a posizioni che vadano contro la pubblica opinione, perche' per voi e' inconcepibile che un agnostico abbia posizioni diverse dalle vostre. Non vi e' molta varieta' di pensiero: sono chiare le premesse della maggioranza dei vostri discorsi, non c'e' nulla di davvero sorprendente ne' di originale. Persino i modi di fare e gli atteggiamenti sono simili. Siete quelli che pensano che solo la "massa ignorante" possa essere in disaccordo con voi, salvo poi rivelare una preparazione cosi' cosi' nella maggior parte dei casi. Siete quelli che citano Nietzsche senza averlo mai letto. Ovviamente, ci sono le dovute eccezioni.
...
Visto che scendi persino sull'analisi delle singole parole, senza rilevare minimamente il senso globale (che si evince in maniera nettissima ed incontrovertibile) credo veramente di poter dire che sei solo un altezzoso ricercatore di cavilli, che cerca solo di imporre le sue pretestuosità dialettiche, offendendo tra l'altro a destra ed a manca, senza avere un solo vero e valido argomento da sostenere.
Ciò che dici, oltre ad essere stupidamente presuntuoso ed offensivo per gli altri, è anche espressione di una mentalità che reputo malata e degna solo dello psichiatra.
...

ratio ha scritto:
[...]
...
Ti assicuro che quel che viene postato dall'utente che risponde al nick di lordtom24 è immondizia che pensa solo lui, qui dentro. E che verrà presto isolata, com'è giusto che sia.
...

Vorrei scusarmi per linguaggio usato nel mio ultimo post ma mi sono saltati i nervi. Ci sono momenti in cui più che con un agnostico mi sembra di confrontarmi con un mancato UDC.

Ratio
------------
------------

Maschio Numero di messaggi : 32
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue36 / 7036 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da lordtom24 Ven 6 Feb - 16:43

Ratio ha scritto:
pischello ha scritto:
lordtom24 ha scritto:Per pischello
Mi spiace, ma mi pareva che nel tuo intervento si facesse riferimento a "quel giorno", citando il mio post. Potevi esprimerti piu' chiaramente. Se vai a ricontrollare, vedrai che avresti dovuto togliere il "quel" e specificare di quale giorno parlavi. Siete dogmatici, questo e' ovvio (ma non e' un insulto). Siete dogmatici perche' reagite con isteria a posizioni che vadano contro la pubblica opinione, perche' per voi e' inconcepibile che un agnostico abbia posizioni diverse dalle vostre. Non vi e' molta varieta' di pensiero: sono chiare le premesse della maggioranza dei vostri discorsi, non c'e' nulla di davvero sorprendente ne' di originale. Persino i modi di fare e gli atteggiamenti sono simili. Siete quelli che pensano che solo la "massa ignorante" possa essere in disaccordo con voi, salvo poi rivelare una preparazione cosi' cosi' nella maggior parte dei casi. Siete quelli che citano Nietzsche senza averlo mai letto. Ovviamente, ci sono le dovute eccezioni.
...
Visto che scendi persino sull'analisi delle singole parole, senza rilevare minimamente il senso globale (che si evince in maniera nettissima ed incontrovertibile) credo veramente di poter dire che sei solo un altezzoso ricercatore di cavilli, che cerca solo di imporre le sue pretestuosità dialettiche, offendendo tra l'altro a destra ed a manca, senza avere un solo vero e valido argomento da sostenere.
Ciò che dici, oltre ad essere stupidamente presuntuoso ed offensivo per gli altri, è anche espressione di una mentalità che reputo malata e degna solo dello psichiatra.
...

ratio ha scritto:
[...]
...
Ti assicuro che quel che viene postato dall'utente che risponde al nick di lordtom24 è immondizia che pensa solo lui, qui dentro. E che verrà presto isolata, com'è giusto che sia.
...

Vorrei scusarmi per linguaggio usato nel mio ultimo post ma mi sono saltati i nervi. Ci sono momenti in cui più che con un agnostico mi sembra di confrontarmi con un mancato UDC.

ti ho inviato un messaggio privato su questa cosa.

per pischello: non e' carino chiamare immondizia i pensieri altrui. dovresti prendere esempio da ros- altro stile davvero.

lordtom24
-------------
-------------

Numero di messaggi : 593
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue35 / 7035 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 26.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da davide Ven 6 Feb - 18:33

lordtom24 ha scritto:
...
Per davide
E' educazione non apostrofare le idee altrui. La tua incapacita' di andare oltre l'indignazione, e l' essere fiero di aver proposto un post senza nessun tipo di contenuto non e' che siano il massimo. Contento tu. Razionalismo da bar e' una presa in giro (non un insulto) che pero' sembra dare fastidio a molti. Molte code di paglia? E' un po' diverso, in ogni caso, dal termine "Caxxata". Spero ti troverai d'accordo.

...
Tra caxxata e razionalismo da bar, la differenza sta solo nella forma. La forma che ho usato io quanto meno ha il pregio di non voler essere ipocrita. Coda di paglia? Forse con le tue "prese in giro" e le tue uscite sulla altrui preparazione (come se poi fosse necessario essere professori ordinari di filosofia per avere le proprie opinioni in materia) non ti limiti a prendere in giro. Ma dall'alto del tuo piedistallo di ferrea preparazione, magari, non te ne rendi nemmeno conto.
Nessun contenuto? Io ho ribattuto col mio "razionalismo da bar" [cit] alle caxxate (lo ribadisco, nel caso non fosse stato chiaro) che hai scritto tu, che ti puoi professare agnostico quanto vuoi, ma non lo sei nemmeno un po'. Ma questo è solo e senz'altro un problema tuo, a me non interessa.

@pischello: so che non sono affari miei, ma se quella nel tuo post era una minaccia di ban all'utente lordtom, ti prego di non metterla in atto. I suoi post, come quello di questa discussione, sono spesso un ottimo spot anti-cattolico.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da lordtom24 Sab 7 Feb - 5:01

Vedi caro davide, io ho espresso un pensiero che con il credere o meno in Dio c'entra poco. E' una serie di idee sulla societa', non sulla trascendenza. Le ho espresse in maniera pacata, e tu sei immediatamente passato all'indignazione. La cosa mi sorprende? Per nulla, affatto. Il dubbio, gente come te, non sa neppure cosa sia. Non mi aspettavo ne piu ne meno: il che non vuol dire che tu sia giustificato nella tua boria. La mia boria (ben piu' sottile, devo dire: e' una questione di forma, e la forma conta) e' puramente reattiva. Sono stato attaccato- non criticato. La critica presuppone che si entri nei contenuti, e questo non e' avvenuto nel tuo caso. Io ho esposto il mio argomento, e la risposta e' stata:

"le solite caxxate cattoliche"

E questo non e' neppure razionalismo da bar, e' solo un giudizio di merito. Ma fra un argomento ed un giudizio c'e' una certa differenza. Saresti stato piu' elegante se avessi detto di non essere d'accordo: ma, ripeto, il dubbio e' qualcosa che vi e' alieno. E poi, la forma, cosi' pare, e' solo ipocrisia.

C'e' confusione enorme tra discorso politico e religioso. Una cosa e' credere o meno in Dio, un'altra cosa e' essere di un certo parere sull'eutanasia o di un'altro, ed un'altra cosa ancora avere certe idee sulla societa'. Si tratta di piani diversi, che solo approssimando possono esser confusi. Ma, ripeto, non sono shoccato neppure un po': e' lampante che debbano esistere persone del genere. L'indignazione morale e' cosa nobile e giusta. Certo, applicarla in base ad argomenti condivisibili dagli interlocutori sarebbe meglio. Ma non si puo; pretendere che tutti siano a livelli alti.

lordtom24
-------------
-------------

Numero di messaggi : 593
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue35 / 7035 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 26.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da darik Sab 7 Feb - 7:13

davide scrive:
"..........Poi, per carità, il succo del discorso è un altro. Tu hai le tue idee -che tengo a ribadire, per me sono assolutamente incondivisibili- ma sono le TUE. Se mai ti dovesse capitare, liberissimo di soffrire come un cane fino all'inevitabile fine. Quello che non tollererò mai, invece, è il motivo per il motivo per il quale le vostre ideuzze dovrebbero essere imposte anche al resto della comunità in cui vivete. Il fatto che questo succeda regolarmente in Italia, poi, fa di questo paese uno dei più medievali in europa....."

eccolo il succo del discorso ke mi preme evidenziare e condividere.
per me è inspiegabile ed ovviamente inaccettabile questa prepotenza ideologica
mirata ad imporre la sofferenza; d'altro canto, sarebbe per me inaccettabile il voler
limitare la sofferenza a coloro ke, per motivi religiosi, ed anke sessuali a quanto pare, nella sofferenza vi trovano piacere.

darik
darik
darik
------------
------------

Maschio Numero di messaggi : 48
Età : 88
Località : pontassieve
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue59 / 7059 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.12.08

https://www.facebook.com/home.php

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da davide Sab 7 Feb - 7:38

lordtom24 ha scritto:Vedi caro davide, io ho espresso un pensiero che con il credere o meno in Dio c'entra poco. E' una serie di idee sulla societa', non sulla trascendenza. Le ho espresse in maniera pacata, e tu sei immediatamente passato all'indignazione. La cosa mi sorprende? Per nulla, affatto. Il dubbio, gente come te, non sa neppure cosa sia. Non mi aspettavo ne piu ne meno: il che non vuol dire che tu sia giustificato nella tua boria. La mia boria (ben piu' sottile, devo dire: e' una questione di forma, e la forma conta) e' puramente reattiva. Sono stato attaccato- non criticato. La critica presuppone che si entri nei contenuti, e questo non e' avvenuto nel tuo caso. Io ho esposto il mio argomento, e la risposta e' stata:

"le solite caxxate cattoliche"

E questo non e' neppure razionalismo da bar, e' solo un giudizio di merito. Ma fra un argomento ed un giudizio c'e' una certa differenza. Saresti stato piu' elegante se avessi detto di non essere d'accordo: ma, ripeto, il dubbio e' qualcosa che vi e' alieno. E poi, la forma, cosi' pare, e' solo ipocrisia.

C'e' confusione enorme tra discorso politico e religioso. Una cosa e' credere o meno in Dio, un'altra cosa e' essere di un certo parere sull'eutanasia o di un'altro, ed un'altra cosa ancora avere certe idee sulla societa'. Si tratta di piani diversi, che solo approssimando possono esser confusi. Ma, ripeto, non sono shoccato neppure un po': e' lampante che debbano esistere persone del genere. L'indignazione morale e' cosa nobile e giusta. Certo, applicarla in base ad argomenti condivisibili dagli interlocutori sarebbe meglio. Ma non si puo; pretendere che tutti siano a livelli alti.
Seee buonanotte. Io ho dato un giudizio di merito e ti ho pure risposto, ma fa pure finta di niente e continua a parlarti addosso, tanto si nota benissimo che è ciò che a te piace di più.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Ospite Sab 7 Feb - 9:16

lordtom24 ha scritto:
[...]
per pischello: non e' carino chiamare immondizia i pensieri altrui. dovresti prendere esempio da ros- altro stile davvero
.
...
Forse non sarà carino, ma è quanto di più appropriato nei tuoi confronti dal momento che tu, come al solito, parli come se il tuo pensiero fosse espressione doverosa di tutti noi. Cosa che non solo NON è, ma mi ripugna proprio.
Io non devo prendere esempio da nessuno: so amministrare da me i miei pensieri e le mie espressioni. D'altra parte mi sembra di notare che non siano in molti a condividere certe bestialità sul dolore e la sofferenza.
Guarda te stesso, quindi, caro il mio altezzoso lordtom24, poiché troppo spesso sei tu quello che esce dal lecito. Ed adesso secondo me hai oltrepassato il limite.
E non sarà una velata allusione ad altri stili "più eleganti" a farmi cambiare idèa.
...

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Multiverso Sab 7 Feb - 10:23

lordtom24 ha scritto:
Quanti pregiudizi. La Chiesa deve aver fatto grandi danni in Italia...
Proprio così, caro lord! Hai centrato in pieno il problema. Solo un consiglio...al passato prossimo aggiungici anche il tempo presente, serve a indicare una opportuna contemporaneità dell'azione.
Multiverso
Multiverso
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 1413
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da lordtom24 Sab 7 Feb - 15:26

davide ha scritto:
lordtom24 ha scritto:Vedi caro davide, io ho espresso un pensiero che con il credere o meno in Dio c'entra poco. E' una serie di idee sulla societa', non sulla trascendenza. Le ho espresse in maniera pacata, e tu sei immediatamente passato all'indignazione. La cosa mi sorprende? Per nulla, affatto. Il dubbio, gente come te, non sa neppure cosa sia. Non mi aspettavo ne piu ne meno: il che non vuol dire che tu sia giustificato nella tua boria. La mia boria (ben piu' sottile, devo dire: e' una questione di forma, e la forma conta) e' puramente reattiva. Sono stato attaccato- non criticato. La critica presuppone che si entri nei contenuti, e questo non e' avvenuto nel tuo caso. Io ho esposto il mio argomento, e la risposta e' stata:

"le solite caxxate cattoliche"

E questo non e' neppure razionalismo da bar, e' solo un giudizio di merito. Ma fra un argomento ed un giudizio c'e' una certa differenza. Saresti stato piu' elegante se avessi detto di non essere d'accordo: ma, ripeto, il dubbio e' qualcosa che vi e' alieno. E poi, la forma, cosi' pare, e' solo ipocrisia.

C'e' confusione enorme tra discorso politico e religioso. Una cosa e' credere o meno in Dio, un'altra cosa e' essere di un certo parere sull'eutanasia o di un'altro, ed un'altra cosa ancora avere certe idee sulla societa'. Si tratta di piani diversi, che solo approssimando possono esser confusi. Ma, ripeto, non sono shoccato neppure un po': e' lampante che debbano esistere persone del genere. L'indignazione morale e' cosa nobile e giusta. Certo, applicarla in base ad argomenti condivisibili dagli interlocutori sarebbe meglio. Ma non si puo; pretendere che tutti siano a livelli alti.
Seee buonanotte. Io ho dato un giudizio di merito e ti ho pure risposto, ma fa pure finta di niente e continua a parlarti addosso, tanto si nota benissimo che è ciò che a te piace di più.

La risposta sarebbe "non si devono imporre le cose a chi non le condivide"? Un po' deboluccio come argomento...

lordtom24
-------------
-------------

Numero di messaggi : 593
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue35 / 7035 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 26.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da davide Sab 7 Feb - 17:55

lordtom24 ha scritto:
La risposta sarebbe "non si devono imporre le cose a chi non le condivide"? Un po' deboluccio come argomento...
Oh ma sono assolutamente convinto che per un "agnostico" ( ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ) come te, la libertà di coscienza sia un argomento "un po' deboluccio".

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da maxsar Sab 7 Feb - 19:34

Mi sono riletto un po' i post, ma sinceramente non ho ben capito la posizione di lordtom.
Dove è il problema per l'eutansia?
Ok, a livello religioso la vita è sacra, ergo togliera anticipatamente=peccato mortale. Niente da dire su questo, rispetto la posizione,
Lo stato però è laico (dovrebbe) se un cittadino, dinanzi ad una malattia che non lascia scampo (se vuoi te ne scrivo una decina) e soltanto sofferenza, che diritto ha lo stato di far continuare quest'uomo a soffrire quando non esiste alcuna possibilità pratica di guargione (ovviamente il tutto dovrebbe essere comprovata da un'ìapposità commissione; non si sta parlando di suicidio).
LA sofferenza non ci rende più forti; un malato terminale oncologico è un quadro ben poco dignitoso; nelle ultime ore compaiono incontinenza-dolori allucinanti-delirio ed altro.
Vedo che ci sono molte resistenze a comprendere ciò; siamo l'ultimo paese nella prescrizione di stupefacenti nei malati terminali.
A livello sociale esiste ancora l'idea della sofferenza come necessaria, superata dagli ambiti cattolici più progressisti, ma ancora fortemente radicata a livello culturale (vediamo acnhe per il parto, paesi scandinavi il trattamento normale è l'anestesia parenterale, qua è un casino ottenerla.Mi domando perchè una ragazza/donna deve soffrire all'inverosimile quando è possibile evitare tutto ciò senza nessuna complicazione?).
Buona serata regaz
maxsar
maxsar
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 1342
Età : 36
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 13.01.09

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da kiekostui Sab 7 Feb - 20:01

Qui si discute di eutanasia o di testamento biologico in termini generali, quello che pero' mi lascia molto perplesso e' il caso specifico. Io auspico che una legge venga fatta al piu' presto in modo da dare ad ognuno di noi la possibilita' di scegliere se accettare o no determinate condizioni di "vita", e' un tema sicuramente spinoso e non cosi' semplice da affrontare, ma dei paletti devono esser pure posti.
In questo caso' pero' a decidere non e' la diretta interessata, ma il padre (e fin qui posso umanamente comprenderlo) ed un giudice, la decisione sulla vita o sulla morte di una persona e' affidata a terzi, e' questo che sinceramente mi lascia perplesso.

kiekostui
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 82
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue65 / 7065 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 24.01.09

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Ratio Sab 7 Feb - 21:14

Io sono sconfortato, deluso ed amareggiato dalla posizione di chi non accetta la scelta di non soffrire. Di fronte a ciò che sta succedendo mi verrebbe voglia di cambiare cittadinanza.

Ratio
------------
------------

Maschio Numero di messaggi : 32
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue36 / 7036 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Multiverso Dom 8 Feb - 12:13

Il caso della povera Eluana, giunto per fortuna al suo epilogo, ha ingenerato in me spontanee e amare riflessioni, maturate durante lo sviluppo progressivo e accellerato degli ultimi eventi.

1- Continue e inaccettabili ingerenze della Chiesa nelle vicende private di un altro Stato (sulla carta) sovrano, con tanto di pagelline alle sue massime cariche istituzionali. "Apprezziamo Berlusconi"; "Ci meravigliamo di Napolitano". Mi domando, cosa succederebbe se invece del Vaticano le pesanti intromissioni (con pagelline) le facesse per es. il Brasile o l'Iran?

2- Disgustoso servilismo verso la Chiesa di alcuni esponenti politici e del nostro Capo del Governo, i quali sperano di attingere sempre più voti dall'elettorato cattolico bigotto e ignorante. Naturalmente per far ciò calpestano disinvoltamente principi costituzionali come quello della laicità dello Stato.

3- In conseguenza del punto precedente, gli stessi personaggi fanno campagna di demagogia disinformativa sul caso, spacciando la povera Eluana per una ragazza a cui manca solo l'interazione con il mondo esterno e che potrebbe risvegliarsi da un momento all'altro. Ebbene, l'incidente che diciassette anni fa coinvolse la sfortunata ragazza le lesionò la corteccia cerebrale, cioè la parte del cervello preposta all'elaborazione di pensieri, consapevolezza, sentimenti e relazioni. In pratica la sua è una "vita" artificiale senza coscienza. Per quanto riguarda l'altra falsità, quella secondo cui Eluana potrebbe risvegliarsi da un momento all'altro, bisognerebbe informare l'opinione pubblica che la British Medical Association e la American Academy of Neurology hanno fissato un limite a dodici mesi, dal momento in cui viene meno la coscienza, trascorso il quale un risveglio non è più possibile.

4- In tutto questo penoso teatrino giocato sulla sofferenza altrui (parenti di Eluana), ho letto frasi disgustose del nostro Presidente del Consiglio in cui affermava che non poteva far morire Eluana. Gli avrei voluto domandare: chi è lei per decidere al posto dei parenti e per andare contro la stessa volontà della ragazza prima dell'incidente? Lei sa compiere anche miracoli che restituiscono la salute? No? Allora faccia il Presidente del Consiglio, in maniera seria.

5- Sempre lo stesso Berlusconi per raggiungere i suoi fini e apparire agli occhi degli italiani come il salvatore di Eluana, con funzione catarchica sugli animi italioti, voleva usare lo strumento leglislativo in suo potere per aggirare le decisioni del potere giudiziario, che aveva dato via libera alla sospensione degli alimenti. Io, personalmente, lo trovo un fatto gravissimo. E come se non bastasse, per far ciò si è scontrato con il Presidente della Repubblica, che per fortuna è un organo super partes e indipendente.

6- problema RAI. Stamattina accendo la tv e su RAI 1 va in onda la trasmissione "A sua immagine", condotta come sempre da quella faccia da ebete e con la vaselina che gli scorre nel sangue, in cui intervista un monsignore naturalmente sul caso Eluana, con in studio, in bella vista, una enorme pagnotta e un brocca d'acqua, simboli per eccellenza del cibo, quello stesso cibo che si vuole negare ad Eluana. Ma dico io, fino a quando tale tv spazzatura viene trasmessa dalle reti private, non avrei nulla da dire, ma se devo pagare un canone (salato) per vedere parte della RAI trasformata in TeleVaticano, allora mi inca@@o sul serio.

7- in Italia leggi serie e necessarie alla vita e allo sviluppo del Paese ci mettono anni prima di essere approvate dai due rami del Parlamento, passando attraverso una selva di cavilli, sottocommissioni, pareri, emendamenti ecc. ecc. In questo caso Berlusconi riuscirebbe a far approvere in pochissimi giorni una legge in una materia estremamente delicata come questa, potendo contare su servitori fedeli (vedi Schifani che nulla sarebbe senza di lui) messi strategicamente nei posti chiave in funzione di yes man.

8- Le leggi non devono essere fatte in base all'emotività del momento o per tenersi buona la chiesa. Uno dei più grossi mali per l'Italia è costituito dalla presenza del Vaticano sul suo territorio e dalla quasi totale assenza di politici degni di tal nome. Sotto certi aspetti il Vaticano tiene ancorata l'Italia ad un periodo della storia denominato Medioevo.

9- Quando la morte è certa e il corpo è martoriato da sofferenze indicibili che portano al delirio, come nei malati terminali di cancro, o quando, come nel caso di Eluana, il corpo non si decompone solo perchè è tenuto in vita con artifici tecnologici, questa può ancora definirsi vita?In Italia a mio avviso manca la cultura della vera vita, della vita intesa come dignità e della sofferenza inutile intesa come indegnità. Purtroppo in Italia, per la dannosissima presenza evidenziata al punto 8, testamento biologico o eutanasia vengono spesso connotati di significati impropri e fuorvianti. Ognuno deve essere libero di decidere non solo come vivere, ma anche come morire, nella speranza che quanto prima si incominciano a diradare le nebbie oscurantiste che puzzano di incenso.

E qualcuno si domanda ancora come mai l'Italia sia diventata lo zimbello della comunità internazionale.


Ultima modifica di Multiverso il Dom 8 Feb - 15:44 - modificato 1 volta.
Multiverso
Multiverso
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 1413
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da topometallo Dom 8 Feb - 13:23

kiekostui ha scritto:Qui si discute di eutanasia o di testamento biologico in termini generali, quello che pero' mi lascia molto perplesso e' il caso specifico. Io auspico che una legge venga fatta al piu' presto in modo da dare ad ognuno di noi la possibilita' di scegliere se accettare o no determinate condizioni di "vita", e' un tema sicuramente spinoso e non cosi' semplice da affrontare, ma dei paletti devono esser pure posti.
In questo caso' pero' a decidere non e' la diretta interessata, ma il padre (e fin qui posso umanamente comprenderlo) ed un giudice, la decisione sulla vita o sulla morte di una persona e' affidata a terzi, e' questo che sinceramente mi lascia perplesso.

Per favore, ancora con questa storia no. Quale fosse la volontà di Eluana è stato chiarito oltre ogni dire.

E a proposito della legge sul testamento biologico che purtroppo uscirà da questo parlamento da burletta (che però non fa ridere) penso dovremmo solo preoccuparci: non darà a NESSUNO di noi la possibilità di decidere, visto che nelle intenzioni non sarà vincolante per i medici.
topometallo
topometallo
------------
------------

Maschio Numero di messaggi : 40
Età : 61
Località : Genova
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 16.11.08

http://topometallo.wordpress.com

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da kiekostui Dom 8 Feb - 15:07

topometallo ha scritto:

Per favore, ancora con questa storia no. Quale fosse la volontà di Eluana è stato chiarito oltre ogni dire.

Non voglio entrare nel merito di cio' che pensasse Eluana, non e' questa la questione che sollevo. E sono disgustato dalla girandola di prese di posizione di quanti insinuano il dubbio che questa non era veramente la sua volonta', facendo passare il padre come un uomo cinico che desidera la morte della figlia solo per porre fine alle proprie sofferenze. Io non voglio neanche immaginare lo strazio che accompagna Il sig. Englaro in questa sua battaglia. Ma questo non mi impedisce di pormi una serie di interrogativi, e ripeto che mi lascia comunque perplesso che a decidere sia un giudice, che con tutte le testimonianze che volete, ma in assenza di una dichiarazione chiara e incontrovertibile della diretta interessata, si accolla la responsabilita' di decidere per la morte della stessa. Per intenderci e' una situazione ben diversa da quella di Pergiorgio Welby. E' per questo che mio mi auspico che il tema venga affrontato e ci si decida una buona volta di dotarci di strumenti legislativi.


topometallo ha scritto:
E a proposito della legge sul testamento biologico che purtroppo uscirà da questo parlamento da burletta (che però non fa ridere) penso dovremmo solo preoccuparci: non darà a NESSUNO di noi la possibilità di decidere, visto che nelle intenzioni non sarà vincolante per i medici.

Purtroppo condivido questa preoccupazione, sull'onda emotiva del caso si affrettano a varare un disegno di legge da approvare in due giorni, su un tema che non sono mai riusciti a venire a capo in anni di legislature

kiekostui
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 82
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue65 / 7065 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 24.01.09

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Ratio Dom 8 Feb - 16:49

Multiverso ha scritto:Il caso della povera Eluana, giunto per fortuna al suo epilogo, ha ingenerato in me spontanee e amare riflessioni, maturate durante lo sviluppo progressivo e accellerato degli ultimi eventi.

1- Continue e inaccettabili ingerenze della Chiesa nelle vicende private di un altro Stato (sulla carta) sovrano, con tanto di pagelline alle sue massime cariche istituzionali. "Apprezziamo Berlusconi"; "Ci meravigliamo di Napolitano". Mi domando, cosa succederebbe se invece del Vaticano le pesanti intromissioni (con pagelline) le facesse per es. il Brasile o l'Iran?

2- Disgustoso servilismo verso la Chiesa di alcuni esponenti politici e del nostro Capo del Governo, i quali sperano di attingere sempre più voti dall'elettorato cattolico bigotto e ignorante. Naturalmente per far ciò calpestano disinvoltamente principi costituzionali come quello della laicità dello Stato.

3- In conseguenza del punto precedente, gli stessi personaggi fanno campagna di demagogia disinformativa sul caso, spacciando la povera Eluana per una ragazza a cui manca solo l'interazione con il mondo esterno e che potrebbe risvegliarsi da un momento all'altro. Ebbene, l'incidente che diciassette anni fa coinvolse la sfortunata ragazza le lesionò la corteccia cerebrale, cioè la parte del cervello preposta all'elaborazione di pensieri, consapevolezza, sentimenti e relazioni. In pratica la sua è una "vita" artificiale senza coscienza. Per quanto riguarda l'altra falsità, quella secondo cui Eluana potrebbe risvegliarsi da un momento all'altro, bisognerebbe informare l'opinione pubblica che la British Medical Association e la American Academy of Neurology hanno fissato un limite a dodici mesi, dal momento in cui viene meno la coscienza, trascorso il quale un risveglio non è più possibile.

4- In tutto questo penoso teatrino giocato sulla sofferenza altrui (parenti di Eluana), ho letto frasi disgustose del nostro Presidente del Consiglio in cui affermava che non poteva far morire Eluana. Gli avrei voluto domandare: chi è lei per decidere al posto dei parenti e per andare contro la stessa volontà della ragazza prima dell'incidente? Lei sa compiere anche miracoli che restituiscono la salute? No? Allora faccia il Presidente del Consiglio, in maniera seria.

5- Sempre lo stesso Berlusconi per raggiungere i suoi fini e apparire agli occhi degli italiani come il salvatore di Eluana, con funzione catarchica sugli animi italioti, voleva usare lo strumento leglislativo in suo potere per aggirare le decisioni del potere giudiziario, che aveva dato via libera alla sospensione degli alimenti. Io, personalmente, lo trovo un fatto gravissimo. E come se non bastasse, per far ciò si è scontrato con il Presidente della Repubblica, che per fortuna è un organo super partes e indipendente.

6- problema RAI. Stamattina accendo la tv e su RAI 1 va in onda la trasmissione "A sua immagine", condotta come sempre da quella faccia da ebete e con la vaselina che gli scorre nel sangue, in cui intervista un monsignore naturalmente sul caso Eluana, con in studio, in bella vista, una enorme pagnotta e un brocca d'acqua, simboli per eccellenza del cibo, quello stesso cibo che si vuole negare ad Eluana. Ma dico io, fino a quando tale tv spazzatura viene trasmessa dalle reti private, non avrei nulla da dire, ma se devo pagare un canone (salato) per vedere parte della RAI trasformata in TeleVaticano, allora mi inca@@o sul serio.

7- in Italia leggi serie e necessarie alla vita e allo sviluppo del Paese ci mettono anni prima di essere approvate dai due rami del Parlamento, passando attraverso una selva di cavilli, sottocommissioni, pareri, emendamenti ecc. ecc. In questo caso Berlusconi riuscirebbe a far approvere in pochissimi giorni una legge in una materia estremamente delicata come questa, potendo contare su servitori fedeli (vedi Schifani che nulla sarebbe senza di lui) messi strategicamente nei posti chiave in funzione di yes man.

8- Le leggi non devono essere fatte in base all'emotività del momento o per tenersi buona la chiesa. Uno dei più grossi mali per l'Italia è costituito dalla presenza del Vaticano sul suo territorio e dalla quasi totale assenza di politici degni di tal nome. Sotto certi aspetti il Vaticano tiene ancorata l'Italia ad un periodo della storia denominato Medioevo.

9- Quando la morte è certa e il corpo è martoriato da sofferenze indicibili che portano al delirio, come nei malati terminali di cancro, o quando, come nel caso di Eluana, il corpo non si decompone solo perchè è tenuto in vita con artifici tecnologici, questa può ancora definirsi vita?In Italia a mio avviso manca la cultura della vera vita, della vita intesa come dignità e della sofferenza inutile intesa come indegnità. Purtroppo in Italia, per la dannosissima presenza evidenziata al punto 8, testamento biologico o eutanasia vengono spesso connotati di significati impropri e fuorvianti. Ognuno deve essere libero di decidere non solo come vivere, ma anche come morire, nella speranza che quanto prima si incominciano a diradare le nebbie oscurantiste che puzzano di incenso.

E qualcuno si domanda ancora come mai l'Italia sia diventata lo zimbello della comunità internazionale.

Quoto al 1000% il tuo intervento.
Aggiungo solo che io non avrei la forza del padre di Eluana, al suo posto porterei la figlia all'estero e cercherei di cambiare cittadinanza.

Ratio
------------
------------

Maschio Numero di messaggi : 32
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue36 / 7036 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.11.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Helgi Dom 8 Feb - 19:02

kiekostui ha scritto:
topometallo ha scritto:

Per favore, ancora con questa storia no. Quale fosse la volontà di Eluana è stato chiarito oltre ogni dire.

Non voglio entrare nel merito di cio' che pensasse Eluana, non e' questa la questione che sollevo. E sono disgustato dalla girandola di prese di posizione di quanti insinuano il dubbio che questa non era veramente la sua volonta', facendo passare il padre come un uomo cinico che desidera la morte della figlia solo per porre fine alle proprie sofferenze. Io non voglio neanche immaginare lo strazio che accompagna Il sig. Englaro in questa sua battaglia. Ma questo non mi impedisce di pormi una serie di interrogativi, e ripeto che mi lascia comunque perplesso che a decidere sia un giudice, che con tutte le testimonianze che volete, ma in assenza di una dichiarazione chiara e incontrovertibile della diretta interessata, si accolla la responsabilita' di decidere per la morte della stessa. Per intenderci e' una situazione ben diversa da quella di Pergiorgio Welby. E' per questo che mio mi auspico che il tema venga affrontato e ci si decida una buona volta di dotarci di strumenti legislativi.

Come me, sei disgustato da chi vuole insinuare che questa non fosse davvero la volontà di Eluana. Però continui anche a ripetere le tue perplessità perché la decisione é venuta da un giudice. Non liquet. Ha deciso Eluana, non un giudice. Poi certo, l'intervento della magistratura c é stato, ma sinceramente, era evitabile nello status quo senza tralasciare anche la volontà dell'interessata? Hai ragione nel tuo auspicio, ma considerata la situazione a tutt'oggi, non c era altra possibilità. Qui più che le perplessità per le sentenze, ci sarebbe lo sdegno per questo intervento legislativo (e quanto di più mi dispiace, viste le mie idee in politica).

_________________
-H.

"Vi scongiuro fratelli, rimanete fedeli alla terra e non credete a quelli che vi parlano di speranze sovraterrene! Lo sappiano o no: sono degli avvelenatori."
(F.W.Nietzsche, Also sprach Zarathustra, Chemnitz 1883).

Helgi
-------------
-------------

Numero di messaggi : 125
Età : 43
Località : Catania
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 07.12.08

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da maxsar Dom 8 Feb - 19:11

Allucinante; ma Berlusconi ha una coscienza?
I politici almeno provano a comprendere le tematiche su cui delirano?
Io sono troppo incaz@@@@; questo è una violenza alla democrazia italiana.
si sta andando contro il volere del popolo, in maniera non strumentale, ben di più....
Io non ho più parole per la questione.
maxsar
maxsar
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 1342
Età : 36
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 13.01.09

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Minsky Lun 20 Feb - 9:22

Otto anni dopo, nulla è cambiato. Per non dimenticare.

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Eutana10

_________________
Dai un pesce ad un uomo
e mangerà per un giorno.
Insegna ad un uomo a pescare
e mangerà per tutta la vita.
Dai la religione ad un uomo
e morirà pregando per un pesce.
Minsky
Minsky
--------------
--------------

Maschio Numero di messaggi : 24013
Età : 67
Località : Codroipo
Occupazione/Hobby : ateo guerriero
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 06.10.11

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da marisella Lun 20 Feb - 11:50

Minsky ha scritto:Otto anni dopo, nulla è cambiato. Per non dimenticare.

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Eutana10
Sono discorsi molto complessi, bisogna parlare anche dell'accanimento terapeutico.C'è stato un politico cattolico, Andreatta?,che ebbe un ictus 13 anni fa, e che è stato 10 anni in rianimazione, senza mai riprendersi ed è poi molto.Non mi risulta che moglie e figli abbiano fatto polemiche con lo stato crudele e assassino.Una signora si è svegliata dopo 8 anni di coma, (non ricordo piu' se lo scorso anno o questo). Per Eluana Englaro mi è dispiaciuto moltissimo che abbia bruciato cosi' la sua vita, torna dalla festa degli amici col ghiaccio sulle strade di montagna, e le curve, e la Mercedes potente va subito fuori strada e finisce addosso a un albero e lei entra in coma. aveva 21 anni.La gente diceva che alla festa si era ubriacata e drogata, ma insomma anche il padre poteva comprarle una macchina meno veloce, aveva solo 21 anni , non sapeva guidare, un po' di buon senso.Ci venivano mostrate tutte foto di quando aveva 15 anni ed era bellissima, le altre no, era una decorticata, con le mani ad artiglio, e la gente che ne sa che vuol dire decorticazione, decerebrazione e la immaginava come una specie di bella addormentata nel bosco. Il padre dice che Eluana non avrebbe mai permesso che si mostrassero le sue foto da malata.Mi sembra che qui bisogna essere sempre bellissimi, sanissimi, giovanissimi a tutti i costi, un raffreddore e via nel forno crematorio, senno'.
E' un discorso molto vasto.
Tempo fa, forse, Prim mostro' le foto, che erano state gia' viste ovunque, di una vecchietta che si va a suicidare , nella clinica del suicidio,in Svizzera, accudita da un 'infermiera, che le da' anche qualcosa di dolce, se ci ripenso mi vengono i brividi.
Ciao, discorso vasto e complesso.
marisella
marisella
---------------------
---------------------

Maschio Numero di messaggi : 2297
Età : 41
Località : sasso marconi
Occupazione/Hobby : musica
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 24.05.16

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Rasputin Lun 20 Feb - 13:37

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Ilpeggiodidioqqsd0

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Culo_contro_merda10l6jp3

_________________
O.K.
Just a little pin prick
There'll be no more aaaaaaaah!
But you may feel a little sick

Can you stand up?
I do believe it's working, good
That'll keep you going through the show
Come on, it's time to go

...Billy Porter, you never told me that I needed a gun
Billy Porter, when you wrote me you said that this place is fun...

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Merini10



BRENTON TARRANT FOR PRESIDENT
Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 57972
Età : 60
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia attiva, agnosticomachia
SCALA DI DAWKINS :
il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

il Papa contro l'eutanasia... - Pagina 2 Empty Re: il Papa contro l'eutanasia...

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 2 di 2 Precedente  1, 2

Torna in alto


 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.