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Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

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Messaggio Da jillo Mar 16 Ott 2012 - 11:55

Paolo ha scritto: Corriere della Sera > Esteri > «Io, medico in un campo rifugiati dove i miracoli non esistono»

LA TESTIMONIANZA DI UN VOLONTARIO
«Io, medico in un campo rifugiati
dove i miracoli non esistono»
Roberto Scaini di Medici Senza Frontiere racconta una notte di lavoro nel campo rifugiati di Batil in Sud Sudan.


http://www.corriere.it/esteri/12_ottobre_15/testimonianza-di-un-medico-di-medici-senza-frontiere-sudan_3e620b3a-16d4-11e2-be27-71fc27f55c26.shtml

Chissà perchè nei campi profughi i miracoli non esistono! Si vede che dio è impegnato a salvare qualche devota suora e non ha tempo per i bambini degli infedeli!!

Come dice un commentatore il vero miracolo è l'esistenza di questi Uomini!!

1- La maggior parte dei malati (o soggetti affetti da menomazioni fisiche congenite o acquisite) di tutto il mondo non sono stati sanati dai miracoli.
2- I c.d. miracoli, sino ad oggi, hanno definitivamente sanato solo alcune tra le molteplici patologie conosciute o menomazioni. Tra queste sono escluse ad. esempio la ricrescita di arti o della pelle offesa da ustioni gravi.
3- Sono documetati casi di truffe legati a false promesse di miracolose guarigioni.
4- ...c'è posto per molte altre considerazioni

ne consegue necessariamete che...?

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Messaggio Da Multiverso Mar 16 Ott 2012 - 12:30

jillo ha scritto:
ne consegue necessariamete che...?

...che non conviene perdere una gamba o scottarsi la pelle. Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 166799

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Messaggio Da delfi68 Mar 16 Ott 2012 - 14:06

Ahahah...

La cosa piu' scema del credere in dio, e' quella di credere addirittura ai miracoli..

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Messaggio Da jillo Mar 16 Ott 2012 - 15:02

delfi68 ha scritto:Ahahah...

La cosa piu' scema del credere in dio, e' quella di credere addirittura ai miracoli..




Puoi credere in Dio e dubitare dell'autenticità del particolare evento miracoloso.
Ma non puoi credere ai miracoli se non credi in Dio.
Per te Dio è un'idea tutta umana. E' naturale che tu legga nel miracolo solo un evento capace di stupire ed agitare le masse ignoranti di creduloni.

Solo per curiosità ti chiedo se ti sei mai trovato in difficoltà nel giustificare razionalmente anche un solo evento miracoloso o inspiegabile, o se invece, ritieni di poter certamente liquidare in massa questi eventi senza distingo qualificandoli tutti come baggianate non meritevoli nemmeno di essere in qualche modo giustificati agli occhi delle persone sensate.

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Messaggio Da Paolo Mar 16 Ott 2012 - 15:08

jillo ha scritto:, o se invece, ritieni di poter certamente liquidare in massa questi eventi senza distingo qualificandoli tutti come baggianate non meritevoli nemmeno di essere in qualche modo giustificati agli occhi delle persone sensate.

Ecco esatto!! Io la penso proprio così! Scusa Delfi se ti ho anticipato, ma jillo ha illustrato bene come la penso io così ne ho approfittato. wink..

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da delfi68 Mar 16 Ott 2012 - 16:21

Si Jillo, tante volte..ma per fortuna sono un sapiens B, ossia immune..

http://atei.forumitalian.com/t3576p30-mr-infallibile-c#97583


Una volta mia figlia, per la sola colpa di avere il sonno pesante, poteva condannarsi a una vita d'inferno..povero angelo, semplicemente dormendo avrebbe cambiato per sempre la sua vita. E per colpa di un cavillo mentale..

S'e' salvata, l'ho salvata, e ho imparato a ODIARE il male che produce la fede negli dei..

Leggiti quella storiella linkata..

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Messaggio Da jillo Mar 16 Ott 2012 - 17:23

Paolo ha scritto:
jillo ha scritto:, o se invece, ritieni di poter certamente liquidare in massa questi eventi senza distingo qualificandoli tutti come baggianate non meritevoli nemmeno di essere in qualche modo giustificati agli occhi delle persone sensate.

Ecco esatto!! Io la penso proprio così! Scusa Delfi se ti ho anticipato, ma jillo ha illustrato bene come la penso io così ne ho approfittato. Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 23074

ho illustrato bene il tuo pensiero perchè so cosa pensi e perchè conosco i fondamenti su cui poggiano le tue posizioni.

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Messaggio Da Multiverso Gio 18 Ott 2012 - 10:50

jillo ha scritto:



Puoi credere in Dio e dubitare dell'autenticità del particolare evento miracoloso.
Ma non puoi credere ai miracoli se non credi in Dio.

E invece io non credo in dio ma credo nel miracolo, ovviamente non nel senso in cui lo intendi tu. Il "miracolo" è un evento oggi ancora inspiegabile che un giorno (non lontano) diventerà scientificamente comprensibile. Il miracolo è un fatto a cui empiricamente credo, esattamente come credo nel divenire della scienza, e se unisco le due verità ne scatuirsce una terza, ossia la fase transitoria del mistero, per spiegare il quale non occorre alcun intervento divino a gettone di validità temporaneo.

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Messaggio Da *Valerio* Sab 20 Ott 2012 - 0:29

SORRENTO – Se esiste un karma è davvero questo il caso. Alfonso Gennaro Carinci, da oltre 15 anni si fingeva invalido: prossimo alla pensione aveva deciso di recarsi a Lourdes per fingere una miracolosa guarigione ma dopo una brutta caduta è tornato a casa in sedia a rotelle.
Difficile non credere che sia intervenuta una giustizia divina a rimettere le cose al loro posto. Carinci, giunto a Lourdes, è riuscito a mettere in scena il suo teatrino, ad alzarsi dalla sedia e gridare al miracolo. A gioire con lui tutti i pellegrini presenti. Ma poco dopo, a causa della pioggia, l’uomo è scivolato su una scalinata.
Una brutta caduta per la quale è stato trasportato d’urgenza all’ospedale dove gli accertamenti hanno evidenziato una frattura ad una vertebra. Questa volta difficilmente riuscirà ad alzarsi dalla sedia a rotelle.
Rientrato in Italia comunque Carinci continua a sostenere di essere un miracolato. Sarà difficile ora accertare se l’uomo era disabile anche prima del brutto incidente.

ahahahahahah

http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/falso-invalido-lourdes-finta-guarigione-cade-sedia-rotelle-alfonso-gennaro-carinci-1372688/

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Messaggio Da Minsky Sab 20 Ott 2012 - 0:44

*Valerio* ha scritto:
SORRENTO – Se esiste un karma è davvero questo il caso. Alfonso Gennaro Carinci, da oltre 15 anni si fingeva invalido: prossimo alla pensione aveva deciso di recarsi a Lourdes per fingere una miracolosa guarigione ma dopo una brutta caduta è tornato a casa in sedia a rotelle.
Difficile non credere che sia intervenuta una giustizia divina a rimettere le cose al loro posto. Carinci, giunto a Lourdes, è riuscito a mettere in scena il suo teatrino, ad alzarsi dalla sedia e gridare al miracolo. A gioire con lui tutti i pellegrini presenti. Ma poco dopo, a causa della pioggia, l’uomo è scivolato su una scalinata.
Una brutta caduta per la quale è stato trasportato d’urgenza all’ospedale dove gli accertamenti hanno evidenziato una frattura ad una vertebra. Questa volta difficilmente riuscirà ad alzarsi dalla sedia a rotelle.
Rientrato in Italia comunque Carinci continua a sostenere di essere un miracolato. Sarà difficile ora accertare se l’uomo era disabile anche prima del brutto incidente.

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http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/falso-invalido-lourdes-finta-guarigione-cade-sedia-rotelle-alfonso-gennaro-carinci-1372688/
Mi stupisco molto che non gli credano. Come fanno a dire che non sia stato davvero miracolato?

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Messaggio Da *Valerio* Sab 20 Ott 2012 - 0:50

E' un articolo buttato giu' un po' alla cazzo, dopo averlo letto l'ho cercato anche su altri siti, ovunque si da' per scontato che sia un truffatore (probabilmente lo e') senza pero' portare prove a sostegno...boh

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Messaggio Da Minsky Sab 20 Ott 2012 - 16:20

*Valerio* ha scritto:E' un articolo buttato giu' un po' alla cazzo, dopo averlo letto l'ho cercato anche su altri siti, ovunque si da' per scontato che sia un truffatore (probabilmente lo e') senza pero' portare prove a sostegno...boh
Ah, la mia era ovviamente un'osservazione ironica. Sì dà per scontato che il miracolato sia un truffatore, con naturale e sano scetticismo, ma per le apparizioni delle madonne, i soli rotanti e tutte le altre corbellerie di "miracoli" accampati in nome della religione scorrono fiumi d'inchiostro e si articolano le più strampalate argomentazioni. Chi scrive queste cose non si rende conto che la distinzione è puramente pretestuosa.

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Messaggio Da Tomhet Sab 20 Ott 2012 - 16:27

Si ha a che fare con i professionisti del doppio standard, è normale che sia così boh

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Messaggio Da Ospite Sab 20 Ott 2012 - 19:37

*Valerio* ha scritto:
SORRENTO – Se esiste un karma è davvero questo il caso. Alfonso Gennaro Carinci, da oltre 15 anni si fingeva invalido: prossimo alla pensione aveva deciso di recarsi a Lourdes per fingere una miracolosa guarigione ma dopo una brutta caduta è tornato a casa in sedia a rotelle.
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Una brutta caduta per la quale è stato trasportato d’urgenza all’ospedale dove gli accertamenti hanno evidenziato una frattura ad una vertebra. Questa volta difficilmente riuscirà ad alzarsi dalla sedia a rotelle.
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Messaggio Da delfi68 Sab 20 Ott 2012 - 19:55

http://it.notizie.yahoo.com/la-grotta-di-lourdes-sommersa-dallacqua-500-pellegrini-155502280.html

ahahahahahah

Parigi (Francia), 20 ott. (LaPresse/AP) - Una violenta perturbazione si è abbattuta sul sud della Francia e in particolare sulla città santuario di Lourdes. Il fiume Gave, che attraversa la città, è esondato sommergendo sotto circa un metro e mezzo di acqua la stessa Grotta di Massabielle - il luogo in cui nel 1858 la Vergine Maria sarebbe apparsa alla 14enne Bernadette e che attira circa 6 milioni di visitatori all'anno.

Al momento solo la basilica è ancora accessibile. I servizi di soccorso e la polizia francesi hanno evacuato almeno 500 pellegrini da diversi hotel minacciati dalle acque del fiume. Le visite sono state temporaneamente sospese e per la giornata odierna sono attese ulteriori precipitazioni.

ci voleva mose' a dividere le acque..
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Messaggio Da Ospite Sab 20 Ott 2012 - 20:04

delfi68 ha scritto:http://it.notizie.yahoo.com/la-grotta-di-lourdes-sommersa-dallacqua-500-pellegrini-155502280.html

Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 166799

Parigi (Francia), 20 ott. (LaPresse/AP) - Una violenta perturbazione si è abbattuta sul sud della Francia e in particolare sulla città santuario di Lourdes. Il fiume Gave, che attraversa la città, è esondato sommergendo sotto circa un metro e mezzo di acqua la stessa Grotta di Massabielle - il luogo in cui nel 1858 la Vergine Maria sarebbe apparsa alla 14enne Bernadette e che attira circa 6 milioni di visitatori all'anno.

Al momento solo la basilica è ancora accessibile. I servizi di soccorso e la polizia francesi hanno evacuato almeno 500 pellegrini da diversi hotel minacciati dalle acque del fiume. Le visite sono state temporaneamente sospese e per la giornata odierna sono attese ulteriori precipitazioni.

ci voleva mose' a dividere le acque..
Ah ah, la madonna deve essersi distratta un attimo. Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 166799

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Messaggio Da *Valerio* Dom 21 Ott 2012 - 11:03

Tornando al falso disabile...

Trovo una discussione in un forum di disabili (pare piu' mentali che altro) intitolata:

Miracolo al contrario: falso invalido si reca a Lourdes ma la Madonna lo punisce...

Provate a leggere il primo post di colei che ha aperto il thread...
che razza di viaggio si e' fatta wall2

http://www.disabiliforum.com/forum/50923-miracolo-al-contrario-falso-invalido-si-reca-lourdes-ma-la-madonna-lo-punisce.html


Ultima modifica di *Valerio* il Dom 21 Ott 2012 - 15:28 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Tomhet Dom 21 Ott 2012 - 14:45

Che comicità ahahahahahah
Peccato che possano votare... :rassegnato:

Tomhet
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Messaggio Da Sally Dom 21 Ott 2012 - 21:38

delfi68 ha scritto:http://it.notizie.yahoo.com/la-grotta-di-lourdes-sommersa-dallacqua-500-pellegrini-155502280.html

ahahahahahah

Parigi (Francia), 20 ott. (LaPresse/AP) - Una violenta perturbazione si è abbattuta sul sud della Francia e in particolare sulla città santuario di Lourdes. Il fiume Gave, che attraversa la città, è esondato sommergendo sotto circa un metro e mezzo di acqua la stessa Grotta di Massabielle - il luogo in cui nel 1858 la Vergine Maria sarebbe apparsa alla 14enne Bernadette e che attira circa 6 milioni di visitatori all'anno.

Al momento solo la basilica è ancora accessibile. I servizi di soccorso e la polizia francesi hanno evacuato almeno 500 pellegrini da diversi hotel minacciati dalle acque del fiume. Le visite sono state temporaneamente sospese e per la giornata odierna sono attese ulteriori precipitazioni.

ci voleva mose' a dividere le acque..

Almeno speriamo che sia acqua santa...

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Messaggio Da Minsky Lun 22 Ott 2012 - 23:46

Diva ha scritto:22 ottobre, 20:22

Riaperta Lourdes, ma servono 2 mln euro


Responsabili sito, appello a buona volonta' per gesto solidale

PARIGI, 22 OTT - I santuari di Lourdes, chiusi questo fine settimana a causa dell'alluvione che si e' abbattuta sulla regione francese dei Pirenei, sono stati parzialmente riaperti lunedi' mattina, mentre la grotta di Bernadette sara' fruibile sono a partire da martedi'. I responsabili del sito lanciano un forte appello a tutte le persone di ''buona volonta''' affinche' facciano un gesto di solidarieta' e contribuiscano alla riparazione dei danni.
Sono sicuro che non ci sia alcun bisogno di sollecitare la vostra generosa solidarietà... Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 315697

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Messaggio Da delfi68 Mar 23 Ott 2012 - 11:46

due milioni??? ..ma cos'è una grotta o un reparto di medicina nuclerare??

Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 Lagrot11

Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 Grotta12

Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 Grotte12

..ma facciamo sei..anzi dieci!..nessuno dice undici?..dieci e uno, dieci e due..Dieci milioni!!!



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Messaggio Da Ospite Mar 23 Ott 2012 - 19:23

Minsky ha scritto:
Diva ha scritto:22 ottobre, 20:22

Riaperta Lourdes, ma servono 2 mln euro


Responsabili sito, appello a buona volonta' per gesto solidale

PARIGI, 22 OTT - I santuari di Lourdes, chiusi questo fine settimana a causa dell'alluvione che si e' abbattuta sulla regione francese dei Pirenei, sono stati parzialmente riaperti lunedi' mattina, mentre la grotta di Bernadette sara' fruibile sono a partire da martedi'. I responsabili del sito lanciano un forte appello a tutte le persone di ''buona volonta''' affinche' facciano un gesto di solidarieta' e contribuiscano alla riparazione dei danni.
Sono sicuro che non ci sia alcun bisogno di sollecitare la vostra generosa solidarietà... Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 315697
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Messaggio Da The Pilot Mar 23 Ott 2012 - 20:45

Fux89 ha scritto:
Minsky ha scritto:
Diva ha scritto:22 ottobre, 20:22

Riaperta Lourdes, ma servono 2 mln euro


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PARIGI, 22 OTT - I santuari di Lourdes, chiusi questo fine settimana a causa dell'alluvione che si e' abbattuta sulla regione francese dei Pirenei, sono stati parzialmente riaperti lunedi' mattina, mentre la grotta di Bernadette sara' fruibile sono a partire da martedi'. I responsabili del sito lanciano un forte appello a tutte le persone di ''buona volonta''' affinche' facciano un gesto di solidarieta' e contribuiscano alla riparazione dei danni.
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Messaggio Da *Valerio* Mar 30 Ott 2012 - 18:48

Non apro un 3d...leggete qua:

New York: prega per moglie malata di cancro, crocifisso cade e gli amputa gamba


NEW YORK - Pregava tutti i giorni davanti al crocifisso per la guarigione della moglie affetta di cancro; lei guarisce, lui in segno di ringraziamento va a pulire il crocefisso della chiesa, che cade e gli mozza una gamba. I medici decidono di amputargliela sotto il ginocchio e lui chiede alla parrocchia un risarcimento di 3 milioni di euro. Ma la chiesa è disposta a dargliene solo 7mila.
Protagonista di questa vicenda al limite dell’incredibile è David Jimenez, pizzettiere di New York. Ha pregato per mesi davanti al grande crocefisso della chiesa di San Patrizio a Newburgh, New York, per la moglie Delia malata di cancro.
Quando lei è guarita, ha deciso di prendersi l’impegno di pulire la statua del crocifisso, in segno di riconoscenza. Ma il Cristo, proprio mentre David lo stava lucidando, si è staccato dal piedistallo e gli è crollando addosso, maciullandogli una gamba. I medici hanno quindi deciso di amputargliela sotto il ginocchio.
Così, il signor Jimenez ha fatto causa alla chiesa di San Patrizio, chiedendo un risarcimento di 3milioni di euro. Il parroco ha però detto di aver raccolto dalla congregazione 7mila dollari per Jimenez e la sua famiglia.


http://www.blitzquotidiano.it/foto-notizie/new-york-cancro-crocifisso-amputa-gamba-1380289/?


lookaround

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Messaggio Da Minsky Mar 30 Ott 2012 - 18:52

*Valerio* ha scritto:New York: prega per moglie malata di cancro, crocifisso cade e gli amputa gamba
Si vede che Gesù non ha gradito di essere lucidato. Lourdes: Chiesa riconosce guarigione - Pagina 8 315697

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Messaggio Da Tomhet Mar 30 Ott 2012 - 19:35

ahahahahahah

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Messaggio Da delfi68 Mar 30 Ott 2012 - 19:38

..gli ha detto chiaro e tondo che lui, il padreterno, in quella guarigione non centra un CAZZO!! dovrebbe andare a pulire la macchina al medico..e pure a fargli le pulizie a casa!

..dio da dimostrazioni ogni giorno agli umani che li odia, che non sono la sua specie eletta, che si ostinano oltretutto ad adorare gli dei sbagliati, che infatti non se li cagano proprio..

Certe volte, dio, sconfortato e avvilito si incazza e gli taglia una gamba con un crocifisso o gli allaga le grotte della madonna..capita che gli fa cadere persino i soffitti delle chiese in testa! ..quel parroco a parma che preleva la statua della madonna e gli cade un pezzo di cupola tra le corna e crepa!..oh, di fianco c'erano i pompieri che non si sono fatti un graffio.. ahahahahahah ..dio gli ha tirato una sassata in fronte, proprio a lui!!!

..Dio prova in tutti i modi a dissuadere i sapiens che lui non li ama, non li ascolta, non li premia e che sopratutto adorano gli dei sbagliati! ..più che ammazzarli o amputarli nei modi più chiari e indicativi che riesce ad escogitare non gli resta molto..

..meno male che dio si impiccia poco di noialtri, il giorno che decide di risolvera la situazione una volta per tutti, son cazzi da cagare..
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Messaggio Da davide Mar 30 Ott 2012 - 22:06

Ma che razza di lavoro è il "pizzettiere"?!? boxed

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Messaggio Da *Valerio* Mer 31 Ott 2012 - 0:29

davide ha scritto:Ma che razza di lavoro è il "pizzettiere"?!? boxed

Termine poco usato per definire uno che lavora con la pasta per fare pizze, focacce...
oh, l'ho appena scoperto anch'io eh!

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Messaggio Da Minsky Mer 21 Giu 2017 - 21:30

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Messaggio Da Rasputin Mer 21 Giu 2017 - 22:40

cavoli di questo thread mi ero scordato, era succoso ok

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Messaggio Da Minsky Gio 14 Giu 2018 - 22:03


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