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Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato?

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Messaggio Da capricorno Mar 9 Mar 2010 - 11:09

Ludwig von Drake ha scritto:Una domanda: è davvero equiparabile un ragazzino di 13 anni che tromba con l'insegnante con una ragazzina di 13 che fa lo stesso?

Io credo che le cose siano molto diverse.

Sinceramente, se avessi trombato con la mia insegnante di inglese, non credo proprio che la cosa mi avrebbe creato dei problemi psicologici. Anzi...

magari..........................................

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Messaggio Da Rasputin Mar 9 Mar 2010 - 11:29

"con un ragazzino di 13 anni con problemi di adattamento"

una medaglia, altro che condanna, si merita una medaglia

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Messaggio Da davide Mer 10 Mar 2010 - 0:41

Cosa renderebbe diversa la situazione a sessi invertiti?
Se stessimo parlando di un professore che abusa di una ragazzina, i post in questo 3D sarebbero tutto un fermento di pene di morte, torture ed insulti vari.

Qui stiamo parlando di una 30enne che si è approfittata di un ragazzino di 13 anni, affetto per di più da qualche tipo di problema, ma sembra che la cosa sia una scampagnata.

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Messaggio Da claudio285 Mer 10 Mar 2010 - 1:18

La legge è uguale per tutti. Inoltre noi, da adulti, ci rapportiamo ad una situazione "piccante", magari immaginata, o solo esaltata nel ricordo. Ma cosa si possa provare davvero da un'esperienza di quel genere non lo sappiamo. Io credo che una relazione così adulta in cui viene irretito un ragazzino possa causargli dei danni. E tutto sommato, penso che sia immorale.
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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Mar 2010 - 9:42

Stiamo parlando per niente. Non conosciamo l'opinione del ragazzino.

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Messaggio Da Bluntman Mer 10 Mar 2010 - 10:39

Blush response ha scritto:Stiamo parlando per niente. Non conosciamo l'opinione del ragazzino.

Ne conosciamo l'avvenenza della prof... Dettaglio non irrilevante e capace di condizionare l'opinione del ragazzino...

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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Mar 2010 - 10:55

Bluntman ha scritto:
Blush response ha scritto:Stiamo parlando per niente. Non conosciamo l'opinione del ragazzino.

Ne conosciamo l'avvenenza della prof... Dettaglio non irrilevante e capace di condizionare l'opinione del ragazzino...

Non so fino a che punto. Io una foto della prof l'ho vista, (Non mi ricordo più dove), proprio una fotomodella non è, ma c'è chi obietta che per un 13enne affamato basta e avanza. Insomma la sua opinione è determinante, e forse non la conosceremo mai.

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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Mar 2010 - 11:39

A me interessa, e sono dell'opinione che dovrebbe interessare anche alla corte. Proprio ragionando come dici tu.

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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Mar 2010 - 12:03

Ludwig von Drake ha scritto:La risposta alla tua posizione sarebbe: ti interesserebbe conoscere la sua opinione anche se fosse una ragazzina di 13 anni?

Certo, perchè no?

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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Mar 2010 - 12:24

Ludwig von Drake ha scritto:Perchè, per me, un 30enne che fa sesso con una ragazzina di 13 anni, anche se questa è consenziente e bagnata, è da condannare.

Sì, ma non per stupro (Violenza fisica), semmai per circonvenzione di incapace, al massimo per abuso di minorenne (Violenza psichica). Ed ambi i reati, il primo con tanto di perizia psichiatrica ed il secondo con accertamento della eventuale violenza psichica esercitata dovrebbero secondo me venire dimostrati, esattamente come nel caso del ragazzino.

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Messaggio Da davide Mer 10 Mar 2010 - 13:49

Blush response ha scritto:Stiamo parlando per niente. Non conosciamo l'opinione del ragazzino.
Ma nemmeno per idea. Quando c'è di mezzo un adulto, l'opinione del 13enne non conta una cippa, e questo va proprio a tutela del 13enne stesso.

Non stiamo parlando di 2 ragazzini, cazzo. Stiamo parlando di un'adulta e un bambino. BAM-BI-NO.

Blush response ha scritto:
Sì, ma non per stupro (Violenza fisica), semmai per circonvenzione di incapace, al massimo per abuso di minorenne (Violenza psichica). Ed ambi i reati, il primo con tanto di perizia psichiatrica ed il secondo con accertamento della eventuale violenza psichica esercitata dovrebbero secondo me venire dimostrati, esattamente come nel caso del ragazzino.
Tutti i reati devono essere dimostrati.

Io penso che molti di noi siano così tolleranti perchè certe cose non ci riguardano da vicino. Se la cosa coinvolgesse mio figlio/mia figlia, non starei tanto a guardare la sua opinione.

Ma roba da matti, qui stiamo a discutere dell'opinione di un 13enne (per di più problematico, cosa che sembra stiamo facendo tutti finta di dimenticare).

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Messaggio Da davide Mer 10 Mar 2010 - 13:50

Ludwig von Drake ha scritto:Perchè, per me, un 30enne che fa sesso con una ragazzina di 13 anni, anche se questa è consenziente e bagnata, è da condannare.
E lo è, allo stesso modo, unA 30enne che fa sesso con un ragazzinO di 13 anni.

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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Mar 2010 - 18:21

Ludwig von Drake ha scritto:Io, invece, credo sia diverso.

Perchè?

Perchè un uomo è diverso da una donna.

Mi accodo. Inoltre insisto, Davide: se l'opinione di un 13enne non conta una cippa, allora non conta una cippa nemmeno quella di una 13enne di cui si è abusato.

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Messaggio Da davide Mer 10 Mar 2010 - 21:48

Infatti non si chiede un'opinione ad una 13enne che ha subito abusi, lo si accerta.
Che uomini e donne siano diversi non c'è dubbio, che si tratti comunque di molestie, abusi e circonvenzione di incapace nemmeno.

davide
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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Mar 2010 - 22:25

davide ha scritto:Infatti non si chiede un'opinione ad una 13enne che ha subito abusi, lo si accerta.
Che uomini e donne siano diversi non c'è dubbio, che si tratti comunque di molestie, abusi e circonvenzione di incapace nemmeno.

È proprio lì che io ho dei dubbi. Chi lo sa se il 13enne si è divertito.

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Messaggio Da davide Mer 10 Mar 2010 - 22:28

Blush response ha scritto:
davide ha scritto:Infatti non si chiede un'opinione ad una 13enne che ha subito abusi, lo si accerta.
Che uomini e donne siano diversi non c'è dubbio, che si tratti comunque di molestie, abusi e circonvenzione di incapace nemmeno.

È proprio lì che io ho dei dubbi. Chi lo sa se il 13enne si è divertito.
E' proprio lì che invece non ne ho, perchè sono molestie ANCHE se si è divertito. Perchè non era con una coetanea.

davide
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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Mar 2010 - 22:44

davide ha scritto:
E' proprio lì che invece non ne ho, perchè sono molestie ANCHE se si è divertito. Perchè non era con una coetanea.

eeeeeeek EEEHHH?!?!?

Allora io, attualmente con un'amica 24enne sono un molestatore? Ti assicuro che dai suoni non si direbbe mgreen pig

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Messaggio Da davide Mer 10 Mar 2010 - 23:24

Blush response ha scritto:
davide ha scritto:
E' proprio lì che invece non ne ho, perchè sono molestie ANCHE se si è divertito. Perchè non era con una coetanea.

eeeeeeek EEEHHH?!?!?

Allora io, attualmente con un'amica 24enne sono un molestatore? Ti assicuro che dai suoni non si direbbe mgreen pig
Ah beh qui si capisce tutto, se per te una 24enne e un 13enne sono la stessa cosa....

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Messaggio Da SergioAD Gio 11 Mar 2010 - 5:06

La posizione di Davide coincide con quella della legge Italiana.

Io non sono convinto che siano molestie in tutti i casi però sono convinto le la legge vada rispettata - vedere il caso di Roman Polanski, una storia del 1977 che ha interessato la mano lunga delle legge oggi.

Ci possono essere dei bei ricordi, di infanzia e successivamente dell'adolescenza in cui in una famiglia nel 1966 a Khartoum si sia brindato per un evento simile e dove un padre abbia sistematicamente dato al proprio figlio dei profilattici.

In quello stesso periodo dell'Italia si sapeva di famose attrici belle e di donne vestite di nero con i fazzoletti in testa – attenzione che prima del 1969, a parità di classe sociale, nei paesi Arabi le donne sembravano più "occidentali" di quelle Italiane.

Una società democratica non è necessariamente giusta.

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Messaggio Da Rasputin Gio 11 Mar 2010 - 10:21

davide ha scritto:
Blush response ha scritto:
davide ha scritto:
E' proprio lì che invece non ne ho, perchè sono molestie ANCHE se si è divertito. Perchè non era con una coetanea.

eeeeeeek EEEHHH?!?!?

Allora io, attualmente con un'amica 24enne sono un molestatore? Ti assicuro che dai suoni non si direbbe mgreen pig
Ah beh qui si capisce tutto, se per te una 24enne e un 13enne sono la stessa cosa....

Hai scritto "Coetanea"

guarda che comincio a dubitare della tua buonafede eh Royales

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Messaggio Da Guin Gio 11 Mar 2010 - 11:02

Da un punto di vista legale e morale devo dare ragione Davide, non si dovrebbero fare distinzioni, ma se devo essere obbiettivo le differenze ci sono eccome. Ricordo che sia alle medie che alle superiori molti dei miei compagni, che non avevano certo problemi psicologici, sarebbero stati molto più che felici di essere abusati dalla professoressa di inglese (chissà poi perché le insegnanti di inglese sono sempre avvenenti), e ci metterei la mano sul fuoco che alcuni di loro soddisfavano tale fantasia manualmente.

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Messaggio Da davide Gio 11 Mar 2010 - 12:22

Blush response ha scritto:
davide ha scritto:
Blush response ha scritto:
davide ha scritto:
E' proprio lì che invece non ne ho, perchè sono molestie ANCHE se si è divertito. Perchè non era con una coetanea.

Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 93876 EEEHHH?!?!?

Allora io, attualmente con un'amica 24enne sono un molestatore? Ti assicuro che dai suoni non si direbbe Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 315697 Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? Icon_porc
Ah beh qui si capisce tutto, se per te una 24enne e un 13enne sono la stessa cosa....

Hai scritto "Coetanea"

guarda che comincio a dubitare della tua buonafede eh Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 977956
Al massimo sono io che posso dubitare della tua, dato che ti metti a giocare sulle parole. L'argomento del 3D è chiaro, e non si parla di rapporti tra adulti consenzienti, seppur divisi da un gap di età.
Si parla di rapporti tra adulti e bambini. Perchè a 13 anni si è ancora mentalmente dei bambini, anche se magari il corpo inizia a svilupparsi.
Chi fa accostamenti inopportuni tra 24enni (quindi adulti) e 13enni non sono io.
@Loki: è vero che molti hanno fantasie sulle proprie prof. E' vero anche che ci sono molte donne che hanno elle fantasie sugli stupri. Ma non è di fantasie che si parla, giusto?

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Messaggio Da Rasputin Gio 11 Mar 2010 - 12:38

davide ha scritto:
Al massimo sono io che posso dubitare della tua, dato che ti metti a giocare sulle parole.

Veramente non giocavo sulle parole, ho solo messo in evidenza una notevole improprietà di linguaggio. Tra "Coetanei" ed "Adulti consenzienti" c'è una bella differenza eh

Poi mi interesserebbe la tua definizione di "Adulti", e che cosa vieta di trombare a quelli che non lo sono wink..

L'argomento del 3D è chiaro, e non si parla di rapporti tra adulti consenzienti, seppur divisi da un gap di età.
Si parla di rapporti tra adulti e bambini. Perchè a 13 anni si è ancora mentalmente dei bambini, anche se magari il corpo inizia a svilupparsi.

Dissento. Se un 13enne si fa le pippe significa che non solo il corpo si sta sviluppando.
Chi fa accostamenti inopportuni tra 24enni (quindi adulti) e 13enni non sono io.
@Loki: è vero che molti hanno fantasie sulle proprie prof. E' vero anche che ci sono molte donne che hanno elle fantasie sugli stupri. Ma non è di fantasie che si parla, giusto?

Non confondiamo le carte in tavola. Una cosa è uno stupro, come ho già scritto violenza, sia psichica che fisica

un'altra è desiderare, ed avere la possibilità di realizzare, le proprie fantasie. Occhio, ora non sto parlando del caso specifico visto che (Ancora) non sappiamo se il ragazzino si è divertito o no. Ma certamente non sta nè a noi nè a un qualche giudice benpensanteipocrita stabilirlo.

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Messaggio Da Guin Gio 11 Mar 2010 - 13:28

davide ha scritto:
@Loki: è vero che molti hanno fantasie sulle proprie prof. E' vero anche che ci sono molte donne che hanno elle fantasie sugli stupri. Ma non è di fantasie che si parla, giusto?
Si ma è anche vero che mentre una donna può essere obbligata con la forza a ricevere un rapporto sessuale contro la sua volontà (subendo quindi uno stupro), la stessa cosa non si può dire al contrario, visto che se il ragazzino non è consenziente il suo amichetto non fa l’alzabandiera. Bisogna poi anche tener conto che soprattutto a quella età si ha una visione differente del sesso: per una ragazzina magari può essere una esperienza traumatica che segnerà la sua vita; per un ragazzino che invece è pronto ad accoppiarsi con qualunque cosa che abbia un buco e respiri, può persino essere una cosa di cui vantarsi con gli amici.

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Messaggio Da Rasputin Gio 11 Mar 2010 - 14:23

Ludwig von Drake ha scritto:
Questo è sicuro, ma una ragazzina può anche essere infatuata per il suo insegnante e avere desideri sessuali. Come la mettiamo al riguardo?

Per inciso, io continuo a sostenere che sia semplicemente diverso il rapporto tra generi.

Occhio però, la "Ragazzina infatuata per il suo insegnante" spesso e volentieri si accontenta, esattamente come la donna adulta che fantastica di venire stuprata, della fantasia e magari non si sogna nemmeno di reallizzare le sue fantasie. La cosa in effetti non è così semplice, concordo con le tue due ultime righe.

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Messaggio Da TaK Gio 11 Mar 2010 - 22:41

Se un adulto fa sesso con un 13enne e' condannabile.. sempre secondo me.
Per il semplice motivo che un bambino non ha le armi per opporsi alla richiesta di rapporti sessuali. Se poi si possa divertire o no, non conta un bel niente !!
(L'adulto in compenso si diverte di sicuro).
La differenza tra bambino e bambina molestati a prima vista potrebbe esserci, ma ragionandoci un po' su ci si accorge che e' il solito tipo di violenza.. prima psicologico e conseguentemente fisico.
Ciao

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Messaggio Da davide Ven 12 Mar 2010 - 0:15

Blush response ha scritto:
davide ha scritto:
Al massimo sono io che posso dubitare della tua, dato che ti metti a giocare sulle parole.

Veramente non giocavo sulle parole, ho solo messo in evidenza una notevole improprietà di linguaggio. Tra "Coetanei" ed "Adulti consenzienti" c'è una bella differenza eh

Poi mi interesserebbe la tua definizione di "Adulti", e che cosa vieta di trombare a quelli che non lo sono wink..

L'argomento del 3D è chiaro, e non si parla di rapporti tra adulti consenzienti, seppur divisi da un gap di età.
Si parla di rapporti tra adulti e bambini. Perchè a 13 anni si è ancora mentalmente dei bambini, anche se magari il corpo inizia a svilupparsi.

Dissento. Se un 13enne si fa le pippe significa che non solo il corpo si sta sviluppando.
Chi fa accostamenti inopportuni tra 24enni (quindi adulti) e 13enni non sono io.
@Loki: è vero che molti hanno fantasie sulle proprie prof. E' vero anche che ci sono molte donne che hanno elle fantasie sugli stupri. Ma non è di fantasie che si parla, giusto?

Non confondiamo le carte in tavola. Una cosa è uno stupro, come ho già scritto violenza, sia psichica che fisica

un'altra è desiderare, ed avere la possibilità di realizzare, le proprie fantasie. Occhio, ora non sto parlando del caso specifico visto che (Ancora) non sappiamo se il ragazzino si è divertito o no. Ma certamente non sta nè a noi nè a un qualche giudice benpensanteipocrita stabilirlo.
Una "notevole improprietà di linguaggio"?? Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 93876 Rasp forse la conoscenza di 4-5 lingue diverse ti porta a perdere quella dell'italiano. Io avrei potuto scrivere che il rapporto del ragazzino non era avvenuto con "una ragazzina all'incirca della stessa età". Guarda caso, la locuzione "una ragazzina all'incirca della stessa età" la puoi sostituire con la parola "coetanea". Questo tuo cavillare sulle parole è prima inappropriato, poichè ti ho dimostrato come l'uso del termine "coetanea" fosse pertinente, e poi pretestuoso, perchè evidenzia quanto tu sia a corto di argomenti.
Infatti la tua successiva obiezione è che se uno si fa le pippe, allora non sta cambiando solo il corpo. Posto che questa è una tua personale convinzione non dimostrata, fingi anche di ignorare che i bambini, fin dalla più tenera età (anche prima del compimento del 1° anno di vita), iniziano a giocare con i propri organi sessuali. Un po' per curiosità e un po' perchè questo procura loro piacere. E lo fanno sia i maschi che le femmine. Non solo, ma l'età in cui iniziano a masturbarsi con più, come dire, convinzione, cambia ovviamente da un soggetto all'altro. E nemmeno ti accorgi di ragionare alla maometto maniera, che prese in sposa una bambina di 9 anni con la promessa di non toccarla fino all'età in cui avrebbe avuto il primo ciclo. Tu come maometto (che non hai esitato a definire pedofilo) stai usando come parametro della maturità sessuale quella che è soltanto una tappa verso la stessa. Ci sono bambine che inziano ad avere le mestruazioni all'età di 9 anni (mia sorella, per esempio), ci sono bambini che iniziano a masturbarsi a 10-11 anni. Certo, questo li rende pronti ad essere oggetto di attenzioni degli adulti, secondo te.
Per finire, ti pongo davanti l'ennesima contraddizione di questo tuo ragionamento insensato. Guai a te se vedrò ancora un tuo post che commenta sdegnato o incazzato le gesta di qualche sacerdote pedofilo. Perchè cosa ne puoi sapere tu che quei ragazzini "molestati" (secondo il tuo modo di ragionare il virgolettato è d'obbligo) non si siano in realtà divertiti? O forse le molestie vanno bene se sono a cura degli insegnanti, ma non dei sacerdoti? E se è così, perchè? Perchè questi fanno voto di castità? Non sono affari tuoi. Perchè un sacerdote è maschio? Embè? Che ne sai tu che i ragazzini in questione non hanno tendenze omo? E comunque a detta dei sessuologi, in quell'età è anche normale avere qualche piccola esperienza omosessuale. Per cui occhio, che tutte le volte che hai lanciato fuoco e fiamme contro tali sacerdoti hai preso una posizione da.... com'era? ah sì: "benpensante ipocrita".
Da ultimo, mai detto che un 13enne non possa/debba trombare. Di fatti, anche la legge mica interferisce con gli adolescenti che fanno sesso tra loro. Guarda caso la legge si interessa degli adolescenti (sotto i 16 anni) che hanno rapporti con adulti. Quindi per favore non mettermi in bocca concetti che non ho espresso, e nemmeno sottinteso.
Loki ha scritto:
Si ma è anche vero che mentre una donna può essere obbligata con la forza a ricevere un rapporto sessuale contro la sua volontà (subendo quindi uno stupro), la stessa cosa non si può dire al contrario, visto che se il ragazzino non è consenziente il suo amichetto non fa l’alzabandiera. Bisogna poi anche tener conto che soprattutto a quella età si ha una visione differente del sesso: per una ragazzina magari può essere una esperienza traumatica che segnerà la sua vita; per un ragazzino che invece è pronto ad accoppiarsi con qualunque cosa che abbia un buco e respiri, può persino essere una cosa di cui vantarsi con gli amici.
Il bambino invece può subire una violenza psicologica. Chi ti dice che un ragazzino 13enne sia "pronto ad accoppiarsi con qualunque cosa"? E chi ti dice che non lo sia anche una ragazzina? Espandete quelle che erano magari le vostre fantasie alla totalità dei bambini, ve ne rendete conto?

TaK ha scritto:Se un adulto fa sesso con un 13enne e' condannabile.. sempre secondo me.
Per il semplice motivo che un bambino non ha le armi per opporsi alla richiesta di rapporti sessuali. Se poi si possa divertire o no, non conta un bel niente !!
(L'adulto in compenso si diverte di sicuro).
La differenza tra bambino e bambina molestati a prima vista potrebbe esserci, ma ragionandoci un po' su ci si accorge che e' il solito tipo di violenza.. prima psicologico e conseguentemente fisico.
Ciao

p.s.
Occhio che il discorso "pure lei/lui si e' divertito, e' la prima scusa degli stupratori.
Alleluja brava gente. Ma è tanto difficile capirlo??

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Messaggio Da Sally Ven 12 Mar 2010 - 1:36

TaK ha scritto:Se un adulto fa sesso con un 13enne e' condannabile.. sempre secondo me.
Per il semplice motivo che un bambino non ha le armi per opporsi alla richiesta di rapporti sessuali. Se poi si possa divertire o no, non conta un bel niente !!
(L'adulto in compenso si diverte di sicuro).
La differenza tra bambino e bambina molestati a prima vista potrebbe esserci, ma ragionandoci un po' su ci si accorge che e' il solito tipo di violenza.. prima psicologico e conseguentemente fisico.
Ciao

p.s.
Occhio che il discorso "pure lei/lui si e' divertito, e' la prima scusa degli stupratori.

Quoto TaK...
Probabilmente il ragazzino si sara' anche divertito... e probabilmente ne andra' fiero con i compagni... ma della trentenne cosa mi dite?? Che cosa spinge una di 30 anni ad andare a letto con uno di 13? L'esperienza di essere la prima trombata del ragazzo? Beh, si trovano anche tizi di 20 anni che sono vergini... secondo me questa e' pedofilia... e concordo con chi sottolineava il fatto che se fosse stato il caso di una bambina di 13 anni ora sarebbero tutti a urlare "al rogo!"... che ipocrisia ragazzi... Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 977956

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Messaggio Da Guin Ven 12 Mar 2010 - 9:07

davide ha scritto:
Il bambino invece può subire una violenza psicologica. Chi ti dice che un ragazzino 13enne sia "pronto ad accoppiarsi con qualunque cosa"? E chi ti dice che non lo sia anche una ragazzina? Espandete quelle che erano magari le vostre fantasie alla totalità dei bambini, ve ne rendete conto?
Davide prova un attimo a ricordare come eravate tu e i tuoi compagni di scuola a 13 anni. wink..
A questo punto mi sorge un dubbio: un tredicenne si può ancora considerare un bambino? Intendiamoci non sto dicendo che sia un adulto, ma se si fa un confronto con magari un ragazzino di 10-11 anni io trovo ci siano molte differenze sia fisiche che psicologiche. A 13-14 anni un ragazzino entra alle superiori, e i suoi interessi sono completamente diversi da uno che ha 10-11 anni (ovviamente parlo in generale). Inoltre c’è appunto il fattore sesso: mentre per un ragazzino di 10-11 anni è una cosa marginale se non inesistente, per uno di 13 invece sta in cima alla lista, soprattutto nei maschi. Davide non sto dicendo che non hai ragione, è solo che obbiettivamente non mi sento di dare torto neanche a Blush response e Ludwig von Drake, perché è vero che effettivamente delle differenze ci sono, e la cosa è più complicata di quel che sembra per essere decisa arbitrariamente.

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Messaggio Da davide Ven 12 Mar 2010 - 11:59

Loki ha scritto:
Davide prova un attimo a ricordare come eravate tu e i tuoi compagni di scuola a 13 anni. Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 23074
A questo punto mi sorge un dubbio: un tredicenne si può ancora considerare un bambino? Intendiamoci non sto dicendo che sia un adulto, ma se si fa un confronto con magari un ragazzino di 10-11 anni io trovo ci siano molte differenze sia fisiche che psicologiche. A 13-14 anni un ragazzino entra alle superiori, e i suoi interessi sono completamente diversi da uno che ha 10-11 anni (ovviamente parlo in generale). Inoltre c’è appunto il fattore sesso: mentre per un ragazzino di 10-11 anni è una cosa marginale se non inesistente, per uno di 13 invece sta in cima alla lista, soprattutto nei maschi. Davide non sto dicendo che non hai ragione, è solo che obbiettivamente non mi sento di dare torto neanche a Blush response e Ludwig von Drake, perché è vero che effettivamente delle differenze ci sono, e la cosa è più complicata di quel che sembra per essere decisa arbitrariamente.
A 13 anni io mi ammazzavo di pippe. Di fantasie sulle prof proprio non ne avevo, mi bastavano le foto dei giornali.
Ma io ti ribadisco la domanda: di cosa stiamo parlando? Delle mie fantasie? Delle tue, o di quelle di Ludwig o di blush? Lo capisci che stai assolutizzando un qualcosa di assolutamente personale ed individuale?
Ti rivolgo la stessa domanda che ho fatto a blush: dov'è la discriminazione tra una prof 30enne che si scopa un ragazzino ed un sacerdote che ne molesta un altro (parliamo sempre di 13enni)? Se la discriminante è che il ragazzino si è divertito (discriminante estremamente pericolosa, come ha fatto notare giustamente TaK), chi ti dice che magari certe attenzioni non divertano anche il raqgazzino molestato dal sacerdote? O forse vanno bene le molestie di tipo etero e non di tipo omo? E chi lo stabilisce? Ancora: perchè devono essere considerate molestie su una ragazzina e non su un ragazzino? Che ne sai tu che le ragazzine, specie al giorno d'oggi, non vogliano trombarsi tutto ciò che si muove?
Qualunque discriminante tu voglia applicare, sarà sempre ed esclusivamente una tua personale opinione, non dimostrata, applicabile magari ai singoli casi ed invece pericolosa se consideriamo la totalità.
Sarebbe forse meglio arrivare a comprendere che, per la nostra società, non è accettabile che un adulto faccia sesso con dei ragazzini, che sono psicologicamente vulnerabili.

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Messaggio Da TaK Ven 12 Mar 2010 - 17:08

Ludwig von Drake ha scritto:

Volenti o nolenti, tutti noi che abbiamo pensato "W la prof. quanto avrei voluto essere al posto del ragazzo" lo abbiamo fatto influenzati da una percezione inconscia del mondo che ancora ci portiamo dietro.

La violenza e' violenza.. e quella psicologica non e' meno brutale di quella fisica, anzi !!
E poi... se un uomo molesta un ragazzino 13enne omosessuale allora e' scusabile ? Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 719963
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Messaggio Da Guin Ven 12 Mar 2010 - 18:06

davide ha scritto:A 13 anni io mi ammazzavo di pippe. Di fantiasie sulle prof proprio non ne avevo, mi bastavano le foto dei giornali.
E tu mi vuoi dire che se avessi potuto scegliere tra ammazzarti di pippe con delle foto e fare sesso con una donna reale avresti scelto la prima opzione?
davide ha scritto:
Ma io ti ribadisco la domanda: di cosa stiamo parlando? Delle mie fantasie? Delle tue, o di quelle di Ludwig o di blush? Lo capisci che stai assolutizzando un qualcosa di assolutamente personale ed individuale?
Ti rivolgo la stessa domanda che ho fatto a blush: dov'è la discriminazione tra una prof 30enne che si scopa un ragazzino ed un sacerdote che ne molesta un altro (parliamo sempre di 13enni)? Se la discriminante è che il ragazzino si è divertito (discriminante estremamente pericolosa, come ha fatto notare giustamente TaK), chi ti dice che magari certe attenzioni non divertano anche il raqgazzino molestato dal sacerdote? O forse vanno bene le molestie di tipo etero e non di tipo omo? E chi lo stabilisce? Ancora: perchè devono essere considerate molestie su una ragazzina e non su un ragazzino? Che ne sai tu che le ragazzine, specie al giorno d'oggi, non vogliano trombarsi tutto ciò che si muove?
Qualunque discriminante tu voglia applicare, sarà sempre ed esclusivamente una tua personale opinione, non dimostrata, applicabile magari ai singoli casi ed invece pericolosa se consideriamo la totalità.
Sarebbe forse meglio arrivare a comprendere che, per la nostra società, non è accettabile che un adulto faccia sesso con dei ragazzini, che sono psicologicamente vulnerabili.
Ma è proprio perché non c’è una discriminante precisa che non si può decidere arbitrariamente, ma analizzare il singolo caso sentendo anche il punto di vista del minore per verificare se c’è stata qualche forma di violenza o costrizione sia psicologica che fisica. Non è detto che se un adolescente (non un bambino attenzione!), va con un adulto si tratta per forza di uno stupro, i miei genitori ad esempio iniziarono a frequentarsi proprio quando mia madre aveva 13 anni e mio padre 21, e ti assicuro che mio padre non è un pedofilo ne mia madre è stata stuprata, e diversi anni dopo si sono pure sposati. Le ragazzine hanno quasi sempre il ragazzo più grande, anche molte mie compagne di scuola ancora minorenni avevano ragazzi molto più grandi quasi sempre maggiorenni. Non hai idea di quante ragazzine ci sono che hanno relazioni con uomini anche di 40 anni con tanto di consenso dei genitori. Alle superiori avevo addirittura un professore che era sposato con una sua ex alunna. Cosa facciamo li sbattiamo tutti in galera? Certo che no, perché il fatto è che per la nostra mentalità se una ragazzina va con uno più grande la cosa è tollerata perché “le femminucce maturano prima”, se invece è un ragazzo ad andare con una più grande si grida allo scandalo, e se è minorenne poi si parla pure di abuso sessuale. Non facciamo gli ipocriti dai, per un ragazzino di 13 anni in preda a continue tempeste ormonali, trovare una donna adulta e consenziente pronta a fare sesso con lui è come fare un sei al superenalotto altro che psicologicamente vulnerabile.

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Messaggio Da davide Ven 12 Mar 2010 - 21:21

No Loki, non ci siamo. Continui a prendere casi isolati (che esistono, come quello dei tuoi genitori, per carità) per parlare del generale, e guarda caso eviti di rispondere alla mia domanda sul sacerdote, perchè sai bene dove ti porta. Non stiamo nemmeno parlando di adolescenti in generale, come fai tu, ma di quelli sotto i 14 anni (o forse la soglia è a 16, vado a memoria e potrei sbagliare).
Per evitare di impelagarti ulteriormente nelle considerazioni che ti invitavo a fare, poi, mischi anche le carte in tavola: non ci interessa che le ragazzine abbiano spesso il ragazzo più grande di loro (mia moglie è più giovane di me di 4 anni, e allora?), e secondo me nemmeno tu hai idea di quante ragazzine hanno una relazione con un 40enne, addirittura con tanto di approvazione familiare. O se ce l'hai, per favore dimmi quante sono, che età hanno e citami anche la fonte, se no parliamo di niente.

Rifaccio la domanda, vediamo se ci giri ancora intorno: se è lecito che una prof di 30 anni si faccia un ragazzino 13enne, è lecito che la stessa cosa avvenga anche tra un sacerdote e un altro ragazzino di 13 anni? Sì, no, perchè.

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Messaggio Da *Valerio* Ven 12 Mar 2010 - 22:26

Io quoto Davide ed in linea di massima sono daccordo con lui.

Leggendo su wikipedia "eta' del consenso in italia"
http://it.wikipedia.org/wiki/Et%C3%A0_del_consenso
rimango un po' stranito.

Per dovere di cronaca Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 315697
Io stesso non nego che a tredici anni mi sarei scopato anche le bidelle ma la questione e' molto soggettiva e dico che in un ipotetico processo alla "matura" che mi avesse scopato mi sarei battuto in tribunale per la sua assoluzione.

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Messaggio Da davide Ven 12 Mar 2010 - 23:06

Ludwig von Drake ha scritto:

Rimane il fatto che, a livello razionale, Davide risulta avere ragione.
Grazie, cominciavo a temere di essere capitato in un forum di pedofili! Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 166799

davide
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Messaggio Da Rasputin Ven 12 Mar 2010 - 23:14

davide ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:

Rimane il fatto che, a livello razionale, Davide risulta avere ragione.
Grazie, cominciavo a temere di essere capitato in un forum di pedofili! Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 166799

A me piacciono le ragazzine

ed io piaccio a loro

che male c'è?

(Domani rispondo bene, ma intanto pensaci)

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Messaggio Da davide Ven 12 Mar 2010 - 23:31

Blush response ha scritto:
davide ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:

Rimane il fatto che, a livello razionale, Davide risulta avere ragione.
Grazie, cominciavo a temere di essere capitato in un forum di pedofili! Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 166799

A me piacciono le ragazzine

ed io piaccio a loro

che male c'è?

(Domani rispondo bene, ma intanto pensaci)
Se sono 14-15enni, nessun male (ironico), solo il rischio di galera, e magari di qualche genitore che ti vuole fare la pelle (e nemmeno gli potrei dare torto).
Se sono 16enni, già le cose cambiano (per la legge, per il genitore sicuramente no). A mio modo di vedere c'è comunque qualcosa di sbagliato, ma questa è la mia opinione e non è argomento di discussione.

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Messaggio Da Rasputin Ven 12 Mar 2010 - 23:37

Strano. Mia figlia ha 10 anni e se a 13 qualcuno se la tromba, sono contento per lei

sarò un animale strano

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Messaggio Da davide Ven 12 Mar 2010 - 23:44

Blush response ha scritto:Strano. Mia figlia ha 10 anni e se a 13 qualcuno se la tromba, sono contento per lei

sarò un animale strano

o uno che discerne dalla fottuta cultura popolare
La prima che hai detto, senza dubbio.

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Messaggio Da TaK Sab 13 Mar 2010 - 0:09

Blush response ha scritto:
davide ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:

Rimane il fatto che, a livello razionale, Davide risulta avere ragione.
Grazie, cominciavo a temere di essere capitato in un forum di pedofili! Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 166799

A me piacciono le ragazzine

ed io piaccio a loro

che male c'è?

(Domani rispondo bene, ma intanto pensaci)

Non c'e' niente di male direi.. anche a me piacciono le ragazze giovani.
In giro poi si vedono delle ragazzine che sembrano già donne in tutto e per tutto !!
Il problema, grosso, nasce quando si passa dalla teoria ai fatti !!!! Quando cioe' si cerca di approfittarsi di queste ragazzine magari facendo pressione psicologica servendosi di un ruolo dominante ( professore-alunna tanto per capirci ).
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Messaggio Da TaK Sab 13 Mar 2010 - 0:12

Blush response ha scritto:Strano. Mia figlia ha 10 anni e se a 13 qualcuno se la tromba, sono contento per lei

sarò un animale strano

o uno che discerne dalla fottuta cultura popolare

Se un quarantenne si scopa ( cioe' violenta ) tua figlia di 13 anni, gli tiri il collo come ad una gallina... sono sicuro.
E se non ce la dovessi fare da solo, dammi pure un fischio che ti do una mano !! ;)
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Messaggio Da Guin Sab 13 Mar 2010 - 8:19

davide ha scritto: Rifaccio la domanda, vediamo se ci giri ancora intorno: se è lecito che una prof di 30 anni si faccia un ragazzino 13enne, è lecito che la stessa cosa avvenga anche tra un sacerdote e un altro ragazzino di 13 anni? Sì, no, perchè.

Allora comincio a rispondere subito alla tua domanda, così non vengo accusato di aver fatto il finto tonto. Le differenze che trovo tra il caso della prof e quello del sacerdote ci sono e principalmente sono due: il sesso omosessuale al contrario di quello etero (nei maschi) può avvenire anche se chi lo subisce non è consenziente e quindi sotto costrizione; il sacerdote per via della castità obbligatoria, e altri fattori legati alla sua condizione, può realmente avere delle devianze, mentre l’insegnante può semplicemente essere rimasta infatuata da un adolescente che fisicamente e mentalmente dimostra molti più anni rispetto a quelli che in realtà ha.

davide ha scritto: Non stiamo nemmeno parlando di adolescenti in generale, come fai tu, ma di quelli sotto i 14 anni (o forse la soglia è a 16, vado a memoria e potrei sbagliare).
No si parlava di ragazzini di 13 anni in età adolescenziale appunto, e l’adolescenza va dagli 11 ai 15 anni. Il fatto è che i casi isolati, che non sono poi tanto isolati, ci sono ed è per quello che ti dico che in linea generale hai ragione ma non si può fare a meno di analizzare il singolo caso, altrimenti se ne sbattiamo in galera uno li dobbiamo sbattere in galera tutti non credi?

davide ha scritto: non ci interessa che le ragazzine abbiano spesso il ragazzo più grande di loro
Invece a me interessa: perché le ragazzine possono e i ragazzini no? Se vale per uno deve valere anche per l’altro non credi?

davide ha scritto: (mia moglie è più giovane di me di 4 anni, e allora?)
Era minorenne quando ti ci sei messo insieme? Se la risposta è si allora secondo il tuo modo di vedere sei un pedofilo anche tu.

davide ha scritto: secondo me nemmeno tu hai idea di quante ragazzine hanno una relazione con un 40enne, addirittura con tanto di approvazione familiare. O se ce l'hai, per favore dimmi quante sono, che età hanno e citami anche la fonte, se no parliamo di niente.
Invece una vaga idea la ho, e se ti portassi a fare un giro nei paeselli che stanno qua dalle mie parti te la faresti anche tu. Certo, quello del 40 enne è un caso limite, ma di 30-35 fidanzati ufficialmente in casa con ragazzine ce ne sono eccome.

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Messaggio Da Rasputin Sab 13 Mar 2010 - 11:01

TaK ha scritto:
Blush response ha scritto:Strano. Mia figlia ha 10 anni e se a 13 qualcuno se la tromba, sono contento per lei

sarò un animale strano

o uno che discerne dalla fottuta cultura popolare

Se un quarantenne si scopa ( cioe' violenta ) tua figlia di 13 anni, gli tiri il collo come ad una gallina... sono sicuro.
E se non ce la dovessi fare da solo, dammi pure un fischio che ti do una mano !! ;)

Certo, ma non stiamo parlando di questo. Qui si sta, a mio parere, cercando di definire una linea piuttosto grigia: come tu ben dici, "Quando cioe' si cerca di approfittarsi di queste ragazzine magari facendo pressione psicologica servendosi di un ruolo dominante". Ebbene, dove comincia questo limite? È chiaro che si tratta di un limite molto soggettivo, che va analizzato caso per caso senza sparare a zero...

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Messaggio Da davide Sab 13 Mar 2010 - 13:50

Loki ha scritto:Allora comincio a rispondere subito alla tua domanda, così non vengo accusato di aver fatto il finto tonto. Le differenze che trovo tra il caso della prof e quello del sacerdote ci sono e principalmente sono due: il sesso omosessuale al contrario di quello etero (nei maschi) può avvenire anche se chi lo subisce non è consenziente e quindi sotto costrizione; il sacerdote per via della castità obbligatoria, e altri fattori legati alla sua condizione, può realmente avere delle devianze, mentre l’insegnante può semplicemente essere rimasta infatuata da un adolescente che fisicamente e mentalmente dimostra molti più anni rispetto a quelli che in realtà ha.
Le condizioni del sacerdote non sono affar tuo (od anche mio, beninteso), e nemmeno le sue "devianze". Posto che a me sembra deviata anche una donna di 30 anni che va con un 13enne, qui siamo nel campo delle considerazioni personali, che al fine della discussione non contano niente.
Inoltre anche il sesso etero può avvenire, per i maschi, sotto costrizione, e costituisce circa l'1% delle violenze sessuali denunciate negli USA, per esempio (FONTE).
E' quindi dimostrato come il presupposto delle tue conclusioni sia fallace.
Loki ha scritto:No si parlava di ragazzini di 13 anni in età adolescenziale appunto, e l’adolescenza va dagli 11 ai 15 anni. Il fatto è che i casi isolati, che non sono poi tanto isolati, ci sono ed è per quello che ti dico che in linea generale hai ragione ma non si può fare a meno di analizzare il singolo caso, altrimenti se ne sbattiamo in galera uno li dobbiamo sbattere in galera tutti non credi?
Infatti dovrebbero andare tutti in galera, se stanno con ragazzini sotto la soglia del consenso.
L'adolescenza andrà pure fino ai 15-16 anni, ma la legge stabilisce una soglia del consenso, come già detto, sotto la quale l'eventuale consenso del minorenne è ININFLUENTE. Guarda caso a 13 anni si è sotto tale soglia, e quindi si è perseguibili penalmente.

Loki ha scritto:Invece a me interessa: perché le ragazzine possono e i ragazzini no? Se vale per uno deve valere anche per l’altro non credi?
E chi ha mai detto una castroneria del genere?
Loki, mi sembra che abbiamo già parlato, in questo 3D, del fatto che alla legge interessi molto poco del sesso tra ragazzini, non fare come blush.

Loki ha scritto: Era minorenne quando ti ci sei messo insieme? Se la risposta è si allora secondo il tuo modo di vedere sei un pedofilo anche tu.
Anche qui sei estremamente impreciso e pressapochista. Non è così che funziona, aridaje.

Loki ha scritto:Invece una vaga idea la ho, e se ti portassi a fare un giro nei paeselli che stanno qua dalle mie parti te la faresti anche tu. Certo, quello del 40 enne è un caso limite, ma di 30-35 fidanzati ufficialmente in casa con ragazzine ce ne sono eccome.
Chissà, forse dalle tue parti c'è un'altre concentrazione di pedofili.
Da parte mia, ho numerosissime conoscenze di gente che va dai 30 ai 40 anni, e nessuno di loro ha APERTAMENTE una relazione con 13-14enni. Di nascosto potrebbe anche essere, e se ce l'hanno di nascosto il motivo è ottimo: la galera.
Ad ogni modo, la mia o la tua percezione contano nulla: per avere rilevanza, quanto dici tu, deve essere supportato da fonti, altrimenti è fuffa.

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Messaggio Da *Valerio* Sab 13 Mar 2010 - 13:51

Allora comincio a rispondere subito alla tua
domanda, così non vengo accusato di aver fatto il finto tonto. Le
differenze che trovo tra il caso della prof e quello del sacerdote ci
sono e principalmente sono due: il sesso omosessuale al contrario di
quello etero (nei maschi) può avvenire anche se chi lo subisce non è
consenziente e quindi sotto costrizione; il sacerdote per via della
castità obbligatoria, e altri fattori legati alla sua condizione, può
realmente avere delle devianze

Rimane il fatto che c'e' un denominatore comune ed e' che entrambi siano in una posizione di assoluta dominanza psicologica.

mentre l’insegnante può semplicemente essere
rimasta infatuata da un adolescente che fisicamente e mentalmente
dimostra molti più anni rispetto a quelli che in realtà ha.

Guarda ci puo' anche stare,ma nel momento in cui decide di sedurre un tredicenne dovrebbe correre a dare le dimissioni dal proprio incarico.
In fin dei conti riveste un ruolo molto importante nella societa' e non credo che dopo un gesto simile possa continuare ad esercitare,i motivi sono ovvi e non li sto nemmeno a spiegare.

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Messaggio Da davide Sab 13 Mar 2010 - 13:56

Blush response ha scritto:[

Certo, ma non stiamo parlando di questo. Qui si sta, a mio parere, cercando di definire una linea piuttosto grigia: come tu ben dici, "Quando cioe' si cerca di approfittarsi di queste ragazzine magari facendo pressione psicologica servendosi di un ruolo dominante". Ebbene, dove comincia questo limite? È chiaro che si tratta di un limite molto soggettivo, che va analizzato caso per caso senza sparare a zero...
Ma nemmeno per idea, è stabilito dalla legge.

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Messaggio Da Rasputin Sab 13 Mar 2010 - 14:06

*Valerio* ha scritto:
Guarda ci puo' anche stare,ma nel momento in cui decide di sedurre un tredicenne dovrebbe correre a dare le dimissioni dal proprio incarico.
In fin dei conti riveste un ruolo molto importante nella societa' e non credo che dopo un gesto simile possa continuare ad esercitare,i motivi sono ovvi e non li sto nemmeno a spiegare.

Grassetto: verissimo e giustissimo, ma i motivi non mi sembrano tanto ovvi. A mio parere si tratta di semplice incompatibilità con un incarico pubblico (Quello dell'insegnante) e non ha nulla a che vedere con molestie sessuali.

@Davide:
la legge stabilisce una soglia del consenso, come già detto, sotto la quale l'eventuale consenso del minorenne è ININFLUENTE. Guarda caso a 13 anni si è sotto tale soglia, e quindi si è perseguibili penalmente.

Mai messo in discussione. Che poi la legge coincida col buonsenso od addirittura con la giustizia, quelli sì che lo metto in discussione. Altrimenti non sarebbero necessari giudici ad applicare la legge.

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Messaggio Da *Valerio* Sab 13 Mar 2010 - 14:17

Blush response ha scritto:
*Valerio* ha scritto:
Guarda ci puo' anche stare,ma nel momento in cui decide di sedurre un tredicenne dovrebbe correre a dare le dimissioni dal proprio incarico.
In fin dei conti riveste un ruolo molto importante nella societa' e non credo che dopo un gesto simile possa continuare ad esercitare,i motivi sono ovvi e non li sto nemmeno a spiegare.

Grassetto: verissimo e giustissimo, ma i motivi non mi sembrano tanto ovvi. A mio parere si tratta di semplice incompatibilità con un incarico pubblico (Quello dell'insegnante) e non ha nulla a che vedere con molestie sessuali.


Si Blush,
per quanto riguarda l'incompatibilita' e mi riferivo sopratutto a quello non c'e' proprio da discutere,
le molestie sono da dimostrare e anche se costano la sputtanata alla prof a livello nazionale,secondo me e' meglio accertare,tanto se vai con un tredicenne sai gia' che sei bella che sputtanata Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 315697

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Messaggio Da Rasputin Sab 13 Mar 2010 - 14:27

*Valerio* ha scritto:

Si Blush,
per quanto riguarda l'incompatibilita' e mi riferivo sopratutto a quello non c'e' proprio da discutere,
le molestie sono da dimostrare e anche se costano la sputtanata alla prof a livello nazionale,secondo me e' meglio accertare,tanto se vai con un tredicenne sai gia' che sei bella che sputtanata Sesso durante le ripetizioni, chi non l'ha sognato? 315697

Arciquoto. ok

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Messaggio Da Guin Sab 13 Mar 2010 - 15:02

davide ha scritto:Le condizioni del sacerdote non sono affar tuo (od anche mio, beninteso), e nemmeno le sue "devianze". Posto che a me sembra deviata anche una donna di 30 anni che va con un 13enne, qui siamo nel campo delle considerazioni personali, che al fine della discussione non contano niente.


Infatti sono competenza di psicologi e giudici, che devono analizzare il singolo caso e prendere i dovuti porovvedimenti, con le attenuanti o aggravanti che l'episodio richiede.

davide ha scritto: Infatti dovrebbero andare tutti in galera, se stanno con ragazzini sotto la soglia del consenso.
L'adolescenza andrà pure fino ai 15-16 anni, ma la legge stabilisce una soglia del consenso, come già detto, sotto la quale l'eventuale consenso del minorenne è ININFLUENTE. Guarda caso a 13 anni si è sotto tale soglia, e quindi si è perseguibili penalmente.

E la peppa! Allora prendi cazzuola e cemento e comincia a costruire nuove carceri, perché se si dovranno sbattere dentro tutti quelli che hanno avuto rapporti con degli adolescenti, magari senza saperlo perché quelli si spacciavano come più grandi perché il fisico glielo permetteva, serviranno molte celle. mgreen

davide ha scritto: E chi ha mai detto una castroneria del genere?
Loki, mi sembra che abbiamo già parlato, in questo 3D, del fatto che alla legge interessi molto poco del sesso tra ragazzini, non fare come blush.

Alla legge non interessa, ma alla mentalità di molte persone purtroppo si.

davide ha scritto: Chissà, forse dalle tue parti c'è un'altre concentrazione di pedofili.
Da parte mia, ho numerosissime conoscenze di gente che va dai 30 ai 40 anni, e nessuno di loro ha APERTAMENTE una relazione con 13-14enni. Di nascosto potrebbe anche essere, e se ce l'hanno di nascosto il motivo è ottimo: la galera.

No c’è una forte concentrazione di persone ferme alla mentalità di 50-100 anni fa e molta ignoranza, e penso che la cosa sia abbastanza comune in parecchie zone provinciali e rurali del sud. Non che lo approvi per carità, è una cosa che ho sempre trovato abbastanza vomitevole anche io. Io per mia fortuna abito in città ma, ma ho avuto a che fare con persone che provenivano da quelle realtà.

*Valerio* ha scritto: Guarda ci puo' anche stare,ma nel momento in cui decide di sedurre un tredicenne dovrebbe correre a dare le dimissioni dal proprio incarico.
In fin dei conti riveste un ruolo molto importante nella societa' e non credo che dopo un gesto simile possa continuare ad esercitare,i motivi sono ovvi e non li sto nemmeno a spiegare.

Questo è poco ma sicuro.

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