Età della pensione: mai.

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Saku il Lun 19 Feb - 12:02

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Rasputin il Lun 19 Feb - 14:09

In realtà il pensionamento a 67 anni qui esiste già da tempo, poi ovviamente ci sono quelli che riescono a defilarsi prima, dipendenti pubblici, funzionari ecc.

Si tratta di una tendenza generale, con la scusa che l'aspettativa di vita si prolunga sempre più, la gente viene munta più a lungo, nella segreta speranza che crepino poi il più presto possibile.

Non sono stato io a dirlo, ma un certo Bertrand Russell, io mi limito a ripeterlo alla nausea: se davvero vi fosse l'intenzione di sconfiggere la disoccupazione e migliorare la qualità della vita, l'età pensionabile verrebbe ridotta non aumentata, ed altresí dovrebbe ridursi la settimana lavorativa a 20 ore ma a stipendio pieno, allora si vedrebbe come non solo non ci sarebbero più disoccupati ma anche come la gente andrebbe più volentieri a lavorare.

Il tema interessa anche la Germania, ovviamente parlo per me, benché un po' meglio che da altre parti la situazione non è delle più rosee nemmeno qui.

Una proposta di legge per ridurre la settimana lavorativa a 30 ore c'è, ora non la trovo ma se ci riesco ve la mostro, fermo restando che le speranze vada in porto sono ovviamente abbastanza tenui.

Intanto il governo trucca le statistiche, come sappiamo bene anche qui da settott, Jessica & Co. mgreen la cosa non è delle più difficili.

Ecco qui un paio di cifre e come vengono falsificate:



in blu le cifre ufficiali, in lista quelle che non vengono tenute in considerazione, in rosso il totale effettivo e la differenza dovuta ai trucchetti (ocio, barano di quasi 1 milione!):

- persone oltre i 58 anni di età che ricevono cassa integrazione e/o sussidio/indennità di disoccupazione (su richiesta poi spiego la differenza)

- impieghi da 1 euro (l'ora! Anche qui spiego poi su richiesta)

-  rapporti di lavoro sovvenzionati (non meglio specificati, qui eventualmente dovró fare una ricerchina)

- rapporti di lavoro sovvenzionati esternamente (qualunque cosa voglia dire)

- programma sociale governativo di partecipazione al mercato del lavoro (ariboh)

- formazione professionale (in pratica, qualsiasi programma di formazione a carico della Stato)

- attivazione ed integrazione professionale (una delle pagliacciate più grosse, si tratta di seminari in cui viene spiegato ai partecipanti come cercare e fare domanda di lavoro ecc. serve praticamente SOLO a togliere - vedi cifra a lato - un sacco di gente dalle statistiche dei disoccupati)

- Malattia secondo § 146 del codice sociale, libro III (in pratica, chi è malato per una durata di fino a 6 settimane continua a ricevere l'indennità che gli corrisponde, ma non conta come disoccupato perché appunto malato. Ma costa gli stessi soldi).

Fonte:

https://twitter.com/linksfraktion/status/958675530848534528?ref_src=twcamp%5Eshare%7Ctwsrc%5Eios%7Ctwgr%5Eph.telegra.Telegraph.Share%7Ctwcon%5E7100%7Ctwterm%5E0

ora, si tratta di una fonte di parte, ma non ho ragione di dubitare della sua attendibilità...

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Saku il Gio 22 Feb - 10:50

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Saku il Gio 22 Feb - 11:02

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Saku il Dom 25 Feb - 9:59

Minsky ha scritto:
Esatto!


Ma se non si paga il pizzo, RESISTERE e tenersi in forma  vroom
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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Saku il Ven 2 Mar - 20:21


Asp... Stanno mettendo mano anche sulla reversibilità  crying
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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Minsky il Ven 2 Mar - 20:23

Saku ha scritto:
Asp... Stanno mettendo mano anche sulla reversibilità  crying

Quello funziona solo per i politici!

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Rasputin il Lun 12 Mar - 13:11


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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Minsky il Lun 12 Mar - 15:22

Sì, il cialtrone per antonomasia.

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Rasputin il Lun 26 Mar - 16:46

Minsky ha scritto:

Mi sorge una domanda, qui in genere i poliziotti vengono ritirati (o possono ritirarsi) dal servizio attivo tipo pattuglia e simili a partire dai 50 e fanno lavori di ufficio, da voi come funziona?

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Minsky il Lun 26 Mar - 18:19

Rasputin ha scritto:

Mi sorge una domanda, qui in genere i poliziotti vengono ritirati (o possono ritirarsi) dal servizio attivo tipo pattuglia e simili a partire dai 50 e fanno lavori di ufficio, da voi come funziona?
Anche qui funziona all'incirca così, non so però a quale età vengano messi alla scrivania.

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Minsky il Lun 26 Mar - 20:52


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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Minsky il Sab 21 Lug - 18:31


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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Minsky il Mar 24 Lug - 19:05


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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Minsky il Mer 25 Lug - 8:49


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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Minsky il Gio 13 Set - 9:35


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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da holubice il Sab 15 Set - 16:40



Tutto vero. Ma è in buona compagnia...

Quei 500mila italiani in pensione da 36 anni



"I dati dell'Inps mettono sotto i riflettori i lavoratori a riposo dal 1980: altri assegni pesanti calcolati con il retributivo. Rischiano la sforbiciata insieme ai trattamenti di reversibilità


Tutte persone che sono uscite dal mondo produttivo in base a finestre aperte dalla legge. Ma oggi diventano una sorta di profittatori, gente colpevole di campare troppo a lungo e sulle spalle del sempre più esiguo e spremuto contingente di lavoratori in attività.L'Inps ha fatto sapere che in Italia oltre 474mila pensioni sono state liquidate prima del 1980: i relativi titolari, dunque, vivono di rendita da 36 anni e per di più dopo aver lavorato sicuramente meno. I dati sono presi dalle tabelle sugli assegni di vecchiaia e di anzianità e ai superstiti del settore privato (cioè la reversibilità): sono perciò escluse le pensioni di invalidità previdenziale e civile, quelle sociali al minimo e i trattamenti degli ex dipendenti pubblici. Di conseguenza non sono conteggiati neppure i cosiddetti «baby pensionati», cioè le impiegate del pubblico impiego sposate con figli che fino al 1992 potevano congedarsi con un'anzianità di 14 anni, 6 mesi e 1 giorno di contributi.L'età media da cui le pensioni hanno iniziato a decorrere è molto inferiore all'attuale: quasi 56 anni per gli assegni di vecchiaia e poco più di 41 per quelle ai superstiti. Nel 2015 le pensioni di anzianità liquidate sono state 238.400 con un'età di decorrenza di 62 anni e mezzo. Nel settore privato supera gli 800mila il numero di pensionati in quiescenza da oltre 30 anni (decorrenza antecedente il 1986) cui si aggiungono altri 527mila assegni di reversibilità.L'effetto mediatico di questi numeri è evidente: sono troppi. Anche perché si tratta di pensioni «pesanti», calcolate con il metodo retributivo basato sugli ultimi stipendi e non sull'ammontare dei contributi effettivamente versati ..."


Questo Stato, al di là delle ca$$ate che ci diciamo tra di noi, ha fatto stare bene a tanti... Altrimenti non avremmo votato sempre gli stessi per 60 anni. Gente che andava in pensione ancora quarantenne, che si beccava un assegno assolutamente esorbitante (se rapportato a cosa effettivamente aveva versato di marchette...) gente che un attimo dopo si metteva a fare un terzo mestiere. Sì, un terzo, perché in genere erano degli statali che rubavano uno stipendio il mattino, e ne facevano uno in nero la sera. Un volta in pensione, rubavano una pensione (immeritata) facevano un lavoro in nero il mattino, ed un altro in nero la sera.

Un tipo così, l'ho conosciuto in albergo l'anno scorso. Uno che, per 5 euro, darebbe via il €u/o ...

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Rasputin il Sab 15 Set - 17:58

holubice ha scritto:

Questo Stato, al di là delle ca$$ate che ci diciamo tra di noi, ha fatto stare bene a tanti... Altrimenti non avremmo votato sempre gli stessi per 60 anni.

Questo si chiama non sequitur. Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da holubice il Sab 15 Set - 22:40

Rasputin ha scritto:Questo si chiama non sequitur. Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

Non sottovaluto un bel niente. La gente sceglieva sempre chi lo imboscava alle Poste, piuttosto che alle Ferrovie, anche se questi (inefficientissimi) enti erano già in mega esubero. Conosco famiglie i cui componenti sono entrati tutti nello Stato. Cani e gatti domestici compresi. Questo visto da sinistra.

Votavano chi la lotta all'evasione fiscale la faceva solo ed esclusivamente a parole. Permettendo per 60 anni che la segretaria dell'avvocato dichiarasse più IRPEF del suo padrone. Questo visto da destra.

Come si dice? Una mano lava l'altra, ed insieme facevano quei 2/3 di maggioranza silenziosa (e paracula) a cui il sistema (nei fatti) gli è sempre andato benissimo così.

Poi se questo andazzo, anno dopo anno, si vedeva chiaramente che averebbe portato il Paese al collasso, non fregava un casso ... Che fa rima ...


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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Rasputin il Sab 15 Set - 23:26

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:Questo si chiama non sequitur. Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

Non sottovaluto un bel niente. La gente sceglieva sempre chi lo imboscava alle Poste, piuttosto che alle Ferrovie, anche se questi (inefficientissimi) enti erano già in mega esubero. Conosco famiglie i cui componenti sono entrati tutti nello Stato. Cani e gatti domestici compresi. Questo visto da sinistra.

Votavano chi la lotta all'evasione fiscale la faceva solo ed esclusivamente a parole. Permettendo per 60 anni che la segretaria dell'avvocato dichiarasse più IRPEF del suo padrone. Questo visto da destra.

Come si dice? Una mano lava l'altra, ed insieme facevano quei 2/3 di maggioranza silenziosa (e paracula) a cui il sistema (nei fatti) gli è sempre andato benissimo così.

Poi se questo andazzo, anno dopo anno, si vedeva chiaramente che averebbe portato il Paese al collasso, non fregava un casso ... Che fa rima ...


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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da holubice il Dom 16 Set - 10:14

Rasputin ha scritto:
Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

"Niente spaventa gli Italiani più di uno Stato che davvero gli faccia rispettare tutte le leggi, e che davvero gli faccia pagare tutte le tasse"

(utente Darwin1999 da forum Uaar)

"Rispettare le leggi, questa, in Italia, sarebbe una vera e propria Rivoluzione"

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da Rasputin il Dom 16 Set - 10:25

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Sottovaluti l'imbecillità degli elettori (e l'inefficienza del sistema democratico)

"Niente spaventa gli Italiani più di uno Stato che davvero gli faccia rispettare tutte le leggi, e che davvero gli faccia pagare tutte le tasse"

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La vera rivoluzione sarebbe che le leggi cominciassero a rispettare la gente. E poi il mio era un commento a carattere generale, di Cialtronia non mi potrebbe fregare meno.

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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da holubice il Dom 16 Set - 15:43

Rasputin ha scritto:La vera rivoluzione sarebbe che le leggi cominciassero a rispettare la gente. E poi il mio era un commento a carattere generale, di Cialtronia non mi potrebbe fregare meno.

Dura lex, sed lex


Dura lex, sed lex ("La legge è dura, ma è legge") è un invito, generalmente attribuito a Socrate[1], a rispettare la legge anche nei casi in cui sia più rigida e rigorosa.[2]




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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da marisella il Lun 17 Set - 7:05

Boh, un mio amico medico cardiologo del 50, è andato in pensione nel 2016 con 41 anni di lavoro e contributi ( anche le specializzazioni sono pagate), ora dirige alcune cliniche private. Perchè dici, mai in pensione? Sì, lui sta con Enpam, come tutti noi medici.
Beh, devo lavorare, poi meno male che babbo mi ha comprato questo studio qui, stringendo la cinghia.
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Re: Età della pensione: mai.

Messaggio Da holubice il Lun 17 Set - 16:30

marisella ha scritto:
Boh, un mio amico medico cardiologo del 50, è andato in pensione nel 2016 con 41 anni di lavoro e contributi ( anche le specializzazioni sono pagate), ora dirige alcune cliniche private. Perchè dici, mai in pensione? Sì, lui sta con Enpam, come tutti noi medici.
Beh, devo lavorare, poi meno male che babbo mi ha comprato questo studio qui, stringendo la cinghia.
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Leggevo da qualche parte che Ingegneria è il solo Ascensore Sociale italiano. Se un medico o un notaio che accedono alla professione ha alle spalle una famiglia di laureati (a volte proprio in medicina e in giurisprudenza, che caso...) beh, questa percentuale scende drammaticamente per la facoltà di Ingegneria: il 75% di quelli che arrivano a laurearsi non ha nessuno in casa che abbia una laurea.

Ingegneria è il Vietnam universitario: 33 esami, quasi tutti sia scritti che orali, e quasi nessuno fatto di cazzeggi e tanto per far numero.

Deng Xiaoping, poco prima di morire, stabilì che il gran consiglio direttivo, una sorta di mini governo ristretto che decide quasi tutto, fosse composto di solo 8 membri, e che tutti e 8 fossero tutti sempre e solo ingegneri. Ed è ancora così. Non è un caso che la Cina, dal 1989 e dalla Caduta del Muro di Berlino, in solo 10 anni si trasformo, di fatto, da il Paese leader dei Paesi non allineati morti di fame, in quella che è ora, la vera unica super potenza economica. 



Mi ricordo che il buon De Crescenzo, scrittore, umorista, ed ex ingegnere IBM, aveva notato che su circa 1.000 parlamentari italiani, che annoveravano un po' tutto, tanti avvocati, diversi medici, architetti, ingnorantoni vari, non aveva neanche uno che fosse ingegnere ...

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