Elezioni USA 2016: Trump o Clinton?

holubice ha scritto:Trump Presidente Usa? Il crollo dei mercati

Non so perché, ma il fatto che i mercati crollino per me è un ottimo segno. La mia unica paura è che questo nuovo presidente, all'atto pratico, non faccia quanto ha promesso/minacciato. Tipo il 35% di dazio sulle Ford costruite in Messico e rivendute negli USA, o il blocco delle vendite di i-Phone costruiti in Cina e rivenduti in USA. Come pure l'immediato abbandono del Nafta con i Paesi Nord e Sud America.

E dopo di lui, Le Pen a Parigi, Naigel Farange a Londra e il M5S a Roma.

:-)

H.H. ha scritto:Pagina storica dai cugini yankee, sconfitta la più potente MAFIA-JUDEN di ogni tempo con il controllo totale di tutti i mezzi di comunicazione

Ieri in un'immagine di sfondo ho letto un cartello JEWS AGAINST TRUMP

Battuti gli juden e la loro politica contro i bianchi caucasici yankee ed europei

Battuto il blocco di potere finanziario (juden) - mediatico (juden) e untermensch (immigrati e gentaglia varia)

Con questo risultato dopo la brexit potrebbe cambiare aria anche in Francia/Austria/Germania

Giornata storica per i lavoratori e la classe medio-bassa indigena di ogni paese occidentale

Non ti dico le facce degli juden italiani del circo mediatico

Addio TTIP e tanta altra schifezza che gli juden avevano in mente di imporci

Dio Boiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Justine ha scritto:Spero non rompa il cacchio dal punto di vista della "bioetica" di merda e la futuribilità della tecnologia in generale
Perché è la volta buona che butto tutto al vento e vado a coalizzarmi con gli anarcotransumanisti della California

Minsky ha scritto:Padre Cavalcoli: "Trump punizione divina per avermi sospeso da Radio Maria"

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:Padre Cavalcoli: "Trump punizione divina per avermi sospeso da Radio Maria"

Ma che punizione divina?!?!?!

Dazi del 45% sulle importazioni dalla Cina.

Più che una punizione, una mano santa ...  

Minsky ha scritto:

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:Padre Cavalcoli: "Trump punizione divina per avermi sospeso da Radio Maria"

Ma che punizione divina?!?!?!

Dazi del 45% sulle importazioni dalla Cina.

Più che una punizione, una mano santa ...  

È vero, ma è incredibile quanta rabbia abbia suscitato l'elezione di Trump.

Trump presidente, esplode la protesta: migliaia di persone in strada dopo le elezioni

L'ipotesi che mi sembra più verosimile è che i poteri forti e le lobby ebraiche avessero fatto un piano per portare la Clinton alla Casa Bianca. Trump era l'elemento-chiave del piano: contro qualunque altro candidato appena appena decente, la Clinton aveva probabilità zero di spuntarla. Questo lo sapevano tutti, e hanno favorito la candidatura di Trump in modo da avere di fronte qualcuno di cui poter facilmente fare carne di porco. Ma hanno fatto malissimo i conti, e Trump del tutto inaspettatamente ha vinto. Quello che adesso mi preoccupa è che devono avere un "piano B".

Per ora vedendo le loro avanguardie cammellate (leggasi giornalisti juden e marchettari pro-juden) stanno abbozzando confidando nella loro forza di mafia-juden, adesso non posso (per tempo) ma poi ti scrivo cose interessanti

Rasputin ha scritto:
La mail del mio amico l'hai letta, no? io ti copincollo qui le poche parole di risposta che gli ho mandato:

"Già...intanto sembra che stiano già reagendo,

http://www.panorama.it/economia/trump-presidente-usa-il-crollo-dei-mercati/

sono curioso di vedere cosa escogiteranno per tentare li toglierlo di mezzo"

La sua replica è stata questa:

Per ora vedendo le loro avanguardie cammellate (leggasi giornalisti juden e marchettari pro-juden) stanno abbozzando confidando nella loro forza di mafia-juden, adesso non posso (per tempo) ma poi ti scrivo cose interessanti

In un contesto politico dove i candidati sono apparsi così differenti, e hanno ricevuto un numero di voti popolari simili, è inevitabile che i postumi lascino molti di voi con sentimenti contrastanti. Disponiamo di un team differenziato di dipendenti, inclusi i supporter di entrambi i candidati. Indipendentemente dal candidato che ognuno di noi ha individualmente scelto, l’unico modo per andare avanti è andare avanti insieme. Ricordo quel che Martin Luther King ha detto 50 anni fa: “Se non puoi volare, allora corri. Se non puoi correre, allora cammina. Se non puoi camminare, allora striscia. Ma qualsiasi cosa che farai, devi andare avanti”. Questo consiglio è senza tempo e ci ricorda come possiamo fare grandi cose e migliorare il mondo solo andando avanti. Nonostante vi siano oggi dubbi sulle incertezze del futuro, potere essere certi che la stella polare di Apple non è cambiata. I nostri prodotti connettono le persone ovunque e forniscono gli strumenti ai nostri clienti per fare grandi cose, per migliorare le loro vite e il mondo intero. La nostra azienda è aperta a tutti, celebriamo la diversità del nostro team sia qui negli Stati Uniti che nel resto del mondo, indipendentemente da dove arrivino i dipendenti, da a chi siano devoti o chi amino. Ho sempre visto Apple come una grande famiglia e incoraggio tutti ad aiutare i propri colleghi qualora si sentissero preoccupati. Andiamo avanti insieme!

Donny ha scritto:Il riscaldamento globale è un concetto inventato dai cinesi allo scopo di rendere meno competitiva l'industria americana

Minsky ha scritto:Mah, sembra che i mercati abbiano fatto un po' di altalena ma alla fine siano tornati dov'erano prima. Quindi anche su questo gli analisti dei miei stivali hanno fallato. Io immagino più semplicemente che adesso qualcuno di veramente potente andrà a fare due parole con Trump, che dal canto suo ancora non si sta capacitando di essere diventato presidente degli USA e forse si sta già cagando addosso per il rischio enorme che corre, e quello dirà a Trump cosa deve fare e come, e Trump obbedirà come un cagnolino. Fine della storia.

HH ha scritto:Mentre ascolto Arcangelo Corelli e Francesco Geminiani ti scrivo di cose che mi rendono l'animo in stato di grazia non solo per merito dei sublimi Corelli-Geminiani che ci devono far ricordare chi siamo per rendere ben evidenti le differenze con quelli che ci vogliono asservire e distruggere a casa nostra.

Della sconfitta nel cuore dell'impero occidentale della mafia-juden più potente che si sia mi vista ti ho già scritto, ma ora passo a elencarti altri punti che dovrebbero farci ben sperare e rallegrare i nostri cuori:
- negli USA, uno del circo mediatico ha indicato in diverse centinaia le TV e i giornali tutti e ripeto tutti schierati con Hillary contro Trump che aveva ben 7 testate minori, risultato Hillary spazzata via senza pietà, ovvero non solo i media non sono stati efficaci (potere di influenzare libere elezioni), ma i più intelligenti (che ti citerò dopo) pensano che siano stati controproducenti perché percepiti come sistema corrotto e falso contrario agli interessi della maggioranza, ovvero la debacle di uno dei cardini del potere della mafia-juden in occidente: BENISSIMO

- i più avveduti/intelligenti tra i juden e tra i marchettari pro-juden del circo mediatico sono stati obbligati a riconoscere che il loro mantra postulato vero per definizione: "la globalizzazione renderà tutti più ricchi/felici, staremo tutti meglio + l'immigrazione senza limiti creerà il paradiso in terra" NON E' VERO, i più stupidi/faziosi e/o meno dotati di intelligenza e senso critico lo negano ancora, ma si comincia a ragionare in modo diverso, sta per tramontare l'egemonia culturale della sx internazionalista-buonista che si è prostituita con le lobby finanziarie svincolate da anni da ogni territorio/nazione/identità/appartenenza tra quella juden ovviamente

- mi sto godendo ovviamente come un riccio le occasioni come quella di ieri sera TG 3 edizione notte dove Mannoni era circondato dal solito manipolo dei peggiori marchettari e juden avendo come tema ovviamente Trump, previsioni sbagliate ecc. , il solo Paolo Mieli (a cui va giustamente riconosciuta una intelligenza e un livello superiore alla media) ha cercato di stimolare gli altri all'autocritica avendo fallito miseramente come media influenzatori (i loro colleghi yankee) e non avendo capito un bel cazzo di niente di quello che sta succedendo in occidente (Ungheria - Austria - UK - Francia - e ora USA), Mieli ha proposto agli altri i seguenti temi:
    - "tutti noi avevamo detto che Hillary aveva vinto nettamente i tre confronti in TV, ma...." tutti gli altri presenti tra cui professori universitari (sc. politiche) giornalisti potenti e altra marmaglia del genere idioti come mai che continuavano a dire "E' vero Hillary ha vinto i tre confronti" facendo sbigottire Mieli che doveva continuamente richiamare alla realtà gli idioti associando le loro cazzate e il risultato finale, ma questo è un bene per noi perché significa che la stragrande maggioranza del circo mediatico in mano alla mafia-juden è composto da lecchini/arrivisti con intelligenza/capacità di terz'ordine specialmente in Italia dove il merito non esiste per tradizione consolidata, ovvero da questa gente tranne le eccezioni di Mieli e pochissimi altri ci possiamo solo aspettare cazzate che gli si ritorceranno contro velocemente
    - altro tema proposto da Mieli in modo molto morbido quasi nascosto "attenzione se tutti noi abbiamo remato contro negli USA e Trump ha vinto vuol dire che non siamo stati efficaci e di conseguenza conteremo sempre meno (meno privilegi/prebende/carriere rubate ecc.), nuovamente dall'altra parte il vuoto siderale, il 98% di questa gentaglia non si rende conto che il loro futuro di zoccole ben pagate e tutelate dagli juden è a fortissimo rischio se non spostano un cazzo e diventano per una fetta sempre più garnde perfino controproducenti, ovvero più parlano a favore della Clinton e denigrano Trump e più cresce il consenso a Trump, su questo filone uno dei marchettari aveva citato come scusante per loro che la Clinton aveva dalla sua parte tutti (tutto il sistema loro) e pure Wall street (nella testa del marchettaro aspirante alle marchette degli juden esser con Wall street è sinonimo di essere dalla parte giusta per fare carriera fino ad ora), Mieli lo ha dovuto riprendere pubblicamente dicendogli a livello meta "brutto stupido ora essere dalla parte di Wall street è sinonimo di essere dei venduti ai vampiri che hanno impoverito le classi medie e medio-basse di tutto l'occidente, la maggioranza ODIA Wall street, testa di c**** siamo tutti pagati da quelli, ma non dobbiamo farlo percepire idiota che non sei altro, non hai ancora compreso la legnata che è arrivata dagli stati deindustrializzati negli USA.."

- altro momento storico da goduria infinita del manipolo di stupidi presenti da Mannoni, è stato quando hanno provato a giustificarsi e a trovare soluzioni consolatorie del tipo "incredibile Hillary aveva tutti i più noti eroi del circo Hollywoodiano e della musica (altra bella manica di prostitute di altissimo borgo pagate dagli juden) gente come Springsteen con il concerto di chiusura della campagna elettorale in uno degli stati che ha fottuto alla grandissima la Clinton, Robert De Niro (il genio che pensa che i vaccini inducano l'autismo nei bambini) Lady Gaga, Madonna (in un mondo decenti queste ultime due solo nei bar dei froci potrebbero esibirsi dio boia), tutto il manipolo di celebrolesi non comprendeva che pure questi non sono più influencer, ma percepiti dalla maggioranza per quello che sono "prostitute" con fama e nulla più, ma solo Mieli lo comprendeva, tutti gli altri dimostravano di aver un cervello  con una densità di neuroni funzionanti vicino allo zero assoluto, questo per quelli come noi è una BENEDIZIONE del Dio che non abbiamo

- in altri talk/trasmissioni ho assistito a cose pure più patetiche del tipo di:
    - pseudo intellettuali di sx tipo Freccero uno che ha venduto il culo per soldi a Berlusconi in passato e che ora cerca di trovare nuovi barlumi di speranza per una nuova sinistra che non esiste e che mai come ora NON HA RAGIONE DI ESISTERE per gli indigeni occidentali in Europa/USA, questo si arrampicava sugli specchi cercando di associare la vittoria di Trump a speranza per la rinascita della sx tradizionale (la sua) in Europa: manco uno strafatto di crack poteva elaborare una cazzata più eclatante, am questo ancora una volta è un bene per le avanguardie nazionalsocialiste in occidente perché significa che dal campo della sx c'è il deserto delle idee/progetti/proposte/cervelli/leader ecc. Un problema in meno
    - un altro irriducibile sinistrorso invece partendo dalla sconfitta della Clinton voleva arrivare alla conclusione che Sanders era il candidato giusto per battere il bruto Trump, altro delirio che segna lo stato disperato della sx occidentale ed europea in testa, ancora una volta un problema in meno questi saranno sempre più marginali e ridicolizzati dal 90% minimo degli elettori

Sintesi parte I: bagliori di speranza per una rinascita dell'occidente

Geminiani:

https://www.youtube.com/watch?v=_upKXFDoSto

https://www.youtube.com/watch?v=eaFjs3G2tz0

P.S. Avrei potuto ascoltare ugualmente in un momento come questo:
- Ludwig Van Beethoven diretto dall'immenso Wilhelm Furtwängler
- Johann Sebastian Bach diretto dall'altro grande Herbert Von Karajan
- Richard Wagner incisioni dai bayreuther festspiele
ogni riferimento a musicisti e direttori di orchestra ariani/tedeschi/nazionalsocialisti è ovviamente voluto, la musica klezmer e di Bregovic/Kusturica mi provoca allergia e nausea ...


MfG

HH

holubice ha scritto:H.H. la questione la vede più o meno così ...

SETH OTH ha scritto:

holubice ha scritto:H.H. la questione la vede più o meno così ...

Buona questa, me la riciclo.

Commento al topic:

Io penso che le ragioni della vittoria di Trump (che sono quelle che consideravo quando ho votato Trump in questo poll) siano molto più semplici.
E cioè un malessere generale indotto da vari fattori, primo tra i quali quello economico.
La reazione di passare di pancia agli estremi (sx o dx a seconda dei casi storici) è abbastanza standard. E questa, come si può vedere in giro per il mondo, è una di quelle fasi. Qualcuno le considera inevitabili, forse indispensabili per "trasformare" o "ricominciare". Non lo so, dico solo che di solito non vengono ricordate come periodi di splendore e benessere.

Edit. Va da sè che usualmente la reazione è sempre stata diretta verso elementi della società per nulla o solo marginalmente coinvolti nella genesi del malessere che l'ha scatenata. E infatti anche in questo caso una crisi prodotta dai ricchi trafficanti immobiliari e di finanza viene convogliata su immigrati, clandestini e poveracci.
Dopo la fase di reset, di solito chi l'ha prodotta è ancora al posto suo, e questa sembra una di quelle volte.

H.H., pochi minuti fa, mi ha scritto:Partiamo da un'analisi ultra-sintetica dei problemi delle società occidentali
(USA ed Europa) per vedere se possiamo condividere una base comune per
discutere:
- 2008 crisi Lehman e relative conseguenze fino ai giorni nostri (negli USA da
oltre 18 milioni di occupati nella manifattura a circa 11 attuali dopo esser
scesi sotto i 10 nel picco più basso), la situazione italiana spero la
conoscano tutti
- globalizzazione, ovvero continuo spostamento delle produzioni industriali
verso Cina & C. da USA ed Europa
- flussi di immigrati in termini di milioni ogni anno verso USA ed Europa
- combinazione di aumento di disoccupazione in Italia, ma anche USA e altrove
(unica eccezione forse la Germania) con flussi continui di centinaia di
migliaia/milioni di persone disperate che cercano di entrare nel mercato del
lavoro già in forte sbilanciamento tra offerta (nulla/scarsa) e domanda con
milioni di persone disoccupate con il naturale risultato del crollo delle
condizioni offerte ovvero per quelli che perdono il lavoro o per i giovani le
condizioni possibili sono solo o disoccupati o lavori sottopagati con
condizioni sempre peggiori
- per l'Europa la situazione del mercato del lavoro è poi stata aggravata dai
flussi interni dai paesi dell'est di ultima adesione

Possibili ricette economiche/sociali:
- sx classica internazionalista-buonista: conflitto sociale + facciamo entrare
ancora più milioni di futuri disperati in Europa/USA devastando ancora di più
il mercato del lavoro fottendo ogni possibile speranza della working class per
il futuro = DISASTRO TOTALE

- sx moderna stile Partito Democratico USA o Labour di Blair o PD in Italia :
globalizzazione ai massimi livelli + immigrazione libera + lasciamo fare al
mercato = la merda che tutti noi possiamo vedere in Italia e che in USA ha
determinato la vittoria di Trump

- dx liberista: praticamente la stessa politica socio-economica della sx
moderna con minori tasse per i ricchi, ovvero possono lasciar fare il lavoro
sporco alla sx moderna senza neppure dover vincere le elezioni

- dx nazionalsocialista:
a) protezione del mercato del lavoro interno (ovvero unico modo per dare
speranza ai tuoi connazionali), ovvero muro per gli immigrati fino a tassi di
disoccupazione vicino allo zero (vedi politica Svizzera sulla regolazione dei
flussi), ovvero l'esatto opposto della politica della sx tradizionale e moderna
e della politica pro-invasione del Papa

b) protezione mirata alle produzioni industriali interne, ovvero no a una
globalizzazione senza limiti che avvantaggia solo le potenti mafie dei capitali
transnazionali capitanate guarda caso sempre dalla mafia-juden, protezione dei
standard di prodotto e di produzione che abbiamo faticosamente raggiunto e che
sempre i soliti vorrebbero azzerare

Sintesi: chi con questa analisi non solo non è vicino/compromesso/controllato
dallla banda di Wall street (per non usare sempre il nome di chi sta sopra):
- la sx occidentale di governo ? Non facciamo ridere i polli Hillary, i tipi
alla Blair, Hollande (per poco c'era al suo posto un certo Strauss-Kahn) Renzi
sono finanziati/appoggiati/controllati da quelli di Wall street non potranno
mai esserne nemici o l'alternativa
- la dx liberista occidentale: meno che meno essendone il braccio armato in
politica per definizione
- la sx radicale con nostalgie comuniste: hanno fallito storicamente e sono
meno credibili come forza di governo del mago Otelma
- la destra nazional-socialista: BINGO! Per storia, per avversione reciproca
genetica sono l'unico antidoto ai nostri mali (finanza + disoccupazione +
invasione), se poi associ questa caratteristica alla gestione di una proiezione
che prevede in circa oltre 200 milioni di disperati che nei prossimi 20 anni
vorranno scappare in Europa dalla merda dei loro paesi di origine con tassi di
crescita demografica inferiore solo a quella di certi roditori e condizioni
economiche disperate

Solo per citare il primo paese da cui arrivano gli immigrati in Italia =
Nigeria (non la Siria N.B.) dove tra 20 anni la proiezione è di oltre 400
milioni di persone, idem come tassi di crescita demografica per tutto il nord-
africa arabo-mussulmano, hai voglia a "creare condizioni migliori = posti di
lavoro" a casa loro per ridurre la pressione in ingresso

Paolo ha scritto:@ H.H  Direi che questa analisi, per altro non nuova in quanto, più o meno simile, già da tempo riportata sempre da Ras, è un insieme di banalità e luoghi comuni. In oltre trovo del tutto insensato, per non dire illogico, trattare temi enormemente complessi ed articolati, che si differenziano nei luoghi, nei tempi e nei modi con una unica visione ed interpretazione. Per non parlare delle conclusioni cui arriva in modo assoluto e lapidario! Ma come? In due righe spiega i mali del mondo, che coinvolgono oltre sette miliardi di persone, oltre 200 nazioni, miriade di culture, di tradizioni, di modi di vivere del tutto diversi, di visioni dell'etica, del lavoro del tutto diverse!  Tutto senza senso, per non dire ridicolo. 

Non ho voglia e, per la verità, non mi interessa approfondire questi argomenti. Faccio sono alcune semplici considerazioni di carattere generale. Poi ognuno ne tragga le relative conclusioni. 

ll mondo sta andando in questa direzione, ovvero verso una globalizzazione e la parte economica ne è solo uno dei tantissimi aspetti che questo fenomeno comporta. Non ci saranno più frontiere, razze o etnie e si parlerà una lingua comune. E' un processo lento che richiederà secoli, ma ineluttabile. E' del tutto inutile e anche illogico opporsi, tanto più che noi rappresentiamo una parte minima ed irrilevante di questo fenomeno. Non ci resta che capirlo e cercare di controllarlo. 

La migrazione è inarrestabile. Da sempre l'uomo si è spinto da zone meno "fertili" alla ricerca di zone che offrano maggiori opportunità. L'hanno fatto tutti i popoli. Adesso è il turno "loro". Noi non possiamo fermarlo ma solo cercare di controllarlo e governarlo. 

Trovo logico, ed anche giusto, che siano i capitali, ovvero le forze finanziarie a governare il mondo. E' nella natura dell'uomo e del tutto naturale che sia il profitto (non inteso nel senso negativo della parola ma come ricerca e conseguimento di un vantaggio) a spingere l'uomo ad operare ed "imprendere".  Ogni altro tentativo di affidarsi ad altre forme ideologiche, come è stato con il comunismo e il totalitarismo nazista-fasciata, ha miseramente fallito con conseguenze disastrose.

H.H. ha scritto:Se non sbaglio l'analisi/previsione tra un po' pure un altro, anzi il primario mantra/postulato/slogan della mafia-juden che è stato irradiato con successo negli ultimi decenni ovvero "Nazismo male assoluto (per loro sicuramente)" altrimenti declinato con "sei un nazista" utilizzato per tacciare/inibire ogni pensiero/azione/persona a loro sfavorevole sgradita potrebbe diventare un boomerang di dimensioni enormi perchè loro e soprattutto i loro marchettari non juden hanno usato l'aggetttivo nazista in modo esagerato e pure a sproposito associando negli ultimi anni il voto e le aspirazioni di milioni di persone assolutamente non naziste al NSDAP vero (in Italia ti cito solo il M5S degli inizi con i discorsi di Grillo comparati al vero Mein Kamps), se questi idioti continuano corrono il serio rischio non solo di consolidare il pensiero anti-sistema generale, ma di associarlo all'identità nazista ovvero corrono il seguente rischio:
a) mi dicono che il pensiero è da nazista, ma io non sono nazista
b) in effetti io ho ragione e loro torto
c) ma allora i nazisti hanno ragione e non sono il male assoluto
d) loro hanno torto e i nazisti hanno ragione
e) ho scoperto di essere nazista e di aver ragione
f) i nemici dei nazisti (mafia-juden in testa su tutti) sono i miei nemici

Paolo ha scritto:@ H.H  Direi che questa analisi, per altro non nuova in quanto, più o meno simile, già da tempo riportata sempre da Ras, è un insieme di banalità e luoghi comuni. In oltre trovo del tutto insensato, per non dire illogico, trattare temi enormemente complessi ed articolati, che si differenziano nei luoghi, nei tempi e nei modi con una unica visione ed interpretazione. Per non parlare delle conclusioni cui arriva in modo assoluto e lapidario! Ma come? In due righe spiega i mali del mondo, che coinvolgono oltre sette miliardi di persone, oltre 200 nazioni, miriade di culture, di tradizioni, di modi di vivere del tutto diversi, di visioni dell'etica, del lavoro del tutto diverse!  Tutto senza senso, per non dire ridicolo. 

Non ho voglia e, per la verità, non mi interessa approfondire questi argomenti. Faccio sono alcune semplici considerazioni di carattere generale. Poi ognuno ne tragga le relative conclusioni. 

ll mondo sta andando in questa direzione, ovvero verso una globalizzazione e la parte economica ne è solo uno dei tantissimi aspetti che questo fenomeno comporta. Non ci saranno più frontiere, razze o etnie e si parlerà una lingua comune. E' un processo lento che richiederà secoli, ma ineluttabile. E' del tutto inutile e anche illogico opporsi, tanto più che noi rappresentiamo una parte minima ed irrilevante di questo fenomeno. Non ci resta che capirlo e cercare di controllarlo. 

La migrazione è inarrestabile. Da sempre l'uomo si è spinto da zone meno "fertili" alla ricerca di zone che offrano maggiori opportunità. L'hanno fatto tutti i popoli. Adesso è il turno "loro". Noi non possiamo fermarlo ma solo cercare di controllarlo e governarlo. 

Trovo logico, ed anche giusto, che siano i capitali, ovvero le forze finanziarie a governare il mondo. E' nella natura dell'uomo e del tutto naturale che sia il profitto (non inteso nel senso negativo della parola ma come ricerca e conseguimento di un vantaggio) a spingere l'uomo ad operare ed "imprendere".  Ogni altro tentativo di affidarsi ad altre forme ideologiche, come è stato con il comunismo e il totalitarismo nazista-fasciata, ha miseramente fallito con conseguenze disastrose.

H.H. ha scritto:Ovviamente sia io che la mafia-juden sappiamo benissimo che:
- Trump non è nazionalsocialista
- Trump sarà condizionato al voler dei più potenti
- Trump non farà tutto quello che sono state le sue promesse ecc.

Ma l'aspetto fondamentale della vittoria di Trump è che:
- ha usato slogan e ha parlato come un nazionalsocialista
- ha sdoganato finalmente nel paese più importante dell'occidente temi ostili/invisi alla mafia-juden rompendo il muro che avevano imposto a tutti, temi tipici dei nazionalsocialisti

Ovvero ha aperto la strada ai veri nazionalsocialisti del terzo millennio seppur moderati:
- FPOE
- Front National
- AFD (veramente mooolto poco nazionalsocialista, ma la Germania sconta la sconfitta che ancora brucia e servirà molto tempo e/o condizioni eccezionali per un vero ritorno di quelle idee come in Austria)
- Casa Pound, che non è ancora movimento politico alternativa possibile nelle future elezioni italiane generali

Paolo ha scritto:Trump ha vinto perchè la gente si è rotta i coglioni dei vari "ideali"

SETH OTH ha scritto:ecco, e non ha ancora cominciato

SETH OTH ha scritto:@Rasputin: ma il tuo amico HH ti scrive dall'Argentina e magari è in possesso di un passaporto Vaticano? Casapound?

Del tutto diverso è il liberalismo. Ritengo infatti che compito dei governi sia quello di dettare e far rispettare leggi e regole dell'operare. La mancanza di regole e del loro rispetto possono portare ad un liberalismo selvaggio dei tempi passati. Ma un conto sono le regole dell'operare, un conto è il fine dell'operatività.

Paolo ha scritto:Pensala come vuoi. Io ho espresso il mio punto di vista dandone, quanto meno, delle motivazioni. Dire cagate non è certo motivare le proprie posizioni!

In ogni caso io penso che ci sono delle cose che trovo logico e giusto dover contrastare, altre no!  Anzi vanno non solo rispettate ma anche incoraggiate. E una di questa è proprio la capacità del uomo, anche del singolo, di imprendere e da ciò trarne profitto!

Justine ha scritto:Dipende da quale accezione intende per "profitto"

Paolo ha scritto:

Justine ha scritto:Dipende da quale accezione intende per "profitto"

Giusta osservazione. Però, anche se in modo sintetico, io già nel mio primo intervento avevo specificato cosa intendo per profitto:

Trovo logico, ed anche giusto, che siano i capitali, ovvero le forze finanziarie a governare il mondo. E' nella natura dell'uomo e del tutto naturale che sia il profitto (non inteso nel senso negativo della parola ma come ricerca e conseguimento di un vantaggio) a spingere l'uomo ad operare ed "imprendere".  Ogni altro tentativo di affidarsi ad altre forme ideologiche, come è stato con il comunismo e il totalitarismo nazista-fasciata, ha miseramente fallito con conseguenze disastrose.

Vocabolario Treccani:

profitto s. m. [dal fr. profit, che è il lat. profectus -us «progresso, profitto», der. di proficĕre «avanzare, giovare»].

Ovvero io ritengo corretto che l'uomo nella sua operatività cerchi di perseguire, per se o per gli altri, un vantaggio. Però come sai la ricerca di un vantaggio, sia individuale che collettivo, viene interpretato da una certa ideologia come elemento negativo, visto solo come speculativo e di sfruttamento di altri individui. Ed è questo fatto, che poi è anche alla base della ideologia comunista, che ha creato i disastri economici i cui effetti si fanno sentire ancora in molte nazioni.

Paolo ha scritto:... Ovvero io ritengo corretto che l'uomo nella sua operatività cerchi di perseguire, per se o per gli altri, un vantaggio. Però come sai la ricerca di un vantaggio, sia individuale che collettivo, viene interpretato da una certa ideologia come elemento negativo, visto solo come speculativo e di sfruttamento di altri individui. Ed è questo fatto, che poi è anche alla base della ideologia comunista, che ha creato i disastri economici i cui effetti si fanno sentire ancora in molte nazioni.

Rasputin ha scritto:

Paolo ha scritto:

Justine ha scritto:Dipende da quale accezione intende per "profitto"

Giusta osservazione. Però, anche se in modo sintetico, io già nel mio primo intervento avevo specificato cosa intendo per profitto:

Trovo logico, ed anche giusto, che siano i capitali, ovvero le forze finanziarie a governare il mondo. E' nella natura dell'uomo e del tutto naturale che sia il profitto (non inteso nel senso negativo della parola ma come ricerca e conseguimento di un vantaggio) a spingere l'uomo ad operare ed "imprendere".  Ogni altro tentativo di affidarsi ad altre forme ideologiche, come è stato con il comunismo e il totalitarismo nazista-fasciata, ha miseramente fallito con conseguenze disastrose.

Vocabolario Treccani:

profitto s. m. [dal fr. profit, che è il lat. profectus -us «progresso, profitto», der. di proficĕre «avanzare, giovare»].

Ovvero io ritengo corretto che l'uomo nella sua operatività cerchi di perseguire, per se o per gli altri, un vantaggio. Però come sai la ricerca di un vantaggio, sia individuale che collettivo, viene interpretato da una certa ideologia come elemento negativo, visto solo come speculativo e di sfruttamento di altri individui. Ed è questo fatto, che poi è anche alla base della ideologia comunista, che ha creato i disastri economici i cui effetti si fanno sentire ancora in molte nazioni.

Su cosa si fondano queste tue fantasiose affermazioni?

Ammesso e non concesso che qualcosa - qualsiasi cosa - sia nella natura dell'uomo, è questo sufficiente per considerarla giusta e corretta

Paolo ha scritto:Holub i disastri ecologici che hanno fatto i regimi comunisti sono inimmaginabili per noi! Compresi sperimenti nucleari in aree normalmente abitate. In Romania ho visto un lago (diciamo 500 mt di diametro) completamente pieno di acido solforico, residuo della lavorazione dei fertilizzanti durante il periodo di Ceausesco. Se vuoi ti do anche il nome della fabbrica. Dire un disastro e dir poco!! Il singolo è irrilevante e sacrificabile secondo l'ideologia comunista! Ricordalo.

Paolo ha scritto:Holub i disastri ecologici che hanno fatto i regimi comunisti sono inimmaginabili per noi! Compresi sperimenti nucleari in aree normalmente abitate. In Romania ho visto un lago (diciamo 500 mt di diametro) completamente pieno di acido solforico, residuo della lavorazione dei fertilizzanti durante il periodo di Ceausesco. Se vuoi ti do anche il nome della fabbrica. Dire un disastro e dir poco!! Il singolo è irrilevante e sacrificabile secondo l'ideologia comunista! Ricordalo. 

Paolo ha scritto:Minsk io non ho mai detto che la globalizzazione sia una fratellanza universale! Dico solo che è in atto una globalizzazione che nessuno può fermare e che nei secoli futuri porterà inevitabilmente ad una totale unificazione della popolazione mondale. E questo è un dato innegabile. Noi siamo 0,8% della popolazione mondiale. Non credo certo che ci possiamo in qualche modo opporci a quanto sta avvenendo. Che cosa questo comporterà per noi è del tutto irrilevante per il resto del mondo.  C'è, è in atto, e si svilupperà sempre di più. E' un fenomeno che tutti noi dobbiamo accettare, sfruttare o subire secondo chi, dove e cosa siamo. Ma mai nessuno la governerà e tanto meno la fermerà. E questo è così, che ti piaccia o no. Poi se vuoi dire che non c'è o che si potrebbe fare qualcosa per me sei un illuso. 

Mi ricorderò sempre quello che mi aveva detto mio fratello 10 anni fa quando era andato in Cina ove era stato li per due anni ed aveva aperto una piccola officina: siamo già morti e non lo sappiamo (ovviamente dal  punto di vista della economia e forse meglio macro-economia). E aveva ragione! 

 La nostra economia è in fase recessiva e tutto per colpa nostra, di tutti noi e ognuno per la sua parte che non abbiamo voluto vedere come e dove andava e dove va il mondo, vivendo di retorica e di populismo o, ancora peggio, di ideologie. La conseguenza è che ognuno si deve arrangiare come può e vi sarà una selezione darwiniana ove sopravviverà il più forte. Non mi soffermo sulle ideologie perchè è come pensare che le religioni possano in qualche modo risolvere i mali sociali e morali dell'uomo!! Cose del tutto inutili che nel migliore delle ipotesi vengono utilizzate dai potenti del momento per soggiogare i più deboli. Ma nulla più.

Il caro Trump dopo le sue sparate elettorali di fatto, quanto meno verso la Cina (che è il vero loro competitor) non farà proprio niente! Altro che dazi! E sai perchè? Il debito sovrano americano è larga parte in mano ai cinesi! Sono loro che hanno il coltello dalla parte del manico. E questo non vale solo per la Cina, visto che una larga parte del debito pubblico americano è i mani straniere. Se decidono di non rinnovare la montagna di titoli dello stato americano che hanno in mano l'America va in bancarotta!! Hanno più bisogno gli americani dei cinesi che viceversa! 


La seconda carta è il debito pubblico americano, finora largamente scaricato sulle spalle del resto del mondo che, in verità, per varie ragioni ha assecondato tale tendenza. Infatti circa 6.000 miliardi di dollari di obbligazione del Tesoro Usa sono in mani straniere. La Cina, da sola, ne ha 1250 miliardi ed il Giappone ne possiede ben 1.133 miliardi. La Fed ha in bilancio T-bond fino a 2.500 miliardi.
http://formiche.net/2016/06/05/come-cresce-il-debito-pubblico-usa/



MILANO - La Cina ha in portafoglio la cifra record di 1.317 miliardi di dollari di debito americano. Pechino ha rafforzato la propria posizione in novembre, aumentando i Treasury in suo possesso di 12,2 miliardi di dollari. E' quanto emerge dai dati del Tesoro americano, pubblicati per errore in anticipo sul sito. Alla fine di dicembre la Cina poteva contare su riserve in valuta estera per 3.820 miliardi di dollari, un cifra record che potrebbe alimentare l'appetito di Pechino per il debito americano. A novembre aumenta anche la quota di Treasury sotto il controllo del Giappone, +12 miliardi a 1.186 miliardi di dollari. 



http://www.repubblica.it/economia/2014/01/16/news/in_cina_il_debito_degli_stati_uniti_pechino_ha_1_317_miliardi_dollari-76113399/

holubice ha scritto:
Prima dell'avvento delle 'nefaste' ideologie comuniste, spettacoli come questi erano la norma ...



... ed ho la sensazione che lì stiamo tornando. Il profitto come la ricerca di un vantaggio sia individuale che collettivo? Sto cazzo ... Scusa il francesismo.

Quando ero ragazzo e studente, lavoravo come cameriere d'estate. Facevo 8 ore di lavoro, 7 giorni su 7, mi portavo a casa una paga da apprendista. In pratica il padrone (chiamiamolo con il suo nome) mi inculava 2 giorni di lavoro ogni settimana.

Mi sono ritrovato a fare lo stesso lavoro a distanza di 30 anni, ora che il 'disastro' e lo spauracchio comunista è stato debellato. La mia settimana di lavoro è stata sempre di 7 giorni su 7, ma la mia giornata è passata da 8 ore a 13 ore. Qualche volta anche 14, nel week-end(*).

Io ho visto il 'disastro' comunista. Sono andato 'scopacchiando' dentro quei grigi condomini socialisti con il pavimento di linoleum. Come pure ho bevuto nelle birrerie delle Case del Popolo. Le strade erano deserte, tutti si usava il tram o l'autobus (= ecologia). Quando andavi a comperare il formaggio, non ti incartavano lo stracchino dentro 4 contenitori, ma alla bel e meglio in un sola carta per alimenti. Insomma, si conduceva tutti una vita più parca, più grama, se vuoi. Ma tutti riuscivano a mettere insieme il pranzo con la cena, e tutti avevano un tetto sulla propria testa. L'edilizia consumava meno suolo, si viveva tutti in case di 70 mq, prefabbricati di 10 piani. Non ci stanno ca$$i da appendere: la preservazione della nostra specie passa per una compressione dei nostri insaziabili consumi. In questo il Comunismo era una mano santa. La Cina ha finito per distruggere il Pianeta quando è passata da quel modello lì alla clonazione dell'Occidente. Confesso, oltre Cortina di divertimenti ce n'erano pochi: la birra e figa.

A me però bastavano...    


*) "I padroni vi daranno solo quello che riuscirete a strappargli con la forza"
Karl Marx

Paolo ha scritto:Holub i disastri ecologici che hanno fatto i regimi comunisti sono inimmaginabili per noi! Compresi sperimenti nucleari in aree normalmente abitate.

Paolo ha scritto:In Romania ho visto un lago (diciamo 500 mt di diametro) completamente pieno di acido solforico, residuo della lavorazione dei fertilizzanti durante il periodo di Ceausesco. Se vuoi ti do anche il nome della fabbrica. Dire un disastro e dir poco!! Il singolo è irrilevante e sacrificabile secondo l'ideologia comunista! Ricordalo. 

Io in questo momento ti sto scrivendo proprio da uno di questi paesi, l'Ungheria, tra l'altro uno dei meno colpiti dalla disgrazia sovietica. E proprio adesso ci sono le celebrazioni della rivoluzione del 56! Vai a parlare con loro che l'hanno vissuto e poi mi dici!!! Ti garantisco che ancora oggi si stanno leccando le ferite lasciate da quel regime!

In Russia ci sono entrato e ho vissuto nei casermoni che descrivi tu. Per prima cosa quando entri negli androni devi fare molto rumore per far scappare i topi che ti possono anche aggredire. Era inverno in quel periodo e c'era il ghiaccio all'interno dei vetri. Non ti descrivo il resto! Ed era di una persona considerata benestante secondo loro!! Pensa il resto. 
Poi Holub non voglio commentare le tue esperienze personali ma un caso singolo non vuol dire nulla.

Paolo ha scritto:Holub i disastri ecologici che hanno fatto i regimi comunisti sono inimmaginabili per noi! Compresi sperimenti nucleari in aree normalmente abitate. In Romania ho visto un lago (diciamo 500 mt di diametro) completamente pieno di acido solforico, residuo della lavorazione dei fertilizzanti durante il periodo di Ceausesco. Se vuoi ti do anche il nome della fabbrica. Dire un disastro e dir poco!! Il singolo è irrilevante e sacrificabile secondo l'ideologia comunista! Ricordalo. 

Paolo ha scritto:In oltre quello che tu indichi come sfruttamento dell'essere umano che per altro  vi era da sempre non è stato di certo sconfitto dalla ideologia comunista. Anzi quella l'ha ostacolato. E' stato solo ed esclusivamente grazie alla evoluzione tecnologica che l'uomo ha potuto liberarsi del lavoro fisico, quanto meno quello pesante!! Se non ci fosse stata quella, l'ideologia comunista, posto che non si sarebbe nemmeno creata, sarebbe rimasta una mera utopia. E lo sviluppo sociale successivo sarebbe avvenuto, così come nei paesi dove essere comunisti era un reato, lo stesso se non meglio! La lotta di classe e l'idea di imporre la dittatura del proletariato ha di fatto rallentato lo sviluppo sociale di molti paesi, per fermarlo del tutto dove si è imposta tale ideologia. 

Paolo ha scritto:Io in questo momento ti sto scrivendo proprio da uno di questi paesi, l'Ungheria, tra l'altro uno dei meno colpiti dalla disgrazia sovietica. E proprio adesso ci sono le celebrazioni della rivoluzione del 56! Vai a parlare con loro che l'hanno vissuto e poi mi dici!!! Ti garantisco che ancora oggi si stanno leccando le ferite lasciate da quel regime! In Russia ci sono entrato e ho vissuto nei casermoni che descrivi tu. Per prima cosa quando entri negli androni devi fare molto rumore per far scappare i topi che ti possono anche aggredire. Era inverno in quel periodo e c'era il ghiaccio all'interno dei vetri. Non ti descrivo il resto! Ed era di una persona considerata benestante secondo loro!! Pensa il resto. 

Poi Holub non voglio commentare le tue esperienze personali ma un caso singolo non vuol dire nulla.

Minsky ha scritto:Un VERDE e una precisazione: non c'era solo birra e figa. C'era anche la cultura per tutti, per tutti quelli che la volevano ben s'intende. Concerti, teatri, cinema, biblioteche... tutto a prezzi irrisori.
Si capisce che ai quei tempi la vita era molto più semplice e sobria. Ma era così dappertutto, non solo nei Paesi comunisti. La differenza, come hai giustamente sottolineato tu, è che nei Paesi comunisti c'erano meno sprechi e nessuno era lasciato nella miseria assoluta.