Re: "Chi ha fatto il Big Bang?"

Da Armok Gio 26 Nov 2015 - 1:21

Non è possibile dimostrare la non esistenza di alcunché

Falso.

L'evoluzionismo dimostra l'inesistenza di qualsiasi entità che, tra le proprie caratteristiche, presenti:

"ha creato tutti gli esseri viventi così come sono"

Potrei portare diversi altri esempi ma penso ci siamo capiti.

Da Rasputin Gio 26 Nov 2015 - 1:31

Armok ha scritto:
Non è possibile dimostrare la non esistenza di alcunché

Falso.

L'evoluzionismo dimostra l'inesistenza di qualsiasi entità che, tra le proprie caratteristiche, presenti:

"ha creato tutti gli esseri viventi così come sono"

Potrei portare diversi altri esempi ma penso ci siamo capiti.

No. L'evoluzionismo dimostra la sua validità, non l'inesistenza di quello di cui già non c'è traccia

Da Armok Gio 26 Nov 2015 - 2:18

Se gli esseri viventi si sono evoluti, non possono essere stati creati così come sono.

Siamo certi che si sono evoluti

- quindi -

siamo certi che non possono essere stati creati così come sono

- quindi -

non può esistere un'entità definita dall'attributo "crea gli esseri così come sono"

Da SpaceGodzilla Gio 26 Nov 2015 - 16:13

bianchi077 ha scritto:Ma sul big bang siamo proprio sicuri o è speculazione teorica?

http://rationalwiki.org/wiki/Big_bang

Da Zeno Ven 5 Feb 2016 - 23:11

Io ritengo che sia sbagliato dare per scontato che l'universo sia finito, non è detto che non ci sia altro al di fuori della massa generata dal Big Bang.

Da Rasputin Ven 5 Feb 2016 - 23:20

Zeno ha scritto:Io ritengo che sia sbagliato dare per scontato che l'universo sia finito, non è detto che non ci sia altro al di fuori della massa generata dal Big Bang.

Uhm...sotto il punto di vista logico, non posso che approvare. Ma anche solo per ipotizzare qualcosa di infinito (Non teorico, esistente) occorrerebbe innanzitutto poterlo definire, e poi ci vorrebbe almeno qualche fenomeno oggettivo che dia luogo alla corrispondente ipotesi.

Comunque non ricordo di aver visto/letto nulla che "Dia per scontato" un universo finito. Ho sempre visto parlare di "Universo osservabile", che è ben diverso wink..

Da Zeno Ven 5 Feb 2016 - 23:26

invece quando ne sento parlare s'intuisce che per universo s'intenda esclusivamente quello frutto del Big Bang, come se non ci fosse x certo dell'altro

ricordo che anni fa scrissi un aforisma a riguardo

Da Rasputin Ven 5 Feb 2016 - 23:33

Zeno ha scritto:invece quando ne sento parlare s'intuisce che per universo s'intenda esclusivamente quello frutto del Big Bang, come se non ci fosse x certo dell'altro

ricordo che anni fa scrissi un aforisma a riguardo

Per certo non so...quello che so è che al momento pare la teoria (O ipotesi) più accreditata

Da Bigfreeze Mer 30 Mar 2016 - 8:50

Chi ha emanato il Big Bang?
Io! Ma c'erano anche tutti gli altri. Alcuni si sono fusi il cervello e vanno dicendo che è stato un dio, così qualunque cosa succedesse che non va, nessuno li spunta in un occhio! sticazzi

Da Justine Mer 30 Mar 2016 - 8:52

Quanti dei in questo universo, è quasi grottesco

Da Ludwig von Drake Mer 30 Mar 2016 - 10:08

Zeno ha scritto:Io ritengo che sia sbagliato dare per scontato che l'universo sia finito, non è detto che non ci sia altro al di fuori della massa generata dal Big Bang.

Si era parlato in passato di questo argomento.

Sembra che l'universo sia infinito ma senza limiti.

Una risposta che credo chiarisca un po' il tema:

Ospite ha scritto:
teto ha scritto:Cioè, se io andassi ai confini dell'universo con un'astronave cosa succede? Sbatto contro una parete?

Provo a risponderti io, anche se la cosa è più complessa di quanto sembri. Per come viene intesa attualmente la faccenda, il problema della tua domanda è riassumibile parzialmente in quello che dicevo sopra: cerca una descrizione del "tutto" usando l'esperienza, gli schemi mentali o il ragionamento che ti sei formato in una situazione particolare. (si, lo so, detta così non vuol dire ancora una mazza...) Un'idea potrebbe essere questa, sebbene distorca il senso della cosa, non sono mai riuscito a trovare paragoni migliori... : dovresti immaginare di essere un bacarozzo che vive sulla superficie della terra. un bacarozzo piatto. un bacarozzo bidimensionale se proprio vogliamo. cioè puoi spostarti a destra e sinistra, avanti e indietro ma non su e giù. Ora, visto che vivi su un piano ti immagini che oltre i confini della tua stanza il piano si estenda, la terra si estenda indefinitamente. o che a un certo punto debba finire, poi non ci sarà più terra, ma spazio vuoto. se pensi ad un baratro stai già sbagliando, cadresti giù, abbiamo detto che ti puoi muovere solo in 2 dimensioni. semplicemente ci sarà uno spazio piano vuoto, senza nulla. poi arriva von drake che ti dice che l'universo è finito ma senza limiti. e tu dici, ma quindi, arrivato alla fine sbatto contro una linea? cominci a camminare in cerca di questa linea e alla fine ti ritrovi al punto di partenza, perchè hai fatto il giro del mondo, che su grande scala non è come il foglio che immaginavi tu, ma si curva. quindi non c'è un centro del tuo "foglio" e non c'è un confine per il tuo foglio. puoi continuare a girare in lungo e in largo in uno spazio che è finito (grande ma finito) ma non ha limiti. ora tu dirai che la superficie terrestre è il limite della terra, e il centro della sfera è il centro della terra, ma lo puoi dire solo perchè ti sei spostato in 3d. se il tuo "piano di esistenza" fosse solo la superficie, varrebbe quanto detto. facendo un po' giri matematici si trova che esistono degli spazi che sono curvi per i fatti loro e non hanno bisogno di una dimensione in più per poterli incurvare, quindi, (è molto difficile da visualizzare ma matematicamente funziona) è sbagliato immaginare uno "spazio ambiente" dentro cui tu immagini un universo a palla e te che arrivi ai limiti della palla e allunghi una mano... dovresti riuscire ad immaginare uno strano tipo di spazio in cui se cammini troppo da una parte torni al punto di partenza. quindi niente limiti e niente centro...questo ammesso che le cose stiano così, che è tutta da vedere...
ciao

Qui il link della discussione:

http://atei.forumitalian.com/t1648-l-universo-e-infinito-o-finito

Da Bigfreeze Gio 31 Mar 2016 - 16:56

Secondo la mia visione personale, è un Universo che si dilata e mentre lo fa produce anche lo spazio ed il tempo, quindi è infinito, fino a quando però non finirà la sua energia che lo fa ancora dilatare, e ipoteticamente mancano appena altri 3 secoli, poi senza la spinta energetica primordiale del famoso Big Bang si cagherà letteralmente sotto, ovvero si richiude in se stesso, si disintegra, non c'è più. moon

Ma al contempo è anche finito in quanto contiene in se stesso lo spazio ed il tempo dove una ipotetica astronave potrebbe viaggiare e non esiste alcun aldilà da se stesso, perchè l'assenza dello spazio-tempo significa nulla.
Attualmente i suoi confini, o limiti sono fatti di particelle di ghiaccio.. sempre secondo il mio sogno. thinkthank

Non credo nel creazionismo religioso da parte di un ipotetico dio che coscientemente abbia sparato l'universo perchè non ci aveva un c..zo daffare, nè che questo universo sia frutto di un caso come da secoli al pari della religione ci inculcano i deterministi cosmici, penso invece che si sia esplicitato qualcosa, manifestato a sè stesso e finchè non finisce la sua ragione di essere non la smette di dilatarsi, ovvero essere manifesto dal nulla.
E stà prendendo coscienza attraverso gli esseri umani, altrimenti anche noi saremo come gli altri animali, che non si mettono a pensare a come è saltato fuori tutto ciò che ci circonda compresi noi.

Da verdone Ven 22 Apr 2016 - 21:04

studiosi e scienziati mi pare stiano lavorando alla grande esplorando l'universo e meglio faranno con l'aiuto del nuovo telescopio spaziale che sostituirà quello vecchio.da quello che si sà (non un ignorante come me naturalmente) mi pare che di una cosa si può essere certi sin da ora:forse l'uomo non potrá mai sapere perchè. i numeri della grandezza dell'universo sono inconcepibili per la mente umana.
ma una cosa è certa.dio non esiste e tutte le religioni sono scientificamente un imbroglio al pari delle teorie di vanna marchi.baggianate prive di alcun fondamento scientifico.
e sempre secondo il mio personale punto di vista , andrebbero perseguite penalmente.
una domanda per chi dice che l'universo è finito:
ma se l'universo è in espansione e sta accellerando, quindi alla fine andrà ad urtare il limite estremo?

Da Rasputin Ven 22 Apr 2016 - 21:16

verdone ha scritto:[...]
e sempre secondo il mio personale punto di vista , andrebbero perseguite penalmente.
[...]

Purtroppo lo status di "Religione" quasi ovunque è un salvacondotto per scavalcare regole, leggi e quant'altro.

Altrimenti il primo capo di imputazione sarebbe truffa, visto che quasi tutte offrono la vita eterna in cambio di soldi.

Il secondo circonvenzione di incapace, il terzo plagio, e tutto questo solo perché al momento è impossibile ottenere il perseguimento del capo d'imputazione più ovvio, il principale: associazioni a delinquere di stampo mafioso ed a livello internazionale.

Da Bigfreeze Sab 23 Apr 2016 - 1:28

Secondo me ed altri scienziati il nostro universo sarebbe infinito ed a mano a mano che si espande crea altro spazio-tempo al suo interno, pertanto dove potrebbe urtare se non c'è materia al di fuori di se stesso?
e' come stesse dipingendo ancora un quadro in ogni istante, ed in tutte le direzioni, ma incoscientemente, e noi lo stiamo osservando e ci viviamo dentro, e lo stiamo respirando, toccando, ed anche mangiando, perchè anche una insalata fa parte dell'universo, avendo invece una coscienza, una intelligenza umana, rispetto ad una pietra di magma, un nucleo ferroso, un pezzo di ghiaccio o un fotone di luce.

Da verdone Sab 23 Apr 2016 - 4:07

Rasputin ha scritto:
verdone ha scritto:[...]
e sempre secondo il mio personale punto di vista , andrebbero perseguite penalmente.
[...]

Purtroppo lo status di "Religione" quasi ovunque è un salvacondotto per scavalcare regole, leggi e quant'altro.

Altrimenti il primo capo di imputazione sarebbe truffa, visto che quasi tutte offrono la vita eterna in cambio di soldi.

Il secondo circonvenzione di incapace, il terzo plagio, e tutto questo solo perché al momento è impossibile ottenere il perseguimento del capo d'imputazione più ovvio, il principale: associazioni a delinquere di stampo mafioso ed a livello internazionale.

quoto ogni tua parola ma forse hai dimenticato la più importante. ..
il FALSO IDEOLOGICO!
i cattolici predicano misericordia e solidarietà, condannano l'egoismo, dall'alto di modesti atticucci in centro citta, di 3-400 m2 esenti da imu ici o quant'altro. ..perfettamente uguali alla capanna di Betlemme ......

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