Pena di morte...
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Pena di morte...
Re: Pena di morte...
Werewolf ha scritto:Più che la morale atea sia più ferma, ritengo che la morale sia più razionale
Volevo dire questo, ho sbagliato termine
Cosworth117- -------------
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Re: Pena di morte...
Paolo ha scritto: Ricordate che il lavoro è un privilegio per pochi tra i detenuti.
È questo il grande errore, secondo me. Dovrebbe essere un obbligo per tutti i detenuti.
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Re: Pena di morte...
Cosworth, hai fatto bene a riaprire il topic perchè è un argomento molto interessante.
Io sono contrario alla pena di morte. Cito una frase di Beccaria che condivido pienamente:
«Il fine [della pena] non è altro che d'impedire il reo dal far nuovi danni ai suoi cittadini e di rimuovere gli altri dal farne uguali»
Rifiuto categoricamente ciò che sostiene al riguardo Hegel nei Lineamenti di filosofia del diritto. Hegel ritiene che il criminale vada punito con la morte perchè solo la morte lo riscatta ed è solo punendolo che lo si riconosce come un essere razionale.
Inammissibile!
Aveva ragione Nietzsche quando diceva che Dio è morto!
Io sono contrario alla pena di morte. Cito una frase di Beccaria che condivido pienamente:
«Il fine [della pena] non è altro che d'impedire il reo dal far nuovi danni ai suoi cittadini e di rimuovere gli altri dal farne uguali»
Rifiuto categoricamente ciò che sostiene al riguardo Hegel nei Lineamenti di filosofia del diritto. Hegel ritiene che il criminale vada punito con la morte perchè solo la morte lo riscatta ed è solo punendolo che lo si riconosce come un essere razionale.
Inammissibile!
Cosworth117 ha scritto: Dov'è finita la morale cristiana?
Aveva ragione Nietzsche quando diceva che Dio è morto!
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Re: Pena di morte...
nietzsche la sapeva lunga...Valenkhs ha scritto:Cosworth117 ha scritto: Dov'è finita la morale cristiana?
Aveva ragione Nietzsche quando diceva che Dio è morto!
cmq, secondo me dovrebbero dare uno sguardo ai video di bill hicks e sentire cosa diceva riguardo a questo loro atteggiamento. magari, forse potrebbero rendersi conto di quanto a volte sono ridicoli e ritornare sulla loro giusta morale..
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molte persone appaiono brillanti finchè non le senti parlare?
Lilians.- ------------
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Re: Pena di morte...
Lilians. ha scritto:nietzsche la sapeva lunga...Valenkhs ha scritto:Cosworth117 ha scritto: Dov'è finita la morale cristiana?
Aveva ragione Nietzsche quando diceva che Dio è morto!
cmq, secondo me dovrebbero dare uno sguardo ai video di bill hicks e sentire cosa diceva riguardo a questo loro atteggiamento. magari, forse potrebbero rendersi conto di quanto a volte sono ridicoli e ritornare sulla loro giusta morale..
Devo essermi perso qualcosa.Mi spieghi meglio il grassettato?
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Re: Pena di morte...
beh, Cosworth117 in una risposta precedente aveva fatto quella domanda elencando un paio di esempi su come certi cattolici reagiscono di fronte a certe situazioni (in questo caso con link che inneggiano ad esempio alla morte dello zio quella ragazzina uccisa). questo non trovo che sia il giusto modo di pensare di un religioso (forse è questo che volevo scrivere XD mi devo essere spiegata male!) quindi sembrano andare contro la loro stessa morale. o almeno io l'ho interpretata così.*Valerio* ha scritto:Lilians. ha scritto:nietzsche la sapeva lunga...Valenkhs ha scritto:Cosworth117 ha scritto: Dov'è finita la morale cristiana?
Aveva ragione Nietzsche quando diceva che Dio è morto!
cmq, secondo me dovrebbero dare uno sguardo ai video di bill hicks e sentire cosa diceva riguardo a questo loro atteggiamento. magari, forse potrebbero rendersi conto di quanto a volte sono ridicoli e ritornare sulla loro giusta morale..
Devo essermi perso qualcosa.Mi spieghi meglio il grassettato?
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Re: Pena di morte...
Contrario in ogni caso.
La giustizia non sempre è in grado di giudicare oltre ogni ragionevole dubbio la colpevolezza di un individuo. E nel caso fosse imputato per un reato in cui è prevista la pena di morte (U.S.A.), una volta eseguita la sentenza non ci sarebbe più modo per tornare indietro, qualora venissero alla luce elementi in grado di discolparlo.
Comunque anche in caso di colpevolezza al 100%, togliere la vita a qualcuno è una responsabilità non da poco. Anche il più turpe criminale ha diritto di vivere. Io, ad esempio, non avrei mai permesso che Saddam Hussein venisse giustiziato, casomai "duomato" ("...mi consenta!" )
Come è stato detto la pena di morte è un omicidio legalizzato, un abominio per una società che dovrebbe essere fondata sulla ragione.
La giustizia non sempre è in grado di giudicare oltre ogni ragionevole dubbio la colpevolezza di un individuo. E nel caso fosse imputato per un reato in cui è prevista la pena di morte (U.S.A.), una volta eseguita la sentenza non ci sarebbe più modo per tornare indietro, qualora venissero alla luce elementi in grado di discolparlo.
Comunque anche in caso di colpevolezza al 100%, togliere la vita a qualcuno è una responsabilità non da poco. Anche il più turpe criminale ha diritto di vivere. Io, ad esempio, non avrei mai permesso che Saddam Hussein venisse giustiziato, casomai "duomato" ("...mi consenta!" )
Come è stato detto la pena di morte è un omicidio legalizzato, un abominio per una società che dovrebbe essere fondata sulla ragione.
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Re: Pena di morte...
Ho trovato questo video su facebook. Video fatto dalle stesse persone che si indignano per Sakineh, per i cani abbandonati nelle strade, per gli strupi sui bambini, per la violenza sulle donne.. eppure, cascano in questi sfoghi incoerenti.
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"Le cose che sono incurvate non hanno bisogno di archi; le cose che sono diritte non hanno bisogno di righe; le cose che sono rotonde non hanno bisogno di compassi; le cose che sono rettangolari non hanno bisogno di squadre; le cose che si incollano non hanno bisogno di colla; le cose che vanno insieme non hanno bisogno di corde”
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Re: Pena di morte...
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Pagano "Considera questo: Il mio dio Thor è possente nerboruto ed ha un martello...
Il tuo, invece è inchiodato ad una croce. Ne vogliamo discutere?"
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Re: Pena di morte...
Cosworth117 ha scritto:
Dov'è finita la morale cristiana? Se non gli rimane neanche la morale.. gli resta solo l'amico immaginario. Sono sempre più convinto che l'etica degli atei è più ferma, anche se qualcuno è votato alla pena di morte.
Hai proprio ragione.
I commenti si sprecano,cattolici che nelle intenzioni sono degni del peggior carnefice che la storia ricordi se ne leggono ovunque.
Ogni qual volta un fatto orrendo viene dato in pasto alla massa dei pecoroni, (smarriti) d'incanto il tanto reclamizzato perdono cristiano che dovrebbe essere il baluardo contro le vendette e le rabbie svanisce e,puntualmente quasi ad orologeria,la divinita' punitiva e vendicativa dell'antico testamento riemerge e diventa la piu' consona per questi casi.
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Re: Pena di morte...
Ricordati che sul dollaro c'è scritto "In god we trust" e poi hanno la pena di morte, che la dispensano a piene mani !! Alla faccia della coerenza.
Paolo- --------------
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Re: Pena di morte...
Una piccola provocazione.
E' raro ma ogni tanto la bibbia suggerisce concetti che condivido.
"Nessuno tocchi Caino!"
E' raro ma ogni tanto la bibbia suggerisce concetti che condivido.
"Nessuno tocchi Caino!"
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Re: Pena di morte...
Feynman ha scritto:Una piccola provocazione.
E' raro ma ogni tanto la bibbia suggerisce concetti che condivido.
"Nessuno tocchi Caino!"
http://www.libreriauniversitaria.it/caino-saramago-jose-feltrinelli/libro/9788807018060
consiglio vivamente
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Re: Pena di morte...
Rasputin ha scritto:http://www.libreriauniversitaria.it/caino-saramago-jose-feltrinelli/libro/9788807018060
consiglio vivamente
Molto bello, io l'ho letto quest'estate.
Ospite- Ospite
Re: Pena di morte...
Fux89 ha scritto:Rasputin ha scritto:http://www.libreriauniversitaria.it/caino-saramago-jose-feltrinelli/libro/9788807018060
consiglio vivamente
Molto bello, io l'ho letto quest'estate.
Purtroppo l'ultimo
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Re: Pena di morte...
Non l'ho letto ma l'ordinerò non appena mi danno il consenso al pagamento con Carta via web.
Mi servo spesso da Libreria Universitaria, sono molto forniti.
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Re: Pena di morte...
Feynman ha scritto:Non l'ho letto ma l'ordinerò non appena mi danno il consenso al pagamento con Carta via web.
Mi servo spesso da Libreria Universitaria, sono molto forniti.
Hai letto qualcuno degli altri?
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Re: Pena di morte...
Riporta Adnkronos. Secondo Cuba Mario Vargas Llosa, premio Nobel per la Letteratura di quest'anno, è un "antinobel dell'etica" perché "ha distrutto con la sua morale, con l'arroganza neoliberale, la negazione delle sue origini e l'asservimento ai dettami dell'impero quanto aveva costruito con la narrativa". Dice anche che "in questa parte del mondo non c'è causa indegna che Vargas Llosa non abbia appoggiato o lodato. Se a Stoccolma votasse il popolo, lo avrebbero premiato con l'antinobel".
Ma abbiamo notato che si sono osservate anche delle mobilitazioni per Sakineh Ashtiani, e silenzi per Teresa Lewis.
Dunque sono farse, pezze a colori, per condizionare le scelte.
Però esiste anche una campagna per una moratoria universale della pena di morte, proposta di sospendere l'applicazione della pena di morte in tutti i paesi appartenenti all'Organizzazione delle Nazioni Unite. Forse anche questa è una farsa...
Allora, supponiamo che ci sia un meccanismo di “validazione”: Quelli a favore della pena di morte vedessero fisicamente il proprio consenso far scattare il meccanismo della Ghigliottina ed il relativo evento naturalmente in video.
Diversamente dal plotone di esecuzione dove un paio di pallottole sono caricate a salve per l'effetto psicologico di non essere il boia esecutore qui si è parte dell'evento dal produttore direttamente al consumatore con ricevuta e ringraziamenti.
Quel bottone lo premereste ancora?
Ma abbiamo notato che si sono osservate anche delle mobilitazioni per Sakineh Ashtiani, e silenzi per Teresa Lewis.
Dunque sono farse, pezze a colori, per condizionare le scelte.
Però esiste anche una campagna per una moratoria universale della pena di morte, proposta di sospendere l'applicazione della pena di morte in tutti i paesi appartenenti all'Organizzazione delle Nazioni Unite. Forse anche questa è una farsa...
Allora, supponiamo che ci sia un meccanismo di “validazione”: Quelli a favore della pena di morte vedessero fisicamente il proprio consenso far scattare il meccanismo della Ghigliottina ed il relativo evento naturalmente in video.
Diversamente dal plotone di esecuzione dove un paio di pallottole sono caricate a salve per l'effetto psicologico di non essere il boia esecutore qui si è parte dell'evento dal produttore direttamente al consumatore con ricevuta e ringraziamenti.
Quel bottone lo premereste ancora?
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Re: Pena di morte...
Rasputin ha scritto:Feynman ha scritto:Non l'ho letto ma l'ordinerò non appena mi danno il consenso al pagamento con Carta via web.
Mi servo spesso da Libreria Universitaria, sono molto forniti.
Hai letto qualcuno degli altri?
Leggo molto ed un po' di tutto, confesso però di non aver letto mai alcuna opera di Saramago. Questa è una buona occasione per colmare le mie lacune.
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Re: Pena di morte...
Feynman ha scritto:
Leggo molto ed un po' di tutto, confesso però di non aver letto mai alcuna opera di Saramago. Questa è una buona occasione per colmare le mie lacune.
Dai una scorsa qui se vuoi
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Re: Pena di morte...
Grazie Rasp!
Ho già stilato una lista.
Sono riuscito ad ordinare "Caino", pagando però in contrassegno. Strano che non riesca ad effettuare il pagamento con la carta, è la prima volta che mi capita.
Fine OT
Ho già stilato una lista.
Sono riuscito ad ordinare "Caino", pagando però in contrassegno. Strano che non riesca ad effettuare il pagamento con la carta, è la prima volta che mi capita.
Fine OT
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Re: Pena di morte...
[OT][ Strano che non riesca ad effettuare il pagamento con la carta, è la prima volta che mi capita.[/OT}
Se usi una prepagata in cui hai messo l'esatto importo (o poco più), può capitare perché accreditano spesso un po' di più per essere sicuri di essere di coperti che poi riaccreditano subito dopo (si, non ha molto senso, ma per dirti qua praticamente ovunque si fa così).
Se usi una prepagata in cui hai messo l'esatto importo (o poco più), può capitare perché accreditano spesso un po' di più per essere sicuri di essere di coperti che poi riaccreditano subito dopo (si, non ha molto senso, ma per dirti qua praticamente ovunque si fa così).
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Re: Pena di morte...
Niente prepagata. Si tratta di una Mastercard, di solito uso Paypal dove esso è abilitato per una maggiore comodità e sicurezza.
Forse è il fatto che abbia ordinato il libro di domenica... Indagherò
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Re: Pena di morte...
Vengono fatti tanti sondaggi relativi alla pena di morte ma i SI sono sempre minoritari perchè come ha scritto sergioAD "Quel bottone lo premereste ancora?".
Penso che se veramente fossimo tutti uguali per la legge (compresi i sig. che siedono sulle poltrone), la bilancia si raddrizzerebbe di tanto.
Il pericolo maggiore se venisse instaurata la pena di morte è che se alcuni si mettono daccordo per eliminarti sei fottuto a meno chè si riservasse la stessa pena per le false testimonianze.
Penso che se veramente fossimo tutti uguali per la legge (compresi i sig. che siedono sulle poltrone), la bilancia si raddrizzerebbe di tanto.
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Re: Pena di morte...
mecca domenico ha scritto:Vengono fatti tanti sondaggi relativi alla pena di morte ma i SI sono sempre minoritari perchè come ha scritto sergioAD "Quel bottone lo premereste ancora?".
Penso che se veramente fossimo tutti uguali per la legge (compresi i sig. che siedono sulle poltrone), la bilancia si raddrizzerebbe di tanto.
Il pericolo maggiore se venisse instaurata la pena di morte è che se alcuni si mettono daccordo per eliminarti sei fottuto a meno chè si riservasse la stessa pena per le false testimonianze.
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Re: Pena di morte...
Impiccagione per Tareq Aziz, l'Ue si oppone alla condanna a morte
Pannella inizia sciopero della fame per protesta
ARTICOLI A TEMAimpiccagione per tareq aziz, pannella… il figlio di aziz: la condanna a morte… iraq/ pannella in sciopero fame e sete… Altri
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http://notizie.virgilio.it/notizie/esteri/2010/10_ottobre/26/impiccagione_per_tareq_aziz_l_ue_si_oppone_alla_condanna_a_morte,26709422.html
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Re: Pena di morte...
lupetta ha scritto:favorevole alla pena di morte.
Motivi?
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Re: Pena di morte...
Già che avete riesumato la discussione, ho votato anch'io. E direi che giustifico più o meno così:
Un esempio delle eccezioni in cui mi chiedo se valga veramente la pena di dire no.:
http://it.wikipedia.org/wiki/Issei_Sagawa
Davide ha scritto:Ho votato "contrario", perchè la domanda è molto secca. In realtà ci
sono alcuni casi in cui ho forti dubbi e propendo verso il "sì".
Ad
ogni modo, solo in linea teorica: ci sono poche cose di cui mi fido meno
che della giustizia italiana, quindi per l'Italia, assolutamente
contrario.
Un esempio delle eccezioni in cui mi chiedo se valga veramente la pena di dire no.:
http://it.wikipedia.org/wiki/Issei_Sagawa
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Re: Pena di morte...
contrario perchè è omicidio e perchè la colpa non è sempre e solo del delinquente ma della società e dell'ambiente in cui cresce
teto- -----------
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Re: Pena di morte...
Uoz, probabilmente è la prima volta che mi trovo così lontano da te. Di fronte alle eccezioni io non vorrei mai che il codice penale del mio paese preveda la pena di morte.
Ammetto che a caldo si può fare, normale che ogni genitore sbranerebbe con le proprie mani l'omicida dei propri cari. Infatti si chiama una giuria per decidere la colpevolezza.
Sono casi sporadici coi quali possiamo convivere secondo me.
Ammetto che a caldo si può fare, normale che ogni genitore sbranerebbe con le proprie mani l'omicida dei propri cari. Infatti si chiama una giuria per decidere la colpevolezza.
Sono casi sporadici coi quali possiamo convivere secondo me.
SergioAD- -------------
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Re: Pena di morte...
teto ha scritto:contrario perchè è omicidio e perchè la colpa non è sempre e solo del delinquente ma della società e dell'ambiente in cui cresce
Sono d'accordo. Prova a spiegarlo a Davide ah ah
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Re: Pena di morte...
Sono contrario, perché spesso i carnefici sono a loro volta delle vittime, molte persone sono diventate violente proprio a causa di violenze subite in passato.
Sono favorevole all'ergastolo, ma ritengo che nella maggior parte dei casi la persona sia recuperabile, oltre a punire bisognerebbe anche rieducare.
Sono favorevole all'ergastolo, ma ritengo che nella maggior parte dei casi la persona sia recuperabile, oltre a punire bisognerebbe anche rieducare.
Re: Pena di morte...
Oh, non credo sia la prima. Ricordo un vecchio thread sulla statistica!SergioAD ha scritto:Uoz, probabilmente è la prima volta che mi trovo così lontano da te.
Ad ogni modo, il mio punto di vista è che non credo che sia sempre possibile "recuperare" qualcuno. Non so se sia brutto da dire, ma penso che, se in certi casi l'eliminazione di "un malato" può salvare la vita di un "sano", la cosa è da considerare.
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Re: Pena di morte...
E quindi? Bisogna punire la società? Se, quali che siano i suoi trascorsi ,il soggetto è ormai diventato incompatibile col resto del mondo, come dovresti comportarti?teto ha scritto:contrario perchè è omicidio e perchè la colpa non è sempre e solo del delinquente ma della società e dell'ambiente in cui cresce
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uoz- -------------
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Re: Pena di morte...
uoz ha scritto:E quindi? Bisogna punire la società? Se, quali che siano i suoi trascorsi ,il soggetto è ormai diventato incompatibile col resto del mondo, come dovresti comportarti?teto ha scritto:contrario perchè è omicidio e perchè la colpa non è sempre e solo del delinquente ma della società e dell'ambiente in cui cresce
No, non bisogna punire la società, bisogna cambiarla. Non so cosa tu intenda per "incombatibile col resto del mondo"
teto- -----------
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Re: Pena di morte...
Ok, sono d'accordo, ma questi sono discorsi un po' utopici. Forse si può agire sulla riduzione in media, ma non credo che il fenomeno della criminalità sia eliminabile neanche in 1000 anni di evoluzione sociale.teto ha scritto:No, non bisogna punire la società, bisogna cambiarla. Non so cosa tu intenda per "incombatibile col resto del mondo"
Incompatibile col resto del mondo? Semplice: guarda l'esempio che ho postato. Se uno desidera nutrirsi di altre persone e vuole realizzare il suo desiderio, è incompatibile col resto del mondo, salvo che tu non voglia cambiare la società nel senso di dare la possibilità a questa persona di soddisfarsi.
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uoz- -------------
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Re: Pena di morte...
uoz ha scritto:Oh, non credo sia la prima. Ricordo un vecchio thread sulla statistica!SergioAD ha scritto:Uoz, probabilmente è la prima volta che mi trovo così lontano da te.
Ad ogni modo, il mio punto di vista è che non credo che sia sempre possibile "recuperare" qualcuno. Non so se sia brutto da dire, ma penso che, se in certi casi l'eliminazione di "un malato" può salvare la vita di un "sano", la cosa è da considerare.
Non me lo ricordo. Dammi qualche altra parola chiave oltre "statistica" (se ti ricordi) che vado a vedere, accidenti.
Per salvare una vita la si può proteggere anche eliminando la minaccia nel momento in cui è attiva - per me è scontato.
Quando non è possibile "recuperare" l'omicida al posto di pena di morte cosa cambia se fosse messo in cura in un "asilo".
SergioAD- -------------
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Re: Pena di morte...
io dico di no perché e capitato molte volte che, per la condanna a morte, sia stato ucciso un innocente, il fatto e che o 3 giorni o 3 anni sempre la verità esce fuori l' unica questione e che poi se si condanna uno a morte i tempi stringono.
in oltre meglio far sentire il senso di colpa che alleviarglielo persempre, meglio far capire al criminale cio che ha fatto , a me sembra una punizione peggiore perché poi uscito di galera gli aspetta pure il resto, nessuno lo prenderà a lavorare , nessuno si fida di lui, niente amici, niente fiducia da nessuno, ecco cosi imparerà cio che ha fatto
in oltre meglio far sentire il senso di colpa che alleviarglielo persempre, meglio far capire al criminale cio che ha fatto , a me sembra una punizione peggiore perché poi uscito di galera gli aspetta pure il resto, nessuno lo prenderà a lavorare , nessuno si fida di lui, niente amici, niente fiducia da nessuno, ecco cosi imparerà cio che ha fatto
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“se hai un problema e lo puoi risolvere, perché ti arrabbi? Se hai un problema e non lo puoi risolvere, perché ti arrabbi?”
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Re: Pena di morte...
Avevo un altro nome all'epoca, ma non lo ricordo più. Mi pare comunque irrilevante, non preoccuparti.Non me lo ricordo. Dammi qualche altra parola chiave oltre "statistica" (se ti ricordi) che vado a vedere, accidenti.
Per salvare una vita la si può proteggere anche eliminando la minaccia nel momento in cui è attiva - per me è scontato.
Quando non è possibile "recuperare" l'omicida al posto di pena di morte cosa cambia se fosse messo in cura in un "asilo".
Non lo so. Ammetto di essere perplesso. Ma ne vale veramente la pena? Tutelare la vita di una persona che, comunque, dentro di sè ha l'orrore cosmico? So che la cosa farà inorridire molta gente, ma mi chiedo se ha senso che io consideri più importante di un cane un personaggio come quello linkato.
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Re: Pena di morte...
uoz ha scritto:...Avevo un altro nome all'epoca, ma non lo ricordo più. Mi pare comunque irrilevante, non preoccuparti.
Non lo so. Ammetto di essere perplesso. Ma ne vale veramente la pena? Tutelare la vita di una persona che, comunque, dentro di sè ha l'orrore cosmico? So che la cosa farà inorridire molta gente, ma mi chiedo se ha senso che io consideri più importante di un cane un personaggio come quello linkato.
Parto dal fondo, gente così esiste e chissà come vivono e le aberrazioni fisiche probabilmente ci fanno più effetto rispetto a quelle nel cervello. In questo caso spero di non essere mai interpellato sul loro destino se si dovessero trovare oltre la soglia di "non vita" o della coscienza.
Allora ho capito! Era un grosso malinteso avevo capito che mentre mavalà manifestava malessere tu gli davi addosso, ricordo i dettagli, era l'emoticon che vomita e probabilmente stava avvenendo l'opposto. Non è irrilevante perché ci ho pensato a lungo e l'ho anche detto a qualcuno. Beh, evidentemente mi sarei dovuto scusare in maniera diretta e avresti saputo allora, maggio 2010, che era un malinteso.
Mi scuso per essere stato offensivo Uoz.
SergioAD- -------------
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Re: Pena di morte...
uoz ha scritto:Ok, sono d'accordo, ma questi sono discorsi un po' utopici. Forse si può agire sulla riduzione in media, ma non credo che il fenomeno della criminalità sia eliminabile neanche in 1000 anni di evoluzione sociale.teto ha scritto:No, non bisogna punire la società, bisogna cambiarla. Non so cosa tu intenda per "incombatibile col resto del mondo"
Incompatibile col resto del mondo? Semplice: guarda l'esempio che ho postato. Se uno desidera nutrirsi di altre persone e vuole realizzare il suo desiderio, è incompatibile col resto del mondo, salvo che tu non voglia cambiare la società nel senso di dare la possibilità a questa persona di soddisfarsi.
Secondo me in 1000 anni di evoluzione sociale/tecnologica si potrà eliminare la criminalità, anzi, tra 1000 anni magari non ci sarà nemmeno più il concetto di famiglia, criminalità, politica, religione, sport, proprietà privata o altro.
Comunque quello avrà avuto qualche problema infantile o nel suo inconscio è successo qualcosa che lo ha "modificato".
Ad esempio ci sono soldati americani che in Iraq si divertivano a uccidere i civili o dicevano "non so, a me piace uccidere", anche questi allora dovrebbero essere "incompatibili con il mondo". La differenza è che quei soldati sono stati "lobotomizzati" dai loro ufficiali o dal patriottismo o cagate varie, quello li invece sarà stato "lobotomizzato" da qualche evento
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Re: Pena di morte...
Sinceramente, anche io.SergioAD ha scritto:
Parto dal fondo, gente così esiste e chissà come vivono e le aberrazioni fisiche probabilmente ci fanno più effetto rispetto a quelle nel cervello. In questo caso spero di non essere mai interpellato sul loro destino se si dovessero trovare oltre la soglia di "non vita" o della coscienza.
Ma figurati, nessun problema.
Allora ho capito! Era un grosso malinteso avevo capito che mentre mavalà manifestava malessere tu gli davi addosso, ricordo i dettagli, era l'emoticon che vomita e probabilmente stava avvenendo l'opposto. Non è irrilevante perché ci ho pensato a lungo e l'ho anche detto a qualcuno. Beh, evidentemente mi sarei dovuto scusare in maniera diretta e avresti saputo allora, maggio 2010, che era un malinteso.
Mi scuso per essere stato offensivo Uoz.
Mah. Io non ci giurerei.teto ha scritto:Secondo me in 1000 anni di evoluzione sociale/tecnologica si potrà eliminare la criminalità, anzi, tra 1000 anni magari non ci sarà nemmeno più il concetto di famiglia, criminalità, politica, religione, sport, proprietà privata o altro.
Il discorso è leggermente diverso, ad ogni modo, si, anche il divertirsi ad uccidere civili rientra in quello che sto dicendo. Ma il punto è: è recuperabile il soldato?
Comunque quello avrà avuto qualche problema infantile o nel suo inconscio è successo qualcosa che lo ha "modificato".
Ad esempio ci sono soldati americani che in Iraq si divertivano a uccidere i civili o dicevano "non so, a me piace uccidere", anche questi allora dovrebbero essere "incompatibili con il mondo". La differenza è che quei soldati sono stati "lobotomizzati" dai loro ufficiali o dal patriottismo o cagate varie, quello li invece sarà stato "lobotomizzato" da qualche evento
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Re: Pena di morte...
Anch'io non ci giurerei, nel senso che quello che dico è solo teorico, secondo me la specie umana si autodistruggerà prima di compiere questi balzi tecnologici/sociali.
Comunque secondo me è frutto della nostra mentalità patriarcale/capitalistica.
Per esempio i nativi americani non avevano la concezione di proprietà privata, tra di loro non si commettevano uccisioni o "crimini", quando gli Stati Uniti hanno chiesto ai nativi di vendere le proprie terre a loro questi hanno risposto "come fate a compare l'erba dei prati, l'acqua dei nostri fiumi e gli animali?"
Avevano una società evoluta perchè erano "ingenui", la loro spiritualità era "pura". Noi invece abiamo la concezione di proprietà privata, di famiglia ed è per questo che accadono i crimini.
Una volta ho letto che (in Italia) ha causato più morti la "famiglia" che tutte le mafie italiane messe assieme.
P.S.
io non voglio dire assolutamente che bisonga eliminare la proprietà privata o la famiglia, voglio solo dire che i crimini avvengono perchè siamo stati "imprintati" in questo modo. E' un po come l'energia nucleare, prima di scoprirla eravamo felici però dopo averla scoperta ci siamo accorti che può fare molti danni (Cernobyl, Fukushima docet)
Comunque secondo me è frutto della nostra mentalità patriarcale/capitalistica.
Per esempio i nativi americani non avevano la concezione di proprietà privata, tra di loro non si commettevano uccisioni o "crimini", quando gli Stati Uniti hanno chiesto ai nativi di vendere le proprie terre a loro questi hanno risposto "come fate a compare l'erba dei prati, l'acqua dei nostri fiumi e gli animali?"
Avevano una società evoluta perchè erano "ingenui", la loro spiritualità era "pura". Noi invece abiamo la concezione di proprietà privata, di famiglia ed è per questo che accadono i crimini.
Una volta ho letto che (in Italia) ha causato più morti la "famiglia" che tutte le mafie italiane messe assieme.
P.S.
io non voglio dire assolutamente che bisonga eliminare la proprietà privata o la famiglia, voglio solo dire che i crimini avvengono perchè siamo stati "imprintati" in questo modo. E' un po come l'energia nucleare, prima di scoprirla eravamo felici però dopo averla scoperta ci siamo accorti che può fare molti danni (Cernobyl, Fukushima docet)
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Re: Pena di morte...
Guarda, non condivido assolutamente questo punto di vista. Il mito del buon selvaggio è, appunto, un mito. Gli indiani d'america, prima di essere scannati dagli europei avevano trovato un certo equilibrio nello scannarsi tra tribù diverse, con tecniche più o meno sanguinolente. Non parliamo dei Sudamericani precolombiani (uno dei principali motivi per cui l'invasione è stata tanto facile). Che poi la società europea fosse più aggressiva e soprattutto che avesse mezzi molto più funzionali allo scannamento è un dato di fatto, ma la visione del pellerossa in armonia col grande spirito e col creato mi puzza di fricchettonata da anni 70. (Ma su questo genere di tematiche puoi trovare una buona spalla in mia sorella)teto ha scritto:Per esempio i nativi americani non avevano la concezione di proprietà privata, tra di loro non si commettevano uccisioni o "crimini", quando gli Stati Uniti hanno chiesto ai nativi di vendere le proprie terre a loro questi hanno risposto "come fate a compare l'erba dei prati, l'acqua dei nostri fiumi e gli animali?"
Avevano una società evoluta perchè erano "ingenui", la loro spiritualità era "pura". Noi invece abiamo la concezione di proprietà privata, di famiglia ed è per questo che accadono i crimini.
Una volta ho letto che (in Italia) ha causato più morti la "famiglia" che tutte le mafie italiane messe assieme.
Riguardo a quello che hai letto sulla famiglia, anche ammettendo per buono il dato (da verificare e dimostrare), mi pare che la cosa sia detta in modo molto molto distorto. Mettendola così si arriva a dire che muore di più la gente che assume farmaci che quella che non si cura.
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Re: Pena di morte...
oddvod56 ha scritto:io dico di no perché e capitato molte volte che, per la condanna a morte, sia stato ucciso un innocente, il fatto e che o 3 giorni o 3 anni sempre la verità esce fuori l' unica questione e che poi se si condanna uno a morte i tempi stringono.
in oltre meglio far sentire il senso di colpa che alleviarglielo persempre, meglio far capire al criminale cio che ha fatto , a me sembra una punizione peggiore perché poi uscito di galera gli aspetta pure il resto, nessuno lo prenderà a lavorare , nessuno si fida di lui, niente amici, niente fiducia da nessuno, ecco cosi imparerà cio che ha fatto
Rimango del parere grassettato. Quello che rende inaccettabile la pena di morte è la sua irreversibilità assoluta, unica eccezione se è il colpevole stesso a desiderarla. Si chiamerebbe allora suicidio assistito ed io non avrei nulla in contrario.
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Re: Pena di morte...
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Re: Pena di morte...
teto ha scritto:
Per esempio i nativi americani non avevano la concezione di proprietà privata, tra di loro non si commettevano uccisioni o "crimini", quando gli Stati Uniti hanno chiesto ai nativi di vendere le proprie terre a loro questi hanno risposto "come fate a compare l'erba dei prati, l'acqua dei nostri fiumi e gli animali?"
Avevano una società evoluta perchè erano "ingenui", la loro spiritualità era "pura". Noi invece abiamo la concezione di proprietà privata, di famiglia ed è per questo che accadono i crimini.
Una volta ho letto che (in Italia) ha causato più morti la "famiglia" che tutte le mafie italiane messe assieme.
prova a scrivere su google: indiani d'america organizzazione sociale.
Ecco le prime 2 voci
Indiani d'America
www.parodos.it/storia/storia2/indiani_damerica.htm - L'organizzazione sociale degli indiani d'America era quasi ovunque incentrata sulla famiglia. Dove il procacciamento del cibo era particolarmente arduo (perché ...
►
indiani damerica - indiani d'america
www.acssia.it/indianidamerica2.htm - L'organizzazione sociale degli indiani d'America era quasi ovunque incentrata sulla famiglia. Dove il procacciamento del cibo era particolarmente arduo (perché ...
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Quando è morto il Papa anch'io ho pianto
perché sapevo che ce ne sarebbe stato un altro.
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Re: Pena di morte...
questo è verissimo, sono pienamente d'accordo.uoz ha scritto:Guarda, non condivido assolutamente questo punto di vista. Il mito del
buon selvaggio è, appunto, un mito. Gli indiani d'america, prima di
essere scannati dagli europei avevano trovato un certo equilibrio nello
scannarsi tra tribù diverse, con tecniche più o meno sanguinolente. Non
parliamo dei Sudamericani precolombiani (uno dei principali motivi per
cui l'invasione è stata tanto facile).
riguardo alla pena di morte, ritengo sia completamente inutile perchè non serve a diminuire la criminalità. inoltre sono state giustiziate fin troppe persone che poi sono state scoperte innocenti, e questo basterebbe per renderla inaccettabile.
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