Trattato TTIP

jessica ha scritto:a occhio e croce, una bella sifonata per chi sta da questo lato della barricata, pensato, al solito, solo in vista di crescita monetaria a breve termine.

jessica ha scritto:a occhio e croce, una bella sifonata per chi sta da questo lato della barricata, pensato, al solito, solo in vista di crescita monetaria a breve termine.

paolo1951 ha scritto:

jessica ha scritto:a occhio e croce, una bella sifonata per chi sta da questo lato della barricata, pensato, al solito, solo in vista di crescita monetaria a breve termine.

E se dovessi, anziché lanciare slogan ... fare anche un minimo ragionamento logico, sapresti dire qualcosa?
Ad esempio, suggerisci il protezionismo doganale dei nostri prodotti?

primaverino ha scritto:Mah... A livello nazionale equivarrebbe al suicidio, in ottica UE non è detto...
Dal poco che ci sto capendo (sono tornato a leggiucchiare ma in assenza di dettagli mi pare difficile formarsi un'opinione precisa o forse mi manca il classico "disegnino" perché proprio sono io che non ci arrivo, sta' a vedere) mi pare che eventuali normative di merito diventino per l'appunto appannaggio comunitario "scavalcando" leggi e specificità localiste.

paolo1951 ha scritto:E se dovessi, anziché lanciare slogan ... fare anche un minimo ragionamento logico, sapresti dire qualcosa?
Ad esempio, suggerisci il protezionismo doganale dei nostri prodotti?

paolo1951 ha scritto:E se dovessi, anziché lanciare slogan ... fare anche un minimo ragionamento logico, sapresti dire qualcosa?
Ad esempio, suggerisci il protezionismo doganale dei nostri prodotti?

Ieri Beppe Grillo ha ospitato nel suo blog una clamorosa denuncia lanciata dall’europarlamentare verde, lo spagnolo Ernest Urtasun, sul quotidiano El Pais: «La Commissione europea tratta in segreto con gli Usa i punti più spinosi e di fatto impedisce ai parlamentari di consultare le carte». Accuse durissime rivolte soprattutto alla commissaria per il commercio Cecilia Malmström e al presidente della commissione Jean-Claude Juncker. Urtasun ha raccontato la sua esperienza surreale di parlamentare che tenta di documentarsi sullo stato dell’arte del TTIP e viene ammesso alla cosiddetta “reading room”, una stanza di 6 metri quadrati in cui ciascun eurodeputato avrebbe la teorica possibilità di accedere alle carte, ma dove di fatto viene negata ogni trasparenza.

«L’esperienza è stata molto negativa - ha denunciato Urtasun al quotidiano di Madrid - . Mi hanno tolto la penna, mi hanno tolto la carta dove avrei potuto scrivere e mi hanno reso inservibile il telefono. Si firma un documento riservato di 14 pagine, il tempo massimo è di due ore e durante quel periodo c’è un funzionario che controlla in modo permanente. Tutte le condizioni a cui ci sottopongono sono contrarie al parlamentarismo e alla democrazia».

Già Lola Sanchez di Podemos aveva protestato: «Siamo parlamentari eletti per rappresentare e informare i cittadini. E per una questione così fondamentale come un trattato internazionale, ci trattano come criminali o spie».

Secondo Urtasun la sola esistenza di una stanza siffatta viola le regole europee, ma oltretutto nella reading room non ci sono tutti i documenti necessari per esaminare la questione: «Sappiamo da varie fonti - conclude Urtasun - che ci sono documenti consolidati definitivi, che illustrano la parte europea e gli Stati Uniti già raggiunta. Su quelli non abbiamo accesso. Vorrei anche affermare che i documenti memorizzati nella sala di lettura per ogni individuo che vuole leggere sono già declassificati. Il Trattato di Lisbona è molto chiaro nel sottolineare che, in tutto ciò che riguarda gli accordi internazionali, i deputati dovrebbero essere pienamente informati».

holubice ha scritto:

paolo1951 ha scritto:E se dovessi, anziché lanciare slogan ... fare anche un minimo ragionamento logico, sapresti dire qualcosa?
Ad esempio, suggerisci il protezionismo doganale dei nostri prodotti?

La camicia che arriva già confezionata e pronta per la vendita nel container del porto di Livorno costa 15 volte meno di quella che riesco a produrre io nella mia fabbrica di confezione italiana. La Piaggio ha chiuso un suo stabilimento e l'ha riaperto in Cina: le maestranze che stanno montando le vespe là percepiscono uno stipendio dai 30 ai 40 centesimi l'ora.

Non so se chiudere a riccio le frontiere commerciali (europee) ci possa salvare oppure si rivelerà velleitario. So solo che se si continua così siamo destinati a morte certa per fame ...

Leggetevi per favore questo articolo di Giovanni Sartori, che spiega molto meglio di me la situazione:

Corsera: Globalisti sì ma non troppo



"Non ieri ma diciannove anni fa (nel 1993) scrivevo che la globalizzazione economica - non quella finanziaria, che è cosa diversa - mi pareva un errore per questa semplice ragione (in condensatissima sintesi): che a parità di tecnologia i Paesi a basso costo di lavoro avrebbero messo in disoccupazione i Paesi benestanti, perché la manifattura si sarebbe dovuta trasferire nei Paesi poveri e così, ripeto, i lavoratori dei Paesi benestanti sarebbero restati senza lavoro.

Ho fatto questo rilievo in parecchie altre occasioni, ma sempre parlando a dei sordi. Eppure l'argomento era semplice e ovvio. Oggi la abnorme disoccupazione dell'Occidente e il trasferimento della manodopera nei Paesi nei quali costa anche dieci volte meno è sotto gli occhi di tutti. Ma gli economisti non l'avevano previsto e ora fanno finta di nulla. (continua nel link)"

verdone ha scritto:
propaganda filo governativa su un forum ateo..?
mi sà che invece di fare i conti ai cinesi è meglio farli a casa propria...
un paese ridotto in miseria come l'italia con un debito gigantesco si permette di sperperare miliardi di euro per l'immigrazione senza autorizzazione del popolo.a casa mia, se fossi in rosso sul conto non darei soldi in beneficenza.prova ad andare in banca se sei indebitato e non hai garanzie poi vedi quanto ti danno se chiedi qualcosa...
si potrebbero ridurre le tasse del 90% se si eliminassero i parassiti che sono al potere.poi vedrai che piaggio resta in italia a fare le vespe..

verdone ha scritto:si come no....
tra 3-4000 anni...democraticamente come dice grillo vero?
e nel frattempo l'ebetino e cricca scialano...e noi invecchiamo e moriremo dopo una vita da schiavi.  in nome della SOLIDARIETA'

Minsky ha scritto:

verdone ha scritto:si come no....
tra 3-4000 anni...democraticamente come dice grillo vero?
e nel frattempo l'ebetino e cricca scialano...e noi invecchiamo e moriremo dopo una vita da schiavi.  in nome della SOLIDARIETA'

Bhé, l'alternativa veloce è la rivoluzione armata. Impensabile oggidì. La razza di chi avrebbe le palle per farla si è praticamente estinta.

primaverino ha scritto:

Minsky ha scritto:

verdone ha scritto:si come no....
tra 3-4000 anni...democraticamente come dice grillo vero?
e nel frattempo l'ebetino e cricca scialano...e noi invecchiamo e moriremo dopo una vita da schiavi.  in nome della SOLIDARIETA'

Bhé, l'alternativa veloce è la rivoluzione armata. Impensabile oggidì. La razza di chi avrebbe le palle per farla si è praticamente estinta.

No, fratello... Non si è estinta, solo che ha ancora la pancia piena.

Cyrano ha scritto:Forse la mia opinione non conta, in quanto sono anarchico collettivista, ma se restiamo "dentro le regole" non se ne esce

C'é da vedere se la rivoluzione cruenta sia davvero "fuori dalle regole" o non si limiti a sostituire un potere oligarchico con un altro, perché la democrazia parlamentare non é altro che un'oligarchia mascherata, e il socialismo reale é la stessa cosa

Rasputin ha scritto:

Cyrano ha scritto:Forse la mia opinione non conta, in quanto sono anarchico collettivista, ma se restiamo "dentro le regole" non se ne esce

C'é da vedere se la rivoluzione cruenta sia davvero "fuori dalle regole" o non si limiti a sostituire un potere oligarchico con un altro, perché la democrazia parlamentare non é altro che un'oligarchia mascherata, e il socialismo reale é la stessa cosa

Secondo me la differenza la fa la durata.

Quanto meno qualunque cosa rimane al potere, meglio è.

Ne approfitto per reiterare un mio vecchio concetto: la democrazia è una truffa, e le elezioni una farsa.

Cyrano ha scritto:
Come non darti ragione!

Ce ne fossero che capiscono questo semplice concetto!

primaverino ha scritto:Non so dove porre la domanda o se sia il caso di aprirci un thread apposito.
Qualcuno sa cos'è il Trattato TTIP e cosa comporterebbe?

Il Fatto Quotidiano ha scritto:Il Ttip non è ancora fallito. E l’accordo col Canada arriva in suo soccorso

di Stop TTIP | 29 agosto 2016

Il Ttip è “di fatto fallito perché noi europei non possiamo accettare supinamente le richiesta americane”. La dichiarazione clamorosa è del ministro dell’economia tedesco Sigmar Gabriel che sul canale tv Zdf ha cantato il de profundis per un negoziato di liberalizzazione commerciale, quello tra Europa e Stati Uniti, che di fatto morto ancora non è. È da mesi che il primo ministro francese per primo, seguito da molti altri leader politici europei, si affrettano a distogliere lo sguardo dei loro cittadini da un negoziato che, nel frattempo, a Bruxelles procede, anche se senza clamore o particolari risultati.

Non è un caso che la dichiarazione di Gabriel arrivi a circa 20 giorni da quando, il 19 settembre prossimo, il suo partito, l’Spd, si riunirà in konvent cioè in ritiro a Wolfsburg e discuterà del futuro dell’Europa, del ruolo della Germania dopo Brexit, e per questo di Ttip ma soprattutto di Ceta: l’analogo negoziato che l’Europa ha chiuso col Canada nel settembre 2014 e che attende da allora che il Parlamento Ue lo ratifichi.

Il Ceta è una sorta di brutta copia in piccolo del Ttip, che ne contiene intatte tutte le insidie. Innanzitutto prevede l’introduzione dell’Investment Court System (Ics): la corte bilaterale a protezione degli investimenti che dà alle grandi imprese la facoltà di fare causa ai governi che legiferassero contro i loro interessi, funzionando come un vero tribunale corporativo. Molte corporation americane, tra le quali Walmart, Chevron, Coca Cola e Monsanto, hanno, inoltre, società controllate canadesi, e quindi il Ceta potrebbe permettere loro di operare nei mercati dell’Ue in condizioni più favorevoli rispetto anche alle nostre imprese pure in assenza del Ttip. Il Ceta blocca i mercati canadese ed europeo agli attuali livelli di liberalizzazione dei servizi privati e pubblici, rendendo difficile impedire alle aziende canadesi e Usa di entrare nei servizi pubblici ìdell’Ue e rendendo di fatto impossibile la ripubblicizzazione dei settori già privatizzati. Per la prima volta si ridurrebbe oltreoceano la protezione dei prodotti agroalimentari europei Doc e Dop a una lista di poco più di 100 prodotti rispetto alle circa 2mila tipicità tutelate dall’Ue, permettendo inoltre a chi ha copiati fino ad oggi in Canada il centinaio di prodotti che da oggi verrebbero riconosciuti, di continuare a farlo.

È molto probabile, infine, che il Ceta venga provvisoriamente implementato prima che i parlamenti nazionali possano esaminarlo, cioè potrebbe entrare in vigore in larga parte nel 2017, qualora venisse approvato dal Parlamento europeo. Il Parlamento però, come hanno avuto modo di scrivere ai capigruppo parlamentari tutte le campagne della società civile e le reti di piccole e medie imprese e sindacali che chiedono in tutta Europa lo stop a Ttip e Ceta (il link alla lettera inviata), potrebbero votarlo senza che mai ci sia stata una discussione approfondita sulle 1500 pagine che lo compongono, e senza che le commissioni competenti si siano espresse nel merito e i parlamentari si siano fatti un’idea non propagandistica della sua portata.

I capi di Stato dei 27 governi europei si riuniranno in Consiglio il 16 settembre per discutere il futuro dell’Europa dopo Brexit, e per questo il 17 ci saranno mobilitazioni in tutta la Germania e in Austria contro Ttip e Ceta mentre il 20 sarà la volta di Bruxelles. L’obiettivo è mettere sotto pressione i ministri al commercio europei che il 22 e 23 settembre a Bratislava, in un Consiglio informale, decideranno se spingere per l’approvazione del Ceta. Il primo appuntamento italiano è il 5 settembre a Gonzaga, in provincia di Mantova, dove alla più antica fiera agricola d’Italia, la Fiera Millenaria, arriverà il maxi Cavallo di Troia simbolo delle più recenti battaglie antiTtip in tutta Europa e partirà un lungo autunno di iniziative nazionali per mettere la parola fine a Ttip e Ceta. Segnalate le vostre iniziative a stopttipitalia@gmail.com. Tutte le informazioni sul sito www.stop-ttip-italia.net.

* Campagna StopTTIP Italia (www.stop-ttip-italia.net)

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/08/29/il-ttip-non-e-ancora-fallito-e-laccordo-col-canada-arriva-in-suo-soccorso/3001189/

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:Non so dove porre la domanda o se sia il caso di aprirci un thread apposito.
Qualcuno sa cos'è il Trattato TTIP e cosa comporterebbe?

https://tizianabeghin.eu/blog/64-ttip/307-il-m5s-presenta-il-ttip-in-italiano.html

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:Non so dove porre la domanda o se sia il caso di aprirci un thread apposito.
Qualcuno sa cos'è il Trattato TTIP e cosa comporterebbe?

https://tizianabeghin.eu/blog/64-ttip/307-il-m5s-presenta-il-ttip-in-italiano.html

Prim, e vedi sul web. Io sono estasiata per aver letto tutta sta roba sul TTIP, che mi si sono anchilosate le ginocchia , devo stendermi sul divano.