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Discendiamo tutti 'scientificamente' da Eva

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Messaggio Da Boeche Gio 6 Nov 2014 - 15:51

jessica ha scritto:
Justine ha scritto:@Jessica ;) http://it.wikipedia.org/wiki/Ultimo_antenato_comune

Non è poi tanto scorretto essere stati imparentati con parecchia roba...
ah si, ma mica parlavo di ultimo...
una cosa mi sfugge, come fanno a parlare di 100000 anni se già solo coi mitocondriali arrivano a 200:
"l'ultimo antenato comune sia nato più recentemente, probabilmente in Africa, tra i 100.000 ed i 40.000 anni fa"

Non dovrebbe essere tra i 100.000 e i 60.000 anni fa? L'Australia è stata colonizzata 60.000 anni fa è poi è rimasta isolata fino alla scoperta di James Cook, se non sbaglio.

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Messaggio Da Ospite Gio 6 Nov 2014 - 17:46

Boeche ha scritto:
jessica ha scritto:
Justine ha scritto:@Jessica ;) http://it.wikipedia.org/wiki/Ultimo_antenato_comune

Non è poi tanto scorretto essere stati imparentati con parecchia roba...
ah si, ma mica parlavo di ultimo...
una cosa mi sfugge, come fanno a parlare di 100000 anni se già solo coi mitocondriali arrivano a 200:
"l'ultimo antenato comune sia nato più recentemente, probabilmente in Africa, tra i 100.000 ed i 40.000 anni fa"

Non dovrebbe essere tra i 100.000 e i 60.000 anni fa? L'Australia è stata colonizzata 60.000 anni fa è poi è rimasta isolata fino alla scoperta di James Cook, se non sbaglio.
ahhh ninzo, io ho solo riportato quanto scritto da wiki. continuo a non capire come fa ad essere solo 100 se con le eve mitocondriali si arriva a 200, sempre che, appunto, non sia un errore.

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Messaggio Da Minsky Ven 7 Nov 2014 - 17:12

jessica ha scritto:...
continuo a non capire come fa ad essere solo 100 se con le eve mitocondriali si arriva a 200, sempre che, appunto, non sia un errore.
Ci sono ampi margini di incertezza in questo genere di stime, e nuovi studi spesso modificano sostanzialmente i risultati precedenti. Oltre ai due articoli che ho linkato in precedenza, segnalo anche questo che è molto interessante:
Science News ha scritto:European genetic identity may stretch back 36,000 years

http://news.sciencemag.org/archaeology/2014/11/european-genetic-identity-may-stretch-back-36000-years

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Messaggio Da Ospite Ven 7 Nov 2014 - 19:17

e sticazzi ampi...
ad ogni modo può essere che quello che chiamano  ultimo antenato comune lo individuino a partire solo dal dna del nucleo? vabe che anche se così fosse i torni mi contano poco...
non che ne sappia una mazza eh, anzi rischio di dire boiate stratosferiche, ma dai vaghi ricordi di bio alle superiori mi pare che il dna mitocondriale sia mooooolto meno del nucleare (penso qualcosa come 1000:1 ) ora, vabè che non sarà selezionato a differenza di quello nucleare, ma i tempi di eliminazione a occhio dovrebbero essere molto più brevi, e quindi mi immaginavo un adamo nucleare molto più vecchio dell'eva mitocondriale...

thinkthank qualcuno ha qualche speiga convincente e semplice da darmi?

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Messaggio Da Holubice Sab 8 Nov 2014 - 11:59

Minsky ha scritto:...Ora, i ricercatori hanno sfruttato il tasso di mutazione del DNA mitocondriale per stimare quanto si debba risalire nel tempo, per trovare l'epoca in cui probabilmente è vissuta l'antenata femmina comune a tutta la popolazione umana, più recente (l'antenata comune più recente, ancora più indietro ce ne saranno state necessariamente altre!)
Mi sono spiegato adesso? Non mi sembra tanto complicato!
E tu come fai ad esserne così sicuro?

Fai 'a fidatte ...

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Messaggio Da Holubice Sab 8 Nov 2014 - 12:02

jessica ha scritto:e sticazzi ampi...
ad ogni modo può essere che quello che chiamano  ultimo antenato comune lo individuino a partire solo dal dna del nucleo? vabe che anche se così fosse i torni mi contano poco...
non che ne sappia una mazza eh, anzi rischio di dire boiate stratosferiche, ma dai vaghi ricordi di bio alle superiori mi pare che il dna mitocondriale sia mooooolto meno del nucleare (penso qualcosa come 1000:1 ) ora, vabè che non sarà selezionato a differenza di quello nucleare, ma i tempi di eliminazione a occhio dovrebbero essere molto più brevi, e quindi mi immaginavo un adamo nucleare molto più vecchio dell'eva mitocondriale...

thinkthank qualcuno ha qualche speiga convincente e semplice da darmi?
Erano coetanei.

Nel senso letterale del termine.

Sai la faccenda della costola...? Sì, proprio quello che vi trovi scritto.

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Messaggio Da Justine Sab 8 Nov 2014 - 12:52

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:...Ora, i ricercatori hanno sfruttato il tasso di mutazione del DNA mitocondriale per stimare quanto si debba risalire nel tempo, per trovare l'epoca in cui probabilmente è vissuta l'antenata femmina comune a tutta la popolazione umana, più recente (l'antenata comune più recente, ancora più indietro ce ne saranno state necessariamente altre!)
Mi sono spiegato adesso? Non mi sembra tanto complicato!
E tu come fai ad esserne così sicuro?

Fai 'a fidatte ...

Ah, parla lui

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Messaggio Da Justine Sab 8 Nov 2014 - 13:10

Oltretutto non parlerei di costole e coetanei in senso stretto, poiché lo scarto di svariate migliaia di anni permane. Tu tiri fuori una bistecca 5000 o 10000 anni prima per disossarla?

Sempre senza parole

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Messaggio Da Ospite Sab 8 Nov 2014 - 14:47

holubice ha scritto:
jessica ha scritto:e sticazzi ampi...
ad ogni modo può essere che quello che chiamano  ultimo antenato comune lo individuino a partire solo dal dna del nucleo? vabe che anche se così fosse i torni mi contano poco...
non che ne sappia una mazza eh, anzi rischio di dire boiate stratosferiche, ma dai vaghi ricordi di bio alle superiori mi pare che il dna mitocondriale sia mooooolto meno del nucleare (penso qualcosa come 1000:1 ) ora, vabè che non sarà selezionato a differenza di quello nucleare, ma i tempi di eliminazione a occhio dovrebbero essere molto più brevi, e quindi mi immaginavo un adamo nucleare molto più vecchio dell'eva mitocondriale...

thinkthank qualcuno ha qualche speiga convincente e semplice da darmi?
Erano coetanei.

Nel senso letterale del termine.

Sai la faccenda della costola...? Sì, proprio quello che vi trovi scritto.
scritto? dove?

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Messaggio Da Holubice Dom 9 Nov 2014 - 11:02

jessica ha scritto:scritto? dove?
Su quella che, in modo sprezzante, Max Gazè chiama la favola di Adamo ed Eva:

Genesi:

Non provavano vergogna. Perché non si erano messi intesta di rubare il frutto della conoscenza del bene e del male. Non avevano ancora deciso di fare da sè ...

g:

Vedi Jessica, tutto qui sta il problema: di che cosa sia il bene, ed di che cosa sia il male, da allora abbiamo voluto stabilirlo da noi.

E da lì in poi non abbiamo più compreso che cosa fosse vero e che cosa fosse falso.

Perchè solo Dio è in grado di comprendere davvero queste cose. E di farle comprendere ai suoi figli.


Per questo s'è inventato una cosa che si chiama ...

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... Holubice che corre in aiuto di chi la invochi e la desideri con sentimento sincero.

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Messaggio Da Justine Dom 9 Nov 2014 - 11:06

Poverine! Che presagio nefasto... Da non dormirci la notte e da non starci svegli il giorno

http://www.qelsi.it/2014/corvi-e-rapaci-uccidono-le-colombe-del-papa-presagio-nefasto/

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Messaggio Da Justine Dom 9 Nov 2014 - 11:06

casualità ha scritto:E da lì in poi non abbiamo più compreso che cosa fosse vero e che cosa fosse falso. 

Per l'appunto. Come accade nella schizoidia paranoide

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Messaggio Da Holubice Lun 10 Nov 2014 - 11:44



"... Credo di notare una leggera
flessione del senso sociale
la versione scostante dell'essere umano
che non aspettavo
cadere su un uomo così divertente
ed ingenuo da credere ancora
alla favola di Adamo ed Eva, favola di Adamo ed Eva
favola di Adamo ed Eva, favola di Adamo ed Eva
..."


Così è. Ma solo se vi pare a voi ...

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Messaggio Da Justine Lun 10 Nov 2014 - 11:51

Forse ti è per l'appunto sfuggito il significato del lemma "favola".

Cerca di ricostruire la storia evolutiva degli organismi a partire dai primi enzimi e coacervati, va'

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Messaggio Da Guin Lun 10 Nov 2014 - 11:53

holubice ha scritto:

Per questo s'è inventato una cosa che si chiama ...

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... Holubice che corre in aiuto di chi la invochi e la desideri con sentimento sincero.
A meno che non ci siano corvi e gabbiani in giro, altrimenti
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è evidente che il gabbiano è una specie figlia di satana. :si si:

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Messaggio Da Justine Lun 10 Nov 2014 - 11:54

La cosa più divertente, in questi contesti, è che magari è satana il buono.

Think outside the box!

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Messaggio Da Ospite Lun 10 Nov 2014 - 13:09

holubice ha scritto:
jessica ha scritto:scritto? dove?
Su quella che, in modo sprezzante, Max Gazè chiama la favola di Adamo ed Eva:

Genesi:

Non provavano vergogna. Perché non si erano messi intesta di rubare il frutto della conoscenza del bene e del male. Non avevano ancora deciso di fare da sè ...

g:

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E da lì in poi non abbiamo più compreso che cosa fosse vero e che cosa fosse falso.

Perchè solo Dio è in grado di comprendere davvero queste cose. E di farle comprendere ai suoi figli.


Per questo s'è inventato una cosa che si chiama ...

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... Holubice che corre in aiuto di chi la invochi e la desideri con sentimento sincero.
ahhhhhhhhhhhh! scusami, dovevo immaginarlo! stupida io.
quindi scusa, mi sono persa, abbiamo mangiato il frutto della conoscenza che ci ha permesso di distinguere il bene dal male e da allora non siamo più stati in grado di capire cosa è il bene e cosa il male?
temo di aver perso qualche passaggio.

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Messaggio Da chef75 Lun 10 Nov 2014 - 14:52

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Holu...tavoletta sumerica, ti fa venire in mente qualcosa?....un mito copiato da qualcuno?

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Messaggio Da Minsky Lun 10 Nov 2014 - 23:10

Questa è la vera Eva:

LEGGO ha scritto:EVA, IL PRIMO SEX TOY CHE SI USA SENZA MANI E DURANTE IL SESSO: L'IDEA DI DUE RAGAZZE

http://www.leggo.it/SOCIETA/SCIENZE/eva_primo_vibratore_che_si_usa_senza_mani/notizie/991127.shtml

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Messaggio Da Justine Lun 10 Nov 2014 - 23:22

Da adesso, tutti a dire: "Oh, santa Eva!" Mentre si è coinvolti in certe attività :D

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Messaggio Da Holubice Mar 11 Nov 2014 - 12:26

jessica ha scritto:ahhhhhhhhhhhh! scusami, dovevo immaginarlo! stupida io.
quindi scusa, mi sono persa, abbiamo mangiato il frutto della conoscenza che ci ha permesso di distinguere il bene dal male e da allora non siamo più stati in grado di capire cosa è il bene e cosa il male?
temo di aver perso qualche passaggio.
Di lì in poi abbiamo voluto gestirci da soli.

La sostanza è: noi non siamo in grado di discernere, da soli, che cosa sia davvero il bene e che cosa sia davvero il male.

E di lì in poi abbiamo combinato un casino di casini.


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Messaggio Da Holubice Mar 11 Nov 2014 - 12:32

Io comprendo che voi non mi comprendiate.

Quando questo 'vento' diventa bonaccia, io ricordo benissimo tutto quello che ho combinato, ma non ho più tutta questa dimestichezza con queste cose.

Ve lo confesso, molto di quello che ho scritto in questi frangenti risultano, ex post, anche a me sopra le righe e un po' insensate.

Come scritte da un 'invasato', da uno 'fuori di sè'.

Ma è così che funziona. Non sei tu a combinare tutto. Non sei tu a parlare.

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Messaggio Da Justine Mar 11 Nov 2014 - 12:34

Bene e male spesso si tengono per mano

Un esempio:

Immaginiamo un ragazzo che abbia comprato un regalo alla fidanzata e la chiami per dirle che c'è una sorpresa per lei. La ragazza, che fino a quel momento era un po' giù, mossa dalla felicità sale sullo scooter e va a casa del ragazzo.

Lei di norma è prudente, ma proprio quel giorno accelera perché è curiosa del regalo. Salta uno stop e viene speronata da un' auto. Il ragazzo è colpevole? Eppure aveva le migliori intenzioni...

Bene e male sono amici e non è dato decidere cosa scegliere.


Ultima modifica di Justine il Mar 11 Nov 2014 - 12:39 - modificato 2 volte.

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Discendiamo tutti 'scientificamente' da Eva - Pagina 2 Empty Re: Discendiamo tutti 'scientificamente' da Eva

Messaggio Da Justine Mar 11 Nov 2014 - 12:36

Ah, al posto mio non permetto di far parlare nemmeno mia madte, guarda, Hol... Sarà la CNN con i suoi worldwide broadcast a parlare

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Smettetela di bistrattare e misinterpretare la Scienza per fingere di dare plausibilità alle vostre troiate
Grazie
Justine
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