eBay contro Amazon

Modello?

Sono su (un disastrato) cell, spero si veda lo slideshow:

https://www.asus.com/it/Notebooks_Ultrabooks/ASUS_EeeBook_X205TA/overview/

Il SSD è abbastanza ridotto, ma faccio un grande uso di servizi cloud e ho la tendenza a cancellare quello che ho già visto (film, ebook, etc.), quindi...

ovviamente, non appena arriverà, la prima cosa da fare sarà il wipeout di Windows per installare ben altro. Poi vedremo :D

Sembra un bel giocattolino.

Però non è SSD, ma eMMC... Sempre se hai preso quello da 189€.

Sarà quello che voglio dopo che l'avrò epurato dell'orrifico Win 8.1 ;) Aggiungerò delle flash esterne

C'è un tal rivenditore (non menziono chi sia) che mi sta facendo attendere giorni per preparare l'invio di un sacrosanto prodotto la cui confezione non occupa più di 13 cm x 6. Mi domando che ne sia della logistica e del cervello

che razza di problemi potranno mai avere, quando tutto è in stock e gestiscono ordini a non finire essendo abituati alla grande distribuzione? -_-

Justine ha scritto:C'è un tal rivenditore (non menziono chi sia) che mi sta facendo attendere giorni per preparare l'invio di un sacrosanto prodotto la cui confezione non occupa più di 13 cm x 6. Mi domando che ne sia della logistica e del cervello

che razza di problemi potranno mai avere, quando tutto è in stock e gestiscono ordini a non finire essendo abituati alla grande distribuzione? -_-

Sei su Amazon o eBay? Se sei su eBay me lo puoi indicare (Magari in pvt) e ci do un'occhiata

I tizi utilizzavano Amazon come piattaforma d'appoggio, comunque ovviamente non c'entra, i colpevoli sono quelli che conosco (hanno inviato 5 min fa una mail con cui informavano della spedizione che sta avvenendo ora -_-)

Justine ha scritto:I tizi utilizzavano Amazon come piattaforma d'appoggio, comunque ovviamente non c'entra, i colpevoli sono quelli che conosco (hanno inviato 5 min fa una mail con cui informavano della spedizione che sta avvenendo ora -_-)

Non mi dirai che non sai distinguere le offerte dirette di Amazon da quelle di terzi offerenti che appunto utilizzano A solo come piattaforma

No, ho detto semplicemente che i terzi fanno schifo, a volte

Pubblicizzano Amazon Prime ovunque, l'ho testato gratuitamente e a me gli articoli "subito disponibili" hanno comunque impiegato quasi tre giorni per giungere a destinazione, altro che "un giorno lavorativo" (ed erano tutti spediti da Amazon)

Justine ha scritto:No, ho detto semplicemente che i terzi fanno schifo, a volte

Tu continua a comprare dagli schiavisti ebrei

Ma è un'impresa italiana come tante ce ne sono, Amazon non c'entra
è un negozio di informatica

invisiblemonsters ha scritto:Pubblicizzano Amazon Prime ovunque, l'ho testato gratuitamente e a me gli articoli "subito disponibili" hanno comunque impiegato quasi tre giorni per giungere a destinazione, altro che "un giorno lavorativo" (ed erano tutti spediti da Amazon)

non l'ho manco testato nonostante la gratuità, pensa la fiducia riposta

Io mi trovo bene. Se ordino Lunedì, l'articolo arriva Mercoledì... da ricordare che sono su un'isola.

A volte ho ordinato presso rivenditori d'oltremanica e mi è arrivato tutto in 3 gg. Altre, presso negozi italiani ed è passata una settimana. Rimango del parere che chi ha voglia di fare le cose per bene, con relativa soddisfazione del cliente, le fa.

Oltretutto, attendo i droni e Prime Air! Almeno potremo avere la merce ordinata entro poche ore dal click che l'ha ordinata... ;)

Justine ha scritto:Ma è un'impresa italiana come tante ce ne sono, Amazon non c'entra
è un negozio di informatica

...che si appoggia sulla piattaforma dell'ebreo schiavista e gli paga le commissioni sulle vendite

Anche nella leadership di eBay ci sono un tot di ebrei, la Axelrod, Jacobson, Barnholt, Wenig... Insomma, da ambo le parti a splittarsi i profitti derivanti da commissioni sono tanti, indirettamente o meno

Justine ha scritto:Anche nella leadership di eBay ci sono un tot di ebrei, la Axelrod, Jacobson, Barnholt, Wenig... Insomma, da ambo le parti a splittarsi i profitti derivanti da commissioni sono tanti, indirettamente o meno

Può darsi, ma eBay non è un gruppo di distribuzione camuffato da "Centro logistico" per pagare meno tasse e fare contratti di lavoro schiavisti ai dipendenti, bensì solo una piattaforma che incassa commissioni su quanto vendono i suoi offerenti.

eBay non è un gruppo di distribuzione camuffato da "Centro logistico" per pagare meno tasse

evadono direttamente i venditori, se vogliono, mi sa ._.

fare contratti di lavoro schiavisti ai dipendenti

beh, io in primis sono contro tutte le tipologie di lavoro, ma anche il McD con il centinaio di euro mensili e le pause di pochi secondi dopo tot ore non è da meno... Il mio auspicio è che si muovano ad assegnare la distribuzione ai droni (come vanno sperimentando) e la logistica ai robot, converrà pure, a un certo punto, anche a loro

Ok Jus la puoi girato come vuoi, io nel frattempo faccio quello che posso per non sostenere sistemi coi quali non sono d'accordo

Suppongo comunque che, in un giorno in cui volessimo vedere iniziative come Prime Air decollare (in entrambi i sensi), e sostituire tutto lo sfruttamento umano che c'è sotto, tra logistica e trasporti, anche il 'sistema' che vogliamo boicottare dovrebbe avere dei bacini di clienti abbastanza nutriti per cui valga la pena. 
Potrebbe essere anche una prima dimostrazione, per mano di una major, di come si possa finalmente prescindere dagli individui chini come muli dieci ore al giorno per mansioni che fondamentalmente servono esclusivamente a strappare tempo e salute ai medesimi...
Anche io non voglio sostenere sistemi con cui non sono d'accordo, e come sai non concordo con l'istituzione del lavoro in toto, quindi pensa...

Justine ha scritto:Suppongo comunque che, in un giorno in cui volessimo vedere iniziative come Prime Air decollare (in entrambi i sensi), e sostituire tutto lo sfruttamento umano che c'è sotto, tra logistica e trasporti, anche il 'sistema' che vogliamo boicottare dovrebbe avere dei bacini di clienti abbastanza nutriti per cui valga la pena. 
Potrebbe essere anche una prima dimostrazione, per mano di una major, di come si possa finalmente prescindere dagli individui chini come muli dieci ore al giorno per mansioni che fondamentalmente servono esclusivamente a strappare tempo e salute ai medesimi...
Anche io non voglio sostenere sistemi con cui non sono d'accordo, e come sai non concordo con l'istituzione del lavoro in toto, quindi pensa...

Beh pensa tu: questo qui

http://thezog.info/who-controls-amazon/

è quello a cui dai i tuoi soldi

Secondo lo stesso sito:

http://thezog.info/who-controls-e-bay/

Of the nine(9) eBay executives, six(6) are Jews

Justine ha scritto:Secondo lo stesso sito:

http://thezog.info/who-controls-e-bay/

Of the nine(9) eBay executives, six(6) are Jews

Aridaje!

Lo so anch'io! Il punto non è questo; il punto - ci provo per l'ultima volta - è che Amazon vende, lo fa da merce, magazzini e centri di smistamento propri, eBay NO.

Non vedi la differenza?

Ok, ma allora decidiamo se concentrarci sull'ebraismo o sulla logistica e gli scopi di entrambe ._. 

Per quanto riguarda quello che fa Amazon, mi sono già espressa, comunque, in merito ai grandi cambiamenti che potrebbe portare (a beneficio di tutti, sfruttati compresi, che a quel punto verrebbero mandati a casa a godersi ben bene la vita) se adottasse veramente una diffusa politica del Prime Air e della robotizzazione dei centri

Justine ha scritto:Ok, ma allora decidiamo se concentrarci sull'ebraismo o sulla logistica e gli scopi di entrambe ._. 

Per quanto riguarda quello che fa Amazon, mi sono già espressa, comunque, in merito ai grandi cambiamenti che potrebbe portare (a beneficio di tutti, sfruttati compresi, che a quel punto verrebbero mandati a casa a godersi ben bene la vita) se adottasse veramente una diffusa politica del Prime Air e della robotizzazione dei centri

Io - cercando di rimanere IT - mettevo al centro della discussione il fatto che Amazon sfrutta il personale ad  orari e condizioni di lavoro da schiavi per stipendi da fame approfittando di un cavillo legale che le ha permesso di registrarsi (Almeno qui in Germania, ma suppongo sia lo stesso ovunque) come "Centro logistico" anziché come azienda di vendite per corrispondenza (Che è quello che è). Trucco che permette a te di comprare a prezzi convenientissimi, a spese di gente che spinge pesanti carrelli su e giù per i capannoni (Media calcolata quotidiana 18km), nel migliore dei casi per 10,67€/ora (Lordi), ossia circa un 31% meno del reddito medio in quella categoria di lavoratori

https://www.amazon-verdi.de/4460

e nel peggiore sui 4€/ora se si ha la sfiga di vivere, ad esempio, nella Repubblica Ceca

www.amazon-watchblog.de/kritik/246-amazon-tschechien-vier-euro.html

Il fatto che poi il capo/titolare sia ebreo è solo un'aggravante.

Qui un altro articolo abbastanza recente:

http://www.nytimes.com/2015/08/16/technology/inside-amazon-wrestling-big-ideas-in-a-bruising-workplace.html?_r=1

EDIT per qualche ragione i link sulle  fonti non sono riusciti bene e non riesco a modificarli

Sì, non ci piove. Ma (citavo anche un altro impero del male del settore alimentare che sfrutta parimenti per dimostrare come la situazione sia purtroppo diffusa) quello che intendo dire è che per mettere in piano delle contromisure efficaci che consentano a breve di mandare a casa i lavoratori sfruttati (con la meccanizzazione di Amazon così come della maggioranza degli e-shop) occorre un determinato volume di affari. Amazon Prime Air, a cui facevo riferimento come esempio, non sarà mai implementata né in parte né del tutto se il bacino di clientela si trasferirà, per dire, su eBay da un giorno all'altro. Per cui nonostante le condizioni da schifo, io spero che soluzioni come queste (adottate dentro e fuori il centro) possano normalizzare le condizioni di vita di queste persone, dal momento che per gestire le filiali non serviranno più apporti umani. E magari, vedendo l'esempio, anche altre imprese saranno sollecitate a emularla, con benefici diffusi anche in altri paesi.

Facevo ovviamente un discorso di lungo termine, che potrebbe diventare a medio/breve se la FDA non scassasse (a Google, ad es. ha dato l'ok per diversi esperimenti, tra cui proprio uno coi droni, mi pare)

Justine ha scritto:Sì, non ci piove. Ma (citavo anche un altro impero del male del settore alimentare che sfrutta parimenti per dimostrare come la situazione sia purtroppo diffusa) quello che intendo dire è che per mettere in piano delle contromisure efficaci che consentano a breve di mandare a casa i lavoratori sfruttati (con la meccanizzazione di Amazon così come della maggioranza degli e-shop) occorre un determinato volume di affari. Amazon Prime Air, a cui facevo riferimento come esempio, non sarà mai implementata né in parte né del tutto se il bacino di clientela si trasferirà, per dire, su eBay da un giorno all'altro. Per cui nonostante le condizioni da schifo, io spero che soluzioni come queste (adottate dentro e fuori il centro) possano normalizzare le condizioni di vita di queste persone, dal momento che per gestire le filiali non serviranno più apporti umani. E magari, vedendo l'esempio, anche altre imprese saranno sollecitate a emularla, con benefici diffusi anche in altri paesi.

Facevo ovviamente un discorso di lungo termine, che potrebbe diventare a medio/breve se la FDA non scassasse (a Google, ad es. ha dato l'ok per diversi esperimenti, tra cui proprio uno coi droni, mi pare)

Anche Amazon - mi pare lo menzioni in uno degli articoli che ti ho citato - sta sperimantendo con droni, ma non importa. Il mio ragionamento, premesso che anch'io vedo utopico un trasferimento del bacino di clientela a breve termine, è il seguente: sia Amazon che eBay vivono degli acquirenti, e non dei venditori, quindi a fare il fatturato sono la moltitudine di piccoli e medi acquirenti (Cifre alla mano eh); dissento quindi sul grassettato, secondo me è proprio una graduale presa di coscienza - quella che io propugno, ossia se si fannno acquisti online spendere magari un paio di neuri in più ma evitare Amazon e simili - a livello collettivo che potrebbe aiutare.

Dico aiutare perché anche la soluzione che proponi tu non mi pare affatto insensata, ma altresí mi pare almeno altrettanto utopica.

Mah, a livello di costi (e di critica sociale, come stiamo facendo anche noi) mi pare sia sensata, che auspicabile, che poco utopica (poi ci sono coloro che "vogliono lavorare a tutti i costi", ma credo esulino dal discorso). Perciò non appena nella mentalità comune non si prenderà coscienza dell'opportunità non vedo perché l'idea non potrebbe attecchire en masse (un po' come il passaggio dal trasporto su carretto-biroccio a quello su gomma).
Google sperimenta anche per auto con pilota automatico incorporato, a questo punto a che pro tenere alla guida dei tassisti che magari potrebbero anche sbagliare/causare incidenti (in)volontariamente, etc.)?
Personalmente non vedo utopico un futuro in cui la gran maggioranza delle mansioni di questo genere è completamente meccanizzata, forte il nuovo hardware delle reti neurali e dell'apprendimento semantico. L'ostacolo è dei "repubblicani" della tecnologia, dei retrivi e dei tecnofobi.
Ad ogni modo, a prescindere da come si piglino le commissioni, devono avere $ per dare il la a queste proposte, su questo non ci piove. Un impero senza fondamenta è una catapecchia, ovvio; ma eBay non mi pare abbia proposto azioni simili, dai risvolti sociali che vanno oltre la compravendita online (che pure è importantissima)

Justine ha scritto:[...]Un impero senza fondamenta è una catapecchia, ovvio; ma eBay non mi pare abbia proposto azioni simili, dai risvolti sociali che vanno oltre la compravendita online (che pure è importantissima)

Ostia, ma allora parlo greco

eBay non ha motivo di proporre azione alcuna perché non è un operatore commerciale diretto, la vogliamo capire?!?

eBay non ha dipendenti schiavi che lavorano in magazzini impacchettando merce, non ha merce propria e se sfrutta qualcuno quel qualcuno sono i venditori, che pagano ad eBay delle (Qui si può benissimo discutere, ma si esula dal tema) più o meno giuste commissioni.

Rasputin ha scritto:eBay non ha motivo di proporre azione alcuna perché non è un operatore commerciale diretto, la vogliamo capire?!?

Appunto, ed è questo il suo svantaggio rispetto ad Amazon (quello che volevo dire, con le relative considerazioni successive su droni e riduzione dello schiavismo)

Justine ha scritto:

Rasputin ha scritto:eBay non ha motivo di proporre azione alcuna perché non è un operatore commerciale diretto, la vogliamo capire?!?

Appunto, ed è questo il suo svantaggio rispetto ad Amazon (quello che volevo dire, con le relative considerazioni successive su droni e riduzione dello schiavismo)

Orpo, mi sembra di stare in mezzo ad un quadro di Dalí

non mi pare sia possibile parlare di "Svantaggio" di eBay in questi termini, perché lo schiavismo causato da eBay rispetto ad Amazon è pressoché ZERO.

Non è causa di alcun problema in quel senso, perché dovrebbe intraprendere azioni?

Intendo: incentivare l'uso di determinate forme di distribuzione (Amazon può dare l'esempio, eBay no, in virtù delle qualità che hai elencato)
Altrimenti chi lo fa?

Justine ha scritto:Intendo: incentivare l'uso di determinate forme di distribuzione (Amazon può dare l'esempio, eBay no, in virtù delle qualità che hai elencato)
Altrimenti chi lo fa?

Azzz...è come dire che un pesce dovrebbe poter dare l'esempio ad un ciclista. Se mai dovrebbero essere i venditori che operano su eBay - in particolare quelli registrati come operatori commerciali - a dare tale "Esempio",ma visto che - a quanto ne so - non ce n'è uno che sfrutti i dipendenti sulla scala ed in maniera anche lontanamente simile ad Amazon, io direi che la prima mossa davvero possibile è quella con la quale sto tentando di rimanere coerente io: il boicottaggio.

Inutile proporre soluzioni avveniristiche sebbene sensate ed intanto continuare a risparmiare proprio sulla pelle di chi di queste soluzioni dovrebbe trarre beneficio

Non credo l'esempio sia fuori luogo, in fondo Amazon si occupa di gestire questo ed altro, e ha brandizzato diverse cose (dai kindle ai firephone al nuovo sistema di trasporto con droni, per l'appunto)
A mio parere se non si muove lei, poche altre (magari startup col raggio d'azione di una sardina che cerca cibo) lo faranno, e con risultati infimi...
La soluzione c'è già, comunque, non viene implementata per cavilli nati (e che spero defungano) nelle teste di soliti noti...

Justine ha scritto:Non credo l'esempio sia fuori luogo, in fondo Amazon si occupa di gestire questo ed altro, e ha brandizzato diverse cose (dai kindle ai firephone al nuovo sistema di trasporto con droni, per l'appunto)
A mio parere se non si muove lei, poche altre (magari startup col raggio d'azione di una sardina che cerca cibo) lo faranno, e con risultati infimi...
La soluzione c'è già, comunque, non viene implementata per cavilli nati (e che spero defungano) nelle teste di soliti noti...

Ma dioporco.

Non è inerente a quello che stavo dicendo... Lo so bene cosa succede, ma il discorso era un altro
E tra l'altro è proprio relativo al fatto che i droni e l'automatizzazione sconfiggerebbero questa situazione

lo sto dicendo da ore

Justine ha scritto:Non è inerente a quello che stavo dicendo... Lo so bene cosa succede, ma il discorso era un altro
E tra l'altro è proprio relativo al fatto che i droni e l'automatizzazione sconfiggerebbero questa situazione

lo sto dicendo da ore

E quello che sto dicendo io da ore è che non c'entra col tema. Col tema c'entra non comprare da Amazon per non favorire la situazione attuale; tra l'altro com'è noto,


se fossi

se avessi

se potessi

son tre fessi.

Dovremmo almeno convenire sul fatto che un drone/un meccanismo autogestente tra le mura delle filiali non si ammala, non sciopera, non chiede stipendi, liquidazioni, diritti sindacali, assenze per maternità/etc.
E se la maggior parte delle major guarda al profitto, perché non sbattere tutti a casa questi costosi esemplari umani e darsi ad alternative che , oltre a non rompere e a lavorare indefessamente 24hr al giorno poiché superiori in tutto e per tutto all'essere umano, costano molto meno?
Fossi Bezos lo farei (come sta pianificando di fare, appunto)

Però se non si favorisse la situazione attuale, non potremmo ottenere un beneficio effettivo.
L'iniziativa dei droni non è poi così utopistica, dato che è in realizzazione, inoltre c'è da tenere in considerazione il fatto cheì i tempi sarebbero dimezzati, aumentando la resa e la produttività

Justine ha scritto:Dovremmo almeno convenire sul fatto che un drone/un meccanismo autogestente tra le mura delle filiali non si ammala, non sciopera, non chiede stipendi, liquidazioni, diritti sindacali, assenze per maternità/etc.
E se la maggior parte delle major guarda al profitto, perché non sbattere tutti a casa questi costosi esemplari umani e darsi ad alternative che , oltre a non rompere e a lavorare indefessamente 24hr al giorno poiché superiori in tutto e per tutto all'essere umano, costano molto meno?
Fossi Bezos lo farei (come sta pianificando di fare, appunto)

Ho mai dissentito su questo??? Dico solo che finché non cambiano le cose io su Amazon non compro niente, essendo l'unico mezzo che vedo per esercitare pressione nel - correttissimo - senso che tu indichi.

E tu?

EDIT

invisiblemonsters ha scritto:Però se non si favorisse la situazione attuale, non potremmo ottenere un beneficio effettivo.
[...]

Dissento nel modo più assoluto. È evidente che non sai come pensano gli sfruttatori: favorendo la situazione attuale non si fa che dar loro un rinforzatore, quelli si muovono solo quando cominciano a perderci

Rasputin ha scritto:finché non cambiano le cose io su Amazon non compro niente

Per implementare almeno prime air devono avere un bacino di clientela amplissima, se boicottiamo fanno meno che nulla e torniamo al punto di partenza
stesso vale per la logistica interna

Justine ha scritto:

Rasputin ha scritto:finché non cambiano le cose io su Amazon non compro niente

Per implementare almeno prime air devono avere un bacino di clientela amplissima, se boicottiamo fanno meno che nulla e torniamo al punto di partenza
stesso vale per la logistica interna

Io la penso al contrario: per avere un bacino di clientela amplissimo devono farselo, investendo ed implementando.

Se non boicottiamo col cazzo che investono del loro

Ecco quello di cui parlavamo

http://www.panorama.it/mytech/amazon-nuovi-droni-postini/

Va detto che nel 2017 arriverà anche Google con la rifinitura di Project Wing...

Speriamo che possa essere implementato qualcosa di serio

Justine ha scritto:Ecco quello di cui parlavamo

http://www.panorama.it/mytech/amazon-nuovi-droni-postini/

Va detto che nel 2017 arriverà anche Google con la rifinitura di Project Wing...

Speriamo che possa essere implementato qualcosa di serio

Tutto stupendo, bisogna però vedere se va anche a vantaggio di qualcun altro oltre all'ebreo ed i suoi clienti

Ah beh, se poss(iam)o ricevere tutto a mezz'ora dal click anziché aspettare come una imbecille per giorni e giorni, spesso poi servizi assurdi condotti da dementi... Vediamo come evolve

Potrebbe essere anche una buona occasione per suscitare un filo di emulazione da parte di tutti gli operatori del settore e muovere il sedere per realizzare trasporti finalmente efficienti

Justine ha scritto:Ah beh, se poss(iam)o ricevere tutto a mezz'ora dal click anziché aspettare come una imbecille per giorni e giorni, spesso poi servizi assurdi condotti da dementi... Vediamo come evolve

Potrebbe essere anche una buona occasione per suscitare un filo di emulazione da parte di tutti gli operatori del settore e muovere il sedere per realizzare trasporti finalmente efficienti

Ripeto: tutto stupendo, bisogna però vedere se va anche a vantaggio di qualcun altro oltre all'ebreo ed i suoi clienti.

Infatti l'auspicio è contenuto nel secondo paragrafo, almeno che serva a stimolare lo sdoganamento definitivo del servizio (adesso visto come mezza fantascienza nonostante siano pronti i velivoli e la gente sia entusiasta... Medioevo cognitivo, per poi adattarsi quando una novità prende piede) e venga applicato praticamente dalla maggior parte di retailer/catene/etc. in modo che sia appannaggio di tutti

Justine ha scritto:Infatti l'auspicio è contenuto nel secondo paragrafo, almeno che serva a stimolare lo sdoganamento definitivo del servizio (adesso visto come mezza fantascienza nonostante siano pronti i velivoli e la gente sia entusiasta... Medioevo cognitivo, per poi adattarsi quando una novità prende piede) e venga applicato praticamente dalla maggior parte di retailer/catene/etc. in modo che sia appannaggio di tutti

Ocazz, allora lo dico chiaro: visto che non siamo ancora in un mondo instradato verso l'abolizione del lavoro per sostentamento, secondo te cosa ne cavano quelli che fanno ora il lavoro dei droni?

Li riparano? Eliminata una professione, ne sorge un'altra, fino all'esaurimento definitivo della necessità dell'ergon 

Justine ha scritto:Li riparano? Eliminata una professione, ne sorge un'altra, fino all'esaurimento definitivo della necessità dell'ergon 

Che io ricordi, l'automazione non ha mai avuto effetti positivi sull'impiego.

Questo forse perché è sempre stata impiegata al suo posto, invece che a suo favore