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E no! troppo comodo caro Silvio!

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Messaggio Da Minsky Mar 22 Lug 2014 - 12:16

jessica ha scritto:...
Ah, no, beata ingenuità! Adesso te lo metto io il cane che ride!  hihihihih 
"Gli orari di cui stiamo parlando"? Guarda che ormai il marciapiede è popolato dalle 8 e mezza, massimo nove, di mattina fino all'alba successiva. E il traffico è continuo a tutte le ore. Certo che la questione della viabilità è pretestuosa, ma non è infondata.

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Messaggio Da Paolo Mar 22 Lug 2014 - 12:20

Il problema è che, aggiungo giustamente, le ragazze per la strada danno fastidio! E non solo al traffico ma anche alla nostra morale e al nostro buon senso. Se una/o la/o da via in appartamento non è certo così come darla per la strada. In tutti i paesi un po' più evoluti del nostro la prostituzione è regolamentata, non lo fai per strada, hai i tuoi diritti, i tuoi obblighi e i tuoi controlli. Insomma tuteli la dignità della persona oltre che questioni di ordine pubblico. La questione della multe per intralcio al traffico è un penoso quanto ridiclo sistema di affrontare il problema. Ma in Italia abbiamo un signore che si veste di bianco e che non permette di dare un po' di dignità a chi la vuole dar via!! C'è e ce lo teniamo!!

Paolo
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Messaggio Da Minsky Mar 22 Lug 2014 - 12:28

Paolo ha scritto:... in Italia abbiamo un signore che si veste di bianco e che non permette di dare un po' di dignità a chi la vuole dar via!! C'è e ce lo teniamo!!
 ok2 

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 12:34

jessica ha scritto:e il dl carfagna (penso per fortuna mai entrato in vigore) che li equiparava agli sfruttatori su che basi si reggeva?

oh, ovviamente stesse multe e foto vengono comminate a chi si ferma a chiedere informazioni a bordo strada o a scaricare la moglie al supermercato...
A parte il fatto che il DL Carfagna si proponeva esattamente il contrario dell'abolizione della prostituzione, bensì di legalizzarla a condizione che fosse esercitata in luoghi chiusi (non in strada ma in casa)... Comunque l'equiparazione del cliente ad uno "sfruttatore" è (lo dico per l'ennesima volta) una "conquista" della democraticissima e socialmente avanzata Svezia!  moon

PS: A partire dal conte di Cavour la destra è sempre stata "orgogliosamente" puttaniera!
Libera prostituzione in libero stato.
Ed è grazie alla Lega se si sono raccolti 3 milioni di firme e il prossimo anno ci sarà (forse) il referendum per abrogare totalmente la legge Merlin (senatrice beghina-socialista).

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 12:49

Minsky ha scritto:
Paolo ha scritto:... in Italia abbiamo un signore che si veste di bianco e che non permette di dare un po' di dignità a chi la vuole dar via!! C'è e ce lo teniamo!!
 ok2 
Per favore però diamo a... Pietro le colpe (e sono tante) che sono di Pietro!
L'opposizione alla liberalizzazione della prostituzione viene oggi dalla sinistra ben più che dai clericali.
Nei paesi comunisti (quando ancora esistevano...) la prostituzione è sempre stata illegale  carneval .

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 12:57

Rasputin ha scritto:
paolo1951 ha scritto:[...]
Allora io ripeto la mia domanda in forma più sintetica.
una persona che scrive:
tizio viene "bannato a vita perchè mi sta sulle balle" può essere considerata una persona che ha un minimo di senso giuridico?
La domanda ovviamente più che a jessica è rivolta ad altri... e preciso che l'ho già fatta alla moderazione di questo forum senza ricevere risposta!

Eh no caro. Quota l'intervento integralmente

http://atei.forumitalian.com/t2161p60-dei-delitti-e-delle-pene#313697

e vedrai che il vero motivo, quello serio, c'è.
La prima volta mi sembra di averlo quotato integralmente.
Comunque se mettere un link nella propria firma è proibito dal regolamento (non lo so perché non l'ho mai letto tutto...), jessica si doveva limitare alla seconda parte.
Oso naturalmente sperare che tale proibizione riguardi qualsiasi tipo di link... e aggiungo che non ne capisco il motivo.

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 13:04

jessica ha scritto:...
-l'affare ostuni è una porcata, è normale che il presidente del consiglio chiami la questura per far affidare una mignotta ad un consigliere regionale...

jessica ha scritto:... ora, al di là di cosa prevedessero le leggi all'epoca dei fatti e le leggi fatte nel frattempo, avendo tu cognizione di causa immagino conosca il contenuto della telefonata. secondo te una telefonata del capo del governo che ti dice cosa fare, millantando presunte parentele con capi di stato stranieri (anche a sua insaputa -certo facile credere che la nipote di mubarak sia ospite in un appartamento di mignotte e faccia l'escort alle feste dei magnaccia) non ha alcun peso?
Questi "quote", cara jessica, ti sembrano più attinenti?

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Messaggio Da primaverino Mar 22 Lug 2014 - 13:44

Paolo ha scritto:
primaverino ha scritto:Riguarda la cosiddetta "concussione per induzione" ovvero l'indebito esercizio di pressione da parte di un "potente" riferito a un "meno potente" sul quale il medesimo possa rivalersi.
Traduco: Berlusconi, dal vertice in corso a Parigi, nella sua funzione di presidente del consiglio, telefona a Ostuni (funzionario della questura) per dirgli di affidare una ladra (Ruby) ad una consigliera regionale di sua fiducia (Minetti) e farla liberare all'istante (è in stato di fermo, comunque, non agli arresti) contro il parere del magistrato in turno (che propende, come di legge, per l'affidamento ad una "casa famiglia" o altra struttura equipollente, in questo fottuto Paese di merda) ed effettivamente "scavalcandolo" e quindi esercitando un chiaro abuso di potere...

Falso! Vatti a leggere gli atti. Il magistrato si è intressato per affidare Ruby ad una struttura protetta, così come per altro prevede la legge, ma non c'era nessun posto disponibile. Inoltre Ruby non era stata accusata di alcun reato ed era in stato di fermo solo per accertamenti sulla sua identità. Che tu la definisca una ladra (che poi lo sia o no non sta certo a te deciderlo!!) dimostra la tua meschinità.

A questo punto, Berlusca o non Berlusca, non era più compito del magistrato di turno decidere cosa fare perchè non c'era nessun reato penale a carico di Ruby!!! La decisione perciò di affidare la Ruby alla Minetti è stata presa dal funzionario di polizia che l'aveva in carico. E questo è per legge!!!!!Ed è solo lui (o meglio lei visto che era una donna) la persona che poteva e doveva decidere cosa fare di Ruby. Se hai voglia di leggere gli atti c'è la deposizione di questa funzionaria di polizia, che ha deciso di affidare Ruby alla Minetti,  che ha dichiarato che affidare Ruby ad una persona come la Minetti, ovvero un altro dipendente pubblico donna ed incensurata, l'ha ritenuto a suo giudizio (perchè la legge le conferisce questa facoltà) una decisione corretta.


Spiacente, carissimo, ma la mia meschinità non è in discussione.
I fatti dicono sostanzialmente quello che ho scritto io.
E che, Berlusconi o no, a nessun furnzionario di polizia può venire in mente di affidare una minorenne al primo che passa per strada...
Quindi: no Berlusca, no affidamento alla Minetti. Hai capito o bisogna farti il disegnino?
Se poi vuoi arrampicarti sugli specchi come un Paniz qualunque, fa pure.
Riguardo al resto del tuo prescindibile post, mi limito a ricordarti che l'eventuale oggetto del mio disprezzo non abbisogna di commento da parte tua e che le tue opinioni in merito al mio "essere cristiamo" puoi fumartele nella pipa.
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Messaggio Da Paolo Mar 22 Lug 2014 - 14:28

Guarda che forse non hai capito bene. Il Berlusca è arrivato dove è arrivato grazie ai soldi e agli appoggi della mafia !!! Vedi Mangano!!!!!!!! Il Berlusca ha le mani sporche di sangue!! Ma viviamo in un paese di merda e siccome la magistratura va di pari passo tutto quello che sono stati capaci di fare è di accusarlo di una cosa a dir poco ridicola!! Io ho solo evidenziato questo, se non l' hai capito.

Anche negli Stati Uniti per far fuori Al Capone lo hanno accusato di frode fiscale perchè lui aveva corrotto tutta la polizia e non riuscivano in altro modo. Però poi gli hanno dato 30 anni (se ben ricordo) ad Alcatraz e li è morto! Non che ammiri il sistema americano. Anzi per me è una bella porcata anche quello. Però se non altro non fanno i pagliacci come i nostri polizia, magistratura, tribunali....

Sulla tua meschinità non mi pronucio. Lo hai già fatto tu scrivendo quello che hai scritto.

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da primaverino Mar 22 Lug 2014 - 14:33

Paolo ha scritto:Guarda che forse non hai capito bene. Il Berlusca è arrivato dove è arrivato grazie ai soldi e agli appoggi della mafia !!! Vedi Mangano!!!!!!!! Il Berlusca ha le mani sporche di sangue!! Ma viviamo in un paese di merda e siccome la magistratura va di pari passo tutto quello che sono stati capaci di fare è di accusarlo di una cosa a dir poco ridicola!! Io ho solo evidenziato questo, se non l' hai capito.

Anche negli Stati Uniti per far fuori Al Capone lo hanno accusato di frode fiscale perchè lui aveva corrotto tutta la polizia e non riuscivano in altro modo. Però poi gli hanno dato 30 anni (se ben ricordo) ad Alcatraz e li è morto! Non che ammiri il sistema americano. Anzi per me è una bella porcata anche quello. Però se non altro non fanno i pagliacci come i nostri polizia, magistratura, tribunali....

Sulla tua meschinità non mi pronucio. Lo hai già fatto tu scrivendo quello che hai scritto.

L'oggetto del contendere non trattava dell'origine delle fortune del delinquente seriale, bensì di un fatto circostanziato.
Quindi quello che "non ha capito" non sono io.
Quanto agli insulti puoi tenerteli, cialtrone mistificatore.
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Messaggio Da Ospite Mar 22 Lug 2014 - 14:50

Minsky ha scritto:
jessica ha scritto:...
Ah, no, beata ingenuità! Adesso te lo metto io il cane che ride!  hihihihih 
"Gli orari di cui stiamo parlando"? Guarda che ormai il marciapiede è popolato dalle 8 e mezza, massimo nove, di mattina fino all'alba successiva. E il traffico  è continuo a tutte le ore. Certo che la questione della viabilità è pretestuosa, ma non è infondata.

 grazie! ma sai, non sono molto avvezza a determinate attività. l'unico puttantour a cui ho partecipato si è tenuto alle 3 di notte e fatto solo per chiedere se avevano fiato per quattro (con la solita stronzata delle ruote a loro eventuale risposta affermativa).
detto ciò, così rispondo anche a p0 e a p51 pur andando ot, è inutile cavillare tanto, non c'è alcun problema pericolosità, semplicemente il problema sono le mignotte. tutti i discorsi sul resto sono solo pretesti. se le ragazze in strada sono contro morale e costume, si faccia una legge su morale e costume da tenere in strada che punisca puttane e puttanieri o chi volete perchè vanno a puttane e non pretestuosamente perchè stazionano in sosta vietata.
il dl carfagna poi non ha senso alcuno, a maggior ragione dopo quanto dice p51. se il problema è lo stare in strada, ma in casa va bene, perchè qualcuno che raccatta una mignotta in strada dovrebbe essere uno sfruttatore della prostituzione mentre uno che la va a trovare a casa (o la chiama a casa) no? quale sarebbe l'elemento sostanzialmente differente tra i due casi oltre a fermarsi bordo strada di fianco ad una ragazza vestita più o meno come tutte le ragazze che vedete ogni sera in tv?

paolo1951 ha scritto:A parte il fatto che il DL Carfagna si proponeva esattamente il contrario dell'abolizione della prostituzione, bensì di legalizzarla a condizione che fosse esercitata in luoghi chiusi (non in strada ma in casa)...
e allora perchè non ha lavorato in quella direzione invece di inventarsi cazzate inapplicabili e pretestuose?
perchè oggi in italia non esiste il mestiere di mignotta, non puoi pagarti i contributi, non puoi prenderti un appartamento ed avere un contabile perchè finisce dentro?

a me più che altro pare che i buoni propositi del decreto fossero solo di sbaragliare la concorrenza...

Comunque l'equiparazione del cliente ad uno "sfruttatore" è (lo dico per l'ennesima volta) una "conquista" della democraticissima e socialmente avanzata Svezia!  moon
e quindi? altro tentativo di inventarti quello che i tuoi interlocutori sosterrebbero?
comunque in svezia conta come sfruttatore sia chi tromba sui sedili che chi lo fa a letto. la legge si basa sull'idea che ogni donna che fa la mignotta è comunque sfruttata e che quindi chi va a pagarla contribuisce a ciò. d'accordo o contrari con questa visione, ma almento la cosa ha il suo senso ed è coerente. si parla di sfruttare una donna (o uomo). invece qui secondo i geni dei nostri politici lo sfruttamento orribil avviene se consumi su un sedile o contratti in tangenziale, ma se la stessa cosa la fai di nascosto allora tutto ok, niente più sfruttamento, no problemi.


il fatto è che le leggi sulla prostituzione in italia, come molte altre, sono sempre confuse, mal spiegate, mal interpretate, mal recepite e danno adito a ampie variazioni sul tema a seconda di chi le viola e di chi le dovrebbe far osservare, col comune risultato che lo stesso funzionario può romperti i coglioni all'infinito o non avere niente da dire a seconda di come gli gira, di chi sei tu o di quanti amici hai.


paolo1951 ha scritto:La prima volta mi sembra di averlo quotato integralmente.
Comunque se mettere un link nella propria firma è proibito dal regolamento (non lo so perché non l'ho mai letto tutto...), jessica si doveva limitare alla seconda parte.
Oso naturalmente sperare che tale proibizione riguardi qualsiasi tipo di link... e aggiungo che non ne capisco il motivo.
paolo,
è evidente che i miei e i tuoi gusti in fatto di  "becera ironia" sono piuttosto differenti, ma siccome il post l'ho scritto io, scrivo quello che pare a me e non a te. normalmente scrivo i mieni interventi confidente del fatto che chi legge sia in grado di distinguere i vari livelli di serietà nel discorso, se poi tu non sei in grado, mi spiace, pace... se oltre a turbare la tua delicata sensibilità giuridica non vi sono altri problemi col post in questione, ti proporrei di farla finita.


paolo1951 ha scritto:
jessica ha scritto:...
-l'affare ostuni è una porcata, è normale che il presidente del consiglio chiami la questura per far affidare una mignotta ad un consigliere regionale...
jessica ha scritto:... ora, al di là di cosa prevedessero le leggi all'epoca dei fatti e le leggi fatte nel frattempo, avendo tu cognizione di causa immagino conosca il contenuto della telefonata. secondo te una telefonata del capo del governo che ti dice cosa fare, millantando presunte parentele con capi di stato stranieri (anche a sua insaputa -certo facile credere che la nipote di mubarak sia ospite in un appartamento di mignotte e faccia l'escort alle feste dei magnaccia) non ha alcun peso?
Questi "quote", cara jessica, ti sembrano più attinenti?
attinenti ai tuoi sproloqui sull'induzione o costrizione alla concussione no, visto che non parlano affatto della mia interpretazione delle leggi sulla quale invece tu, riscoprendo un sopito senso dello stato,  mi hai tirato in mezzo come perfida manipolatrice della grammatica italiana.

puoi continuare ad arrampicarti su tutti gli specchi che vuoi, se credi.

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Messaggio Da Minsky Mar 22 Lug 2014 - 15:50

jessica ha scritto:
Minsky ha scritto:
jessica ha scritto:...
Ah, no, beata ingenuità! Adesso te lo metto io il cane che ride!  hihihihih 
"Gli orari di cui stiamo parlando"? Guarda che ormai il marciapiede è popolato dalle 8 e mezza, massimo nove, di mattina fino all'alba successiva. E il traffico  è continuo a tutte le ore. Certo che la questione della viabilità è pretestuosa, ma non è infondata.

 grazie! ma sai, non sono molto avvezza a determinate attività. l'unico puttantour a cui ho partecipato si è tenuto alle 3 di notte e fatto solo per chiedere se avevano fiato per quattro (con la solita stronzata delle ruote a loro eventuale risposta affermativa).
detto ciò, così rispondo anche a p0 e a p51 pur andando ot, è inutile cavillare tanto, non c'è alcun problema pericolosità, semplicemente il problema sono le mignotte. tutti i discorsi sul resto sono solo pretesti. se le ragazze in strada sono contro morale e costume, si faccia una legge su morale e costume da tenere in strada che punisca puttane e puttanieri o chi volete perchè vanno a puttane e non pretestuosamente perchè stazionano in sosta vietata.
il dl carfagna poi non ha senso alcuno, a maggior ragione dopo quanto dice p51. se il problema è lo stare in strada, ma in casa va bene, perchè qualcuno che raccatta una mignotta in strada dovrebbe essere uno sfruttatore della prostituzione mentre uno che la va a trovare a casa (o la chiama a casa) no? quale sarebbe l'elemento sostanzialmente differente tra i due casi oltre a fermarsi bordo strada di fianco ad una ragazza vestita più o meno come tutte le ragazze che vedete ogni sera in tv?
Ah, bei tempi, bei tempi! E la battuta del fiato per quattro era solo per cominciare a ridacchiare. Poi veniva il bello. E non c'erano menate di sosta vietata all'ombra dei galoni.  wink..

Per il resto mi sembra che hai fatto un po' di confusione. La prostituzione in strada è consentita, in casa no, per via della legge Merlin. Non si può punire il cliente della puttana da strada, a meno di trovare l'escamotage della sosta vietata. Invece si può punire chiunque consenta o agevoli ("favoreggiamento") la prostituzione in casa. Non dire a me che è un'assurdità. Lo so.

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 15:52

jessica ha scritto:...
paolo1951 ha scritto:A parte il fatto che il DL Carfagna si proponeva esattamente il contrario dell'abolizione della prostituzione, bensì di legalizzarla a condizione che fosse esercitata in luoghi chiusi (non in strada ma in casa)...
e allora perchè non ha lavorato in quella direzione invece di inventarsi cazzate inapplicabili e pretestuose?
perchè oggi in italia non esiste il mestiere di mignotta, non puoi pagarti i contributi, non puoi prenderti un appartamento ed avere un contabile perchè finisce dentro?

a me più che altro pare che i buoni propositi del decreto fossero solo di sbaragliare la concorrenza...

Comunque l'equiparazione del cliente ad uno "sfruttatore" è (lo dico per l'ennesima volta) una "conquista" della democraticissima e socialmente avanzata Svezia!  moon
e quindi? altro tentativo di inventarti quello che i tuoi interlocutori sosterrebbero?
comunque in svezia conta come sfruttatore sia chi tromba sui sedili che chi lo fa a letto. la legge si basa sull'idea che ogni donna che fa la mignotta è comunque sfruttata e che quindi chi va a pagarla contribuisce a ciò. d'accordo o contrari con questa visione, ma almento la cosa ha il suo senso ed è coerente. si parla di sfruttare una donna (o uomo). invece qui secondo i geni dei nostri politici lo sfruttamento orribil avviene se consumi su un sedile o contratti in tangenziale, ma se la stessa cosa la fai di nascosto allora tutto ok, niente più sfruttamento, no problemi.


il fatto è che le leggi sulla prostituzione in italia, come molte altre, sono sempre confuse, mal spiegate, mal interpretate, mal recepite e danno adito a ampie variazioni sul tema a seconda di chi le viola e di chi le dovrebbe far osservare, col comune risultato che lo stesso funzionario può romperti i coglioni all'infinito o non avere niente da dire a seconda di come gli gira, di chi sei tu o di quanti amici hai.
...
Dopo un po' le polemiche sterili mi stufano, quindi rispondo solo dove c'è almeno qualche ragionamento da fare.
So bene (o meglio, anni, decenni fa sapevo bene...) cosa significhi trombare sul sedile di una 500L... non quella uscita di recente ma quella del 1970.
Però ripensandoci ti assicuro che malgrado tutto non era affatto male, anzi...  carneval
Ho citato il caso Svezia solo perché mi sembra il non plus ultra del beghinismo ipocrita di sinistra, un qualcosa veramente meritevole di un Nobel per l'imbecillità e il fariseismo.
Come dire: vendere i gioielli di famiglia è perfettamente lecito ma chi li compra e paga il prezzo richiesto è uno sfruttatore del venditore... oppure vogliamo proteggere e favorire i commercianti togliendo a loro tutti i clienti!
Non sono assolutamente leghista ma ribadisco che in Italia l'unica proposta seria è quella della Lega: abolire sic et simpliciter la legge Merlin... poi con molta calma (forse tra 20 anni) il nostro parlamento troverà il tempo di regolamentare la prostituzione e farà nuovi danni, ma almeno per qualche lustro un'attività commerciale potrà prosperare libera dalle pastoie burocratiche, sindacali e forse anche fiscali!
Le prostitute (e i prostituti) saranno felici di guadagnare e i clienti saranno felici di spendere per un servizio veramente "pubblico", che soddisfa i loro desideri!

Ma tutto questo incontra un ostacolo difficilissimo da superare, il beghinismo catto-comunista, non tanto della CCAR ufficiale, quanto della sua base "popolare".
Gentaglia "animata" solo dall'invidia, "sepolcri imbiancati" (o tinteggiati di rosso) che disprezzano il piacere della carne... a meno che si tratti di indossare il cilicio o meglio farlo indossare agli altri.
Se Berlusconi a 78 anni ha ancora la forza di "far giornate", mentre magari il sottoscritto fatica a zappare il piccolo orticello di casa... io non sono affatto invidioso semmai mi congratulo con lui.
Berlusconi le puttane se le paga con i suoi soldi, non è come quello che non fa un cazzo, non dovrebbe guadagnare un cazzo e invece va in vacanza al mio posto e con i miei soldi.

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Messaggio Da Paolo Mar 22 Lug 2014 - 15:56

Minsky ha scritto:

Per il resto mi sembra che hai fatto un po' di confusione. La prostituzione in strada è consentita, in casa no, per via della legge Merlin. Non si può punire il cliente della puttana da strada, a meno di trovare l'escamotage della sosta vietata. Invece si può punire chiunque consenta o agevoli ("favoreggiamento") la prostituzione in casa. Non dire a me che è un'assurdità. Lo so.

Guarda che non è vero. La prostituzone di per se non è un reato. Sia in casa che in strada. E' vietato il favoreggiamento (così due donne non possono avere lo stesso appartamento dove lavorare perchè una favorisce l'altra!) e l'adescamento. Ma il resto non è reato nè in casa nè sulla strada.

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 16:16

jessica ha scritto:... grazie! ma sai, non sono molto avvezza a determinate attività. l'unico puttantour a cui ho partecipato si è tenuto alle 3 di notte e fatto solo per chiedere se avevano fiato per quattro (con la solita stronzata delle ruote a loro eventuale risposta affermativa).
Cazzo volevi dire? e' una scenetta di "Amici miei"?
jessica ha scritto:...detto ciò, così rispondo anche a p0 e a p51 pur andando ot, è inutile cavillare tanto, non c'è alcun problema pericolosità, semplicemente il problema sono le mignotte. tutti i discorsi sul resto sono solo pretesti. se le ragazze in strada sono contro morale e costume, si faccia una legge su morale e costume da tenere in strada che punisca puttane e puttanieri o chi volete perchè vanno a puttane e non pretestuosamente perchè stazionano in sosta vietata.
il dl carfagna poi non ha senso alcuno, a maggior ragione dopo quanto dice p51. se il problema è lo stare in strada, ma in casa va bene, perchè qualcuno che raccatta una mignotta in strada dovrebbe essere uno sfruttatore della prostituzione mentre uno che la va a trovare a casa (o la chiama a casa) no? quale sarebbe l'elemento sostanzialmente differente tra i due casi oltre a fermarsi bordo strada di fianco ad una ragazza vestita più o meno come tutte le ragazze che vedete ogni sera in tv?...
Appunto jessica l'ho già scritto e lo ribadisco, nessun problema in nessun caso... però ammetterai che effettivamente se decido di fare un piccolo commercio di... frutta e verdura, non possono mettere la bancarella in mezzo ad una strada e bloccare il traffico!
Per me chi vuole stare nudo, sia che lo faccia per convinzione naturista, sia perché vuole mettere in mostra la sua merce... può farlo benissimo, e non credo che neanche i "minori" ne saranno particolarmente sconvolti!
Mi fanno ridere invece le mummie islamiche... tutte fasciate, ma se sono contente loro, facciano pure!
Allargare le gambe è un lavoro facile, redditizio e molto richiesto... qualche rischio c'è, ma quale lavoro non ha rischi!
Fare invece il "gigolò" credo che sia più faticoso e richiede certe doti, ma ci sono tante buone voglie più che disposte a sobbarcarsi la "fatica" e anche dotate alla bisogna.
Però non cominciamo anche qui a parlare di "cooperative" sociali o meno, di contribuzione obbligatoria, ... di prestazioni mutualistiche per i disabili, di assistenti sociali più o meno cretine... proviamo a lasciare almeno questo settore al libero mercato, a quel libero mercato che a tuo dire, non funziona... e molti nobel dell'economia sentenziano che non può funzionare.
Dai proviamo almeno una volta!
... io per quanto mi riguarda sono già pronto a chiedere al mio medico (che quasi non conosco) la ricetta del Viagra e ... naturalmente anche a pagarlo (sia medico, sia Viagra)!  moon 
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Messaggio Da Ospite Mar 22 Lug 2014 - 16:16

Minsky ha scritto:

Per il resto mi sembra che hai fatto un po' di confusione. La prostituzione in strada è consentita, in casa no, per via della legge Merlin. Non si può punire il cliente della puttana da strada, a meno di trovare l'escamotage della sosta vietata. Invece si può punire chiunque consenta o agevoli ("favoreggiamento") la prostituzione in casa. Non dire a me che è un'assurdità. Lo so.
eh no eh! questo è il punto... è un gran casino. in teoria a casa è legale, ma se vai in un centro massaggi e la polizia fa la retata, non si sa perchè ma ci finisci in mezzo pure tu. (noto il caso della mamma che stava portando il figlio handicappato a divertirsi un po').


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Messaggio Da primaverino Mar 22 Lug 2014 - 16:22

paolo1951 ha scritto: proviamo a lasciare almeno questo settore al libero mercato, a quel libero mercato che a tuo dire, non funziona... e molti nobel dell'economia sentenziano che non può funzionare.
Dai proviamo almeno una volta!

Non ho capito il tramite col "libero mercato" (tanto OT per OT...)
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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 16:29

Paolo ha scritto:
Minsky ha scritto:

Per il resto mi sembra che hai fatto un po' di confusione. La prostituzione in strada è consentita, in casa no, per via della legge Merlin. Non si può punire il cliente della puttana da strada, a meno di trovare l'escamotage della sosta vietata. Invece si può punire chiunque consenta o agevoli ("favoreggiamento") la prostituzione in casa. Non dire a me che è un'assurdità. Lo so.

Guarda che non è vero. La prostituzone di per se non è un reato. Sia in casa che in strada. E' vietato il favoreggiamento (così due donne non possono avere lo stesso appartamento dove lavorare perchè una favorisce l'altra!) e l'adescamento. Ma il resto non è reato nè in casa nè sulla strada.
Sì però Minsky ha ragione la prostituzione in casa ha troppe limitazioni di fatto... In pratica la casa deve essere di proprietà della prostituta (o almeno essere la sua abitazione principale), deve utilizzarla solo il proprietario, deve esserci il beneplacito degli altri condomini ... a meno che non si tratti di villetta singola, non riesci ad iscriverti all'IVA per questa attività ma poi l'Agenzia Entrate può farti un accertamento sintetico basato sul tenore di vita... la puttana (o prostituto) risponde che "batte" e i funzionari dicono che non ci credono... che comunque al presunto evasore "compete l'onere della prova". Presenti  un verbale della questura che sei stato fermato per adescamento e quelli ti replicano: "...sì, ma è avvenuto nel 2010, noi invece stiamo accertando il 2011".  wall2

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 16:34

primaverino ha scritto:
paolo1951 ha scritto: proviamo a lasciare almeno questo settore al libero mercato, a quel libero mercato che a tuo dire, non funziona... e molti nobel dell'economia sentenziano che non può funzionare.
Dai proviamo almeno una volta!

Non ho capito il tramite col "libero mercato" (tanto OT per OT...)
Volevo dire: proviamo a vedere cosa succede lasciando un'attività economica che tanto oggi appartiene al sommerso, assolutamente libera. Cioè senza assicurazioni "obbligatorie", senza controlli sanitari, senza imposte... ma al tempo stesso dichiarandola assolutamente legale.
Se la prostituta vuole si fa il suo fondo pensione facoltativo, sempre se vuole fa vedere lei al cliente che è seria e fa ogni giorno controlli sanitari,... e quanto alle tasse l'assoggettiamo solo ad una imposta fissa (non troppo elevata) su base "catastale"...

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Messaggio Da primaverino Mar 22 Lug 2014 - 16:43

paolo1951 ha scritto:
primaverino ha scritto:
paolo1951 ha scritto: proviamo a lasciare almeno questo settore al libero mercato, a quel libero mercato che a tuo dire, non funziona... e molti nobel dell'economia sentenziano che non può funzionare.
Dai proviamo almeno una volta!

Non ho capito il tramite col "libero mercato" (tanto OT per OT...)
Volevo dire: proviamo a vedere cosa succede lasciando un'attività economica che tanto oggi appartiene al sommerso, assolutamente libera. Cioè senza assicurazioni "obbligatorie", senza controlli sanitari, senza imposte... ma al tempo stesso dichiarandola assolutamente legale.
Se la prostituta vuole si fa il suo fondo pensione facoltativo, sempre se vuole fa vedere lei al cliente che è seria e fa ogni giorno controlli sanitari,... e quanto alle tasse l'assoggettiamo solo ad una imposta fissa (non troppo elevata) su base "catastale"...

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Messaggio Da Paolo Mar 22 Lug 2014 - 16:53

jessica ha scritto:
Minsky ha scritto:

Per il resto mi sembra che hai fatto un po' di confusione. La prostituzione in strada è consentita, in casa no, per via della legge Merlin. Non si può punire il cliente della puttana da strada, a meno di trovare l'escamotage della sosta vietata. Invece si può punire chiunque consenta o agevoli ("favoreggiamento") la prostituzione in casa. Non dire a me che è un'assurdità. Lo so.
eh no eh! questo è il punto... è un gran casino. in teoria a casa è legale, ma se vai in un centro massaggi e la polizia fa la retata, non si sa perchè ma ci finisci in mezzo pure tu. (noto il caso della mamma che stava portando il figlio handicappato a divertirsi un po').


Infatti è come ti ho detto. La prostituzione è del tutto legale la puoi fare come e quando vuoi e con chi vuoi ovviamente maggiorenne. Il caso che tu dici, ovvero del centro massaggi, il reato che si configura è favoreggiamento alla prostituzione. Come ti ho detto in un luogo chiuso diciamo, la prostituzione può essere fatta solo da una singola persona in quanto lei può favorire solo se stessa. Anche se sono solo in due è già un reato.

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Messaggio Da Minsky Mar 22 Lug 2014 - 17:03

paolo1951 ha scritto:
Paolo ha scritto:
Minsky ha scritto:

Per il resto mi sembra che hai fatto un po' di confusione. La prostituzione in strada è consentita, in casa no, per via della legge Merlin. Non si può punire il cliente della puttana da strada, a meno di trovare l'escamotage della sosta vietata. Invece si può punire chiunque consenta o agevoli ("favoreggiamento") la prostituzione in casa. Non dire a me che è un'assurdità. Lo so.

Guarda che non è vero. La prostituzone di per se non è un reato. Sia in casa che in strada. E' vietato il favoreggiamento (così due donne non possono avere lo stesso appartamento dove lavorare perchè una favorisce l'altra!) e l'adescamento. Ma il resto non è reato nè in casa nè sulla strada.
Sì però Minsky ha ragione la prostituzione in casa ha troppe limitazioni di fatto... In pratica la casa deve essere di proprietà della prostituta (o almeno essere la sua abitazione principale), deve utilizzarla solo il proprietario, deve esserci il beneplacito degli altri condomini ... a meno che non si tratti di villetta singola, non riesci ad iscriverti all'IVA per questa attività ma poi l'Agenzia Entrate può farti un accertamento sintetico basato sul tenore di vita... la puttana (o prostituto) risponde che "batte" e i funzionari dicono che non ci credono... che comunque al presunto evasore "compete l'onere della prova". Presenti  un verbale della questura che sei stato fermato per adescamento e quelli ti replicano: "...sì, ma è avvenuto nel 2010, noi invece stiamo accertando il 2011".  wall2
Uhmmm... "beneplacito degli altri condomini"?

Non sarebbe favoreggiamento?  mgreen 

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Messaggio Da Paolo Mar 22 Lug 2014 - 17:12

Behh questo è un altro discorso. So che uno dopo averla caricata e scopata in macchina l'ha accompagnata a casa perchè aveva finito di lavorare. E' stato accusato di favoreggiamento. Vedi tu!

Però il punto è questo: non esiste nel nostro ordinamento giuridico il reato di prostituzione. Perciò nessuno può essere condannato per quel specifico fatto.

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 17:47

Minsky ha scritto:...
Uhmmm... "beneplacito degli altri condomini"?

Non sarebbe favoreggiamento?  mgreen 
Chissà? potrebbe anche essere in caso di un delibera assembleare... meglio rifugiarsi nel "silenzio-assenso"!
Però in genere il problema è un altro: i condomini protestano con varie scuse e cercano di far cessare il meretricio... vuoi perché tanto a chi vuoi che interessi una puttana che esercita dove tutti, e in primis la moglie, ti "vedrebbero", se vai a "comprare"...
E poi perché il parcheggio condominiale è sempre "pieno", le scale sporche, l'ascensore occupato...perché a volte c'è troppo "casino" e non si riesce a riposare... perché le donne "oneste" odiano le troie e i mariti come si deve non osano contraddirle...

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 17:51

Paolo ha scritto:
jessica ha scritto:
Minsky ha scritto:

Per il resto mi sembra che hai fatto un po' di confusione. La prostituzione in strada è consentita, in casa no, per via della legge Merlin. Non si può punire il cliente della puttana da strada, a meno di trovare l'escamotage della sosta vietata. Invece si può punire chiunque consenta o agevoli ("favoreggiamento") la prostituzione in casa. Non dire a me che è un'assurdità. Lo so.
eh no eh! questo è il punto... è un gran casino. in teoria a casa è legale, ma se vai in un centro massaggi e la polizia fa la retata, non si sa perchè ma ci finisci in mezzo pure tu. (noto il caso della mamma che stava portando il figlio handicappato a divertirsi un po').


Infatti è come ti ho detto. La prostituzione è del tutto legale la puoi fare come e quando vuoi e con chi vuoi ovviamente maggiorenne. Il caso che tu dici, ovvero del centro massaggi, il reato che si configura è favoreggiamento alla prostituzione. Come ti ho detto in un luogo chiuso diciamo, la prostituzione può essere fatta solo da una singola persona in quanto lei può favorire solo se stessa. Anche se sono solo in due è già un reato.
Curioso che si abbia il reato di favoreggiamento quando si favorisce una attività del tutto lecita... e si abbia il reato di sfruttamento (indipendentemente da ogni altra considerazione) quando si offre a terzi un'opportunità di lavoro... anzi di un lavoro perfettamente lecito.  crying 

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 19:20

primaverino ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
primaverino ha scritto:
paolo1951 ha scritto: proviamo a lasciare almeno questo settore al libero mercato, a quel libero mercato che a tuo dire, non funziona... e molti nobel dell'economia sentenziano che non può funzionare.
Dai proviamo almeno una volta!

Non ho capito il tramite col "libero mercato" (tanto OT per OT...)
Volevo dire: proviamo a vedere cosa succede lasciando un'attività economica che tanto oggi appartiene al sommerso, assolutamente libera. Cioè senza assicurazioni "obbligatorie", senza controlli sanitari, senza imposte... ma al tempo stesso dichiarandola assolutamente legale.
Se la prostituta vuole si fa il suo fondo pensione facoltativo, sempre se vuole fa vedere lei al cliente che è seria e fa ogni giorno controlli sanitari,... e quanto alle tasse l'assoggettiamo solo ad una imposta fissa (non troppo elevata) su base "catastale"...

E a quale pro?
mah non lo so, forse per dimostrare che non è poi così inevitabile vivere con la merda "fino agli occhi" e dover continuamente fare saltelli per poter respirare!
Come dicevo in altro post (e altro 3D) è sostanzialmente una questione di rapporti di forza.
E' chiaro che se la maggioranza dei cittadini ha interesse, o ritiene di averlo, che si continui ad andare avanti così, con il paese diviso in due grandi classi, quella di coloro che "lavorano" nel pubblico e godono del privilegio di poter fruire di quanto gli altri producono, e quella di coloro che lavorano nel privato e devono produrre sia per sé stessi sia per i primi... è più che giusto che si vada avanti così anche in forza di Legge!
Però ... due cose potrebbe modificare la situazione: la prima, la consapevolezza dei più che a loro questo stato di cose non giova... la seconda, l'impossibilità della classe che produce di reggere economicamente a questo sforzo, oppure il disincentivo economico-psicologico a farlo.
Quando un importante elettrodotto si guasta, si cerca di dirottare il flusso della corrente su altre linee, ma se a guastarsi sono molti elettrodotti, quelli che rimangono attivi ricevono un sovraccarico, che facilmente li porta a non reggere più... s'innesca un effetto domino e anche una reazione a catena che può portare al black-out generale!
A questo punto può essere che si scopra che l'impianto fotovoltaioco domestico o eolico, è l'unica cosa che ancora funziona, che è meglio produrre artigianalmente l'energia piuttosto che dipendere da grosse centrali...
Fuor di metafora, il commercio e il mestiere più antico del mondo potrebbe fornirci un esempio e un modello economico per superare l'attuale crisi, cioè fare tutti come le puttane per non finire tutti a puttane.

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Messaggio Da Minsky Mar 22 Lug 2014 - 19:44

paolo1951 ha scritto:...
Fuor di metafora, il commercio e il mestiere più antico del mondo potrebbe fornirci un esempio e un modello economico per superare l'attuale crisi, cioè fare tutti come le puttane per non finire tutti a puttane.
Bhé... stai trascurando un piccolissimo dettaglio. Se non c'è più ricchezza, solo pochissimi potranno permettersi una spesa - è il caso di dirlo - assolutamente voluttuaria come il sesso mercenario.

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Messaggio Da paolo1951 Mar 22 Lug 2014 - 20:45

Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:...
Fuor di metafora, il commercio e il mestiere più antico del mondo potrebbe fornirci un esempio e un modello economico per superare l'attuale crisi, cioè fare tutti come le puttane per non finire tutti a puttane.
Bhé... stai trascurando un piccolissimo dettaglio. Se non c'è più ricchezza, solo pochissimi potranno permettersi una spesa - è il caso di dirlo - assolutamente voluttuaria come il sesso mercenario.
No un momento io ho detto fornire un modello per ...  non che tutti possiamo produrre servizi di tipo erotico!
Però non sottovalutarmi i servizi sociali forniti dalle prostitute e/o prostituti, nonché da altri operatori di questo importante settore.
Essenzialmente l'uomo per raggiungere una vita felice ha bisogno di nutrirsi adeguatamente, di proteggersi dalle avversità naturali (tra cui le malattie) e di divertirsi... il sesso è uno dei metodi primari con cui ci si diverte, molto spesso gli altri modi sono solo "derivati". Senza il sesso lo spettacolo, per esempio, sarebbe ben poca cosa... in questo campo a far concorrenza al sesso abbiamo forse il "gioco", ma le due cose possono benissimo in molti casi abbinarsi.

Tu vedo che hai messo accanto alla parola "sesso" un attributo limitativo, cioè "mercenario". Sbagliato, a mio parere, e indice di un pregiudizio catto-comunista:
se invece di sesso si fosse parlato di medicina non avresti di sicuro scritto "medicina mercenaria" eppure la quasi totalità dei medici, degli infermieri, dei farmacisti... vuole essere pagata per le proprie prestazioni.
Il sesso è sesso, punto e basta, e comunque non è più mercenario di qualsiasi altra cosa.

D'altra parte la qualifica di "mercenario" non è qualcosa di negativo ma anzi è garanzia di qualità, razionalità ed efficienza... cosa spinge a migliorare costantemente un prodotto o una prestazione?
essenzialmente il profitto che se ne può trarre.
Fin dall'antichità si cercano nuove e più efficaci medicine per poterle vendere meglio, si cerca di produrre più grano per poterlo vendere... dove manca il commercio non c'è incentivo a produrre un farmaco di cui forse personalmente non avrò mai bisogno o una quantità di cibo che superi le mie esigenze quotidiane. Anche in natura (cioè al di fuori della specie homo sapiens) la femmina e il maschi cercano di rendersi il più attraenti possibile per "vendere" il proprio corpo... non importa se non esiste "moneta", la moneta serve solo per facilitare gli scampi.... ma si vende anche con il baratto, la donna o l'uomo dicono ad un altro o ad un'altra, ti faccio godere se tu mi costruisci una casa, se mi porti cibo, se mi difendi dalle bestie feroci... la donna è più prostituta del maschio perché almeno in una società primitiva può offrire poche merci di scambio a parte appunto il suo "corpo"... ma il discorso commerciale può anche essere: ti faccio godere se tu mi cucini bene il cibo, se tu mi fai dei vestiti, delle coperte che mi proteggono dal freddo.

La cazzata di cristianesimo e poi del socialismo è stata quella di voler disprezzare il commercio, il profitto e volerli sostituire con l' "AMORE"!  carneval 
Questo "amore" è poi il più delle volte semplicemente la pretesa che qualcun altro ti dia, a gratis, le cose che tu non vuoi o non puoi pagare.
Da questo derivano altre cazzate come l'esaltazione del debole, dell'incapace, del malato, ... di chi insomma non è in grado di dare nulla in cambio, ma "avrebbe" ugualmente diritto di avere, anzi di pretendere dagli altri.

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Messaggio Da Paolo Mar 22 Lug 2014 - 22:30

Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:...
Fuor di metafora, il commercio e il mestiere più antico del mondo potrebbe fornirci un esempio e un modello economico per superare l'attuale crisi, cioè fare tutti come le puttane per non finire tutti a puttane.
Bhé... stai trascurando un piccolissimo dettaglio. Se non c'è più ricchezza, solo pochissimi potranno permettersi una spesa - è il caso di dirlo - assolutamente voluttuaria come il sesso mercenario.

Io su questo non sono d'accordo. La professione della prostituzione ha un enorme valore sociale e permette a molte persone di mantenere un equilibrio psichico che altrimenti potrebbe saltare. E non mi riferisco solo ai maniaci ma anche persone del tutto normali o persone con complessi o problemi fisici o semplicemente molto brutti.

Il problema è che si è voluto dare al sesso un valore morale che invece non ha. E' solo un potente istinto animale al pari di tanti altri come l'amore o l'istinto di sopravvivenza e.... tanti altri. Le prostitute svolgono un ruolo fondamentale nelle nostre società, e non solo nella nostra. Ci sarà un motivo che viene chiamato il mestiere più vecchio del mono!! Purtroppo la sessofobia della cultura cristiana da noi, islamica per gli arabi, ha fatto si che siano considerato delle poco di buono, disprezzate di più che non i veri criminali.

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da Paolo Mar 22 Lug 2014 - 22:32

EEhhh Paolo, senza saperlo ho fatto un intervento sostanzialmente uguale al tuo!!! Non male!!  ok 

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Messaggio Da Rasputin Mar 22 Lug 2014 - 22:46

Paolo ha scritto:
Io su questo non sono d'accordo. La professione della prostituzione ha un enorme valore sociale e permette a molte persone di mantenere un equilibrio psichico che altrimenti potrebbe saltare. E non mi riferisco solo ai maniaci ma anche persone del tutto normali o persone con complessi o problemi fisici o semplicemente molto brutti.

Il problema è che si è voluto dare al sesso un valore morale che invece non ha. E' solo un potente istinto animale al pari di tanti altri come l'amore o l'istinto di sopravvivenza e.... tanti altri. Le prostitute svolgono un ruolo fondamentale nelle nostre società, e non solo nella nostra. Ci sarà un motivo che viene chiamato il mestiere più vecchio del mono!! Purtroppo la sessofobia della cultura cristiana da noi, islamica per gli arabi, ha fatto si che siano considerato delle poco di buono, disprezzate di più che non i veri criminali.

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Messaggio Da Paolo Mar 22 Lug 2014 - 22:54

Non per fare la solita battuta ma io sono convinto che se nei paesi arabi integralisti i giovani avessero la possibilità di sfogare la loro energia ed esuberanza con un po' più di pelo ci sarebbero molti molti meno terroristi e sai quanti che manderebbero a fan culo alquaeda o Bin Laden che sia!!

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Messaggio Da Minsky Mar 22 Lug 2014 - 22:56

paolo1951 ha scritto:
Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:...
Fuor di metafora, il commercio e il mestiere più antico del mondo potrebbe fornirci un esempio e un modello economico per superare l'attuale crisi, cioè fare tutti come le puttane per non finire tutti a puttane.
Bhé... stai trascurando un piccolissimo dettaglio. Se non c'è più ricchezza, solo pochissimi potranno permettersi una spesa - è il caso di dirlo - assolutamente voluttuaria come il sesso mercenario.
No un momento io ho detto fornire un modello per ...  non che tutti possiamo produrre servizi di tipo erotico!
Però non sottovalutarmi i servizi sociali forniti dalle prostitute e/o prostituti, nonché da altri operatori di questo importante settore.
Essenzialmente l'uomo per raggiungere una vita felice ha bisogno di nutrirsi adeguatamente, di proteggersi dalle avversità naturali (tra cui le malattie) e di divertirsi... il sesso è uno dei metodi primari con cui ci si diverte, molto spesso gli altri modi sono solo "derivati". Senza il sesso lo spettacolo, per esempio, sarebbe ben poca cosa... in questo campo a far concorrenza al sesso abbiamo forse il "gioco", ma le due cose possono benissimo in molti casi abbinarsi.

Tu vedo che hai messo accanto alla parola "sesso" un attributo limitativo, cioè "mercenario". Sbagliato, a mio parere, e indice di un pregiudizio catto-comunista:
se invece di sesso si fosse parlato di medicina non avresti di sicuro scritto "medicina mercenaria" eppure la quasi totalità dei medici, degli infermieri, dei farmacisti... vuole essere pagata per le proprie prestazioni.
Il sesso è sesso, punto e basta, e comunque non è più mercenario di qualsiasi altra cosa.

D'altra parte la qualifica di "mercenario" non è qualcosa di negativo ma anzi è garanzia di qualità, razionalità ed efficienza... cosa spinge a migliorare costantemente un prodotto o una prestazione?
essenzialmente il profitto che se ne può trarre.
Fin dall'antichità si cercano nuove e più efficaci medicine per poterle vendere meglio, si cerca di produrre più grano per poterlo vendere... dove manca il commercio non c'è incentivo a produrre un farmaco di cui forse personalmente non avrò mai bisogno o una quantità di cibo che superi le mie esigenze quotidiane. Anche in natura (cioè al di fuori della specie homo sapiens) la femmina e il maschi cercano di rendersi il più attraenti possibile per "vendere" il proprio corpo... non importa se non esiste "moneta", la moneta serve solo per facilitare gli scampi.... ma si vende anche con il baratto, la donna o l'uomo dicono ad un altro o ad un'altra, ti faccio godere se tu mi costruisci una casa, se mi porti cibo, se mi difendi dalle bestie feroci... la donna è più prostituta del maschio perché almeno in una società primitiva può offrire poche merci di scambio a parte appunto il suo "corpo"... ma il discorso commerciale può anche essere: ti faccio godere se tu mi cucini bene il cibo, se tu mi fai dei vestiti, delle coperte che mi proteggono dal freddo.

La cazzata di cristianesimo e poi del socialismo è stata quella di voler disprezzare il commercio, il profitto e volerli sostituire con l' "AMORE"!  carneval 
Questo "amore" è poi il più delle volte semplicemente la pretesa che qualcun altro ti dia, a gratis, le cose che tu non vuoi o non puoi pagare.
Da questo derivano altre cazzate come l'esaltazione del debole, dell'incapace, del malato, ... di chi insomma non è in grado di dare nulla in cambio, ma "avrebbe" ugualmente diritto di avere, anzi di pretendere dagli altri.

Avrò capito male io, allora... "superare l'attuale crisi" presuppone mettere in campo una fonte di reddito sufficiente per molti; diciamo, limitandoci all'Italia, un 5 milioni di persone? Cosa farebbero 5 milioni di prostitute/i, se non hanno almeno una decina di clienti a testa quotidianamente? (E sto pensando a tariffe molto popolari, non certo quelle delle escort del Berlusca!).

Per il resto in linea di massima sono d'accordo: anche il divertimento è un bisogno fondamentale. Io mi diverto come un pazzo a spenzolarmi dagli strapiombi con centinaia di metri di vuoto sotto i piedi, per altri invece il massimo del divertimento può essere trombare. Non che a me non piaccia trombare, eh. Però ho gusti un po' particolari riguardo ai partner sessuali.

La specificazione di "sesso mercenario" voleva essere puramente didascalica, non ci caricherei alcun connotato moralistico. È ovvio che il sesso si "paga" sempre, in un modo o nell'altro. Quanto meno, in termini emozionali.

Resta il fatto che io sono stato (e sono) un pessimo consumatore di sesso, da un punto di vista commerciale.

Paolo ha scritto:
Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:...
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Bhé... stai trascurando un piccolissimo dettaglio. Se non c'è più ricchezza, solo pochissimi potranno permettersi una spesa - è il caso di dirlo - assolutamente voluttuaria come il sesso mercenario.

Io su questo non sono d'accordo. La professione della prostituzione ha un enorme valore sociale e permette a molte persone di mantenere un equilibrio psichico che altrimenti potrebbe saltare. E non mi riferisco solo ai maniaci ma anche persone del tutto normali o persone con complessi o problemi fisici o semplicemente molto brutti.

Il problema è che si è voluto dare al sesso un valore morale che invece non ha. E' solo un potente istinto animale al pari di tanti altri come l'amore o l'istinto di sopravvivenza e.... tanti altri. Le prostitute svolgono un ruolo fondamentale nelle nostre società, e non solo nella nostra. Ci sarà un motivo che viene chiamato il mestiere più vecchio del mono!! Purtroppo la sessofobia della cultura cristiana da noi, islamica per gli arabi, ha fatto si che siano considerato delle poco di buono, disprezzate di più che non i veri criminali.

Sì, ma allora stiamo parlando della prostituzione come servizio sociale. È ben altra cosa rispetto alla logica di mercato di cui diceva PaoloN.

Attenzione poi a non immaginare estrapolazioni della cultura islamica irreali, indotte dalla loro sessuofobia. In realtà gli islamici arabi manifestano sessuofobia perché sono fondamentalmente maniaci sessuali. E la prostituzione nel loro ordinamento è presente, accuratamente regolamentata e nella pratica largamente utilizzata.

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Messaggio Da paolo1951 Mer 23 Lug 2014 - 17:43

Ripeto non si tratta di metterci tutti a fare le puttane, ma solo di prendere esempio da loro.
Non hai un lavoro? datti da fare per cercarne uno, in base a quelle che sono le tue capacità... insomma a quello che sai fare, ma soprattutto in base a quello che il mercato richiede... non puoi pretendere perché hai una laurea in "scienze della comunicazione" che qualcuno ti trovi un lavoro adatto al tuo titolo di studio del cazzo!

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Messaggio Da primaverino Mer 23 Lug 2014 - 18:02

paolo1951 ha scritto:Ripeto non si tratta di metterci tutti a fare le puttane, ma solo di prendere esempio da loro.
Non hai un lavoro? datti da fare per cercarne uno, in base a quelle che sono le tue capacità... insomma a quello che sai fare, ma soprattutto in base a quello che il mercato richiede... non puoi pretendere perché hai una laurea in "scienze della comunicazione" che qualcuno ti trovi un lavoro adatto al tuo titolo di studio del cazzo!

Hai ragione.
Ma qui il problema è che anche volendosi adattare c'è poca trippa per gatti...
Tempo fa leggevo che per due posti di addetti alle pulizie presso un'impresa che ha l'appalto per conto delle Ferrovie (si tratta di andare a pulire i cessi alla stazione, in sostanza) si sono presentati oltre duecento candidati.
Poi dipende dai requisiti richiesti nella pratica (diversamente dalla pura teoria).
Leggevo pure che "mancano" migliaia di panettieri, aiuto cuochi e lavapiatti (probabilmente in strutture medio-grandi, poiché al mio livello non assume nessuno a nessuna condizione) però una mia cliente che ha mandato il figlio da uno che cercava un panettiere (orari di merda ma paga eccellente) si è sentita chiedere quale fosse l'esperienza maturata...
Insomma, si cercano panettieri "finiti"... Solo che il figlio sarebbe al primo impiego...
E posso anche capirli, dato che non tutti vogliono rinunciare alle comodità di un impiego "comodo" e che i ragazzi di vent'anni sono oggigiorno in gran parte inaffidabili (il tempo di "formarli" e già se ne vanno perché hanno trovato da un'altra parte e hanno, poniamo, la domenica libera oppure fanno meno ore... O se lavorano a mezzogiorno sono liberi alla sera e viceversa, tipico caso del giovane cameriere che passa dal ristorante-pizzeria all'albergo... Ne so qualcosa...).
E' pur vero che magari molti quaranta-cinquantenni s'adatterebbero benissimo, ma siccome non puoi assumere un primaverino (che non ha mai visto un forno del pane in vita sua) come apprendista (per ovvie ragioni d'età e stante una normativa non più adatta ai tempi) il posto rimane vacante e la gente per strada...
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Messaggio Da silvio Gio 24 Lug 2014 - 22:18

Cazzo per un attimo ho pensato parlano di me !

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Messaggio Da Rasputin Gio 24 Lug 2014 - 22:19

silvio ha scritto:Cazzo per un attimo ho pensato parlano di me !

Troppo comodo caro Silvio!  mgreen 

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Messaggio Da Minsky Dom 27 Lug 2014 - 11:19

Non Ruby! Mediaset!  eeeeeeek 

Il Fatto Quotidiano ha scritto:Renzi e Berlusconi, in accordo del Nazareno c’è patto segreto salva-Mediaset

Piano delle frequenze favorevole, nessuna intrusione nell'inciucio dei diritti televisivi del calcio e tetti pubblicitari fantasma: l'ex premier baratta la messa in sicurezza dell'azienda di famiglia con il sostegno al governo. Ultimo esempio? Il voto di Forza Italia sulla tagliola. Ma tra i berlusconiani non mancano i mal di pancia: "Abbiamo subìto un'intesa voluta dal partito della tv"

Fabrizio d'Esposito | 26 luglio 2014

L’ultimo, decisivo contatto c’è stato nelle ore di sospensione di giovedì scorso a Palazzo Madama, prima dei tumulti e del corteo al Quirinale. Al telefono Matteo Renzi e il suo amico Denis Verdini, lo sherpa berlusconiano dell’inciucio sulle riforme: “Denis, non ci sono alternative al contingentamento, voi ci siete?”. “Matteo, non ti preoccupare, lo voteremo”. E così è stato. Anche se, quando poi è toccato al capogruppo azzurro al Senato, Paolo Romani, spiegarlo in aula, decine di forzisti sono andati via per protesta. E’ il patto del Nazareno, bellezza, e nessuno può farci nulla. Nel marzo scorso, al Fatto, il socialista Rino Formica, non Beppe Grillo, lo definì il patto scellerato Bierre “che sta smontando pezzi di Costituzione come nemmeno Mussolini, Napolitano sa che è un golpe?”. Parole sempre più attuali.

Le priorità del Condannato - Nel venerdì dopo l’Aventino, i forzisti “nazareni” rivendicano, al pari del premier, la linea dura. Due di loro se la ridono: “E’ stato un trionfo, andiamo avanti sino alla fine”. Più renziani di Renzi. Il patto tra lo Spregiudicato e il Pregiudicato sta ribaltando equilibri e posizioni. Per B. e i suoi, il Senato non è la parte decisiva del testo scritto e segreto e custodito dai due contraenti del Nazareno. In ordine d’importanza vengono prima la nuova legge elettorale, l’Italicum (e il timore diventato retropensiero in questi giorni è che Renzi faccia saltare tutto con un pretesto e vada al voto con un Mattarellum approvato in 15 giorni), la riforma dellagiustizia (proprio ieri il guardasigilli Orlando ha detto che le sentenze del Condannato non sono “un ostacolo”), finanche il delicatissimo dossier televisivo. Al Fatto, questo quarto punto, affrontato a quattr’occhi da B. e Renzi nel loro storico incontro nella sede del Pd (senza streaming, ovviamente) è riferito da più fonti berlusconiane. E’ la garanzia senza scadenze per l’eternoconflitto d’interessi dell’ex Cavaliere, quasi ottantenne e sempre più ossessionato dalla “roba” da lasciare ai cinque figli.

Il partito del Biscione - Tranne Verdini e i suoi, forse più in quota Renzi che B., questo l’ironico paradosso, quello del Nazareno è il patto tra un partito diventato padronale, il Pd, e un partito azienda, Mediaset. Ed è per questo che i mal di pancia di Forza Italia si possono riassumere in questo lamento: “Abbiamo subìto un accordo voluto dal partito Mediaset”. Il Biscione vanta fautori di altissimo rango del renzusconismo: l’onnipresente Gianni Letta (Panorama ha rivelato che avrebbe mostrato a B. un sms ricevuto da Renzi: “Il Capo… Un Gigante”), Fedele Confalonieri,Ennio Doris. Senza dimenticare che, agli inizi di luglio, prima della battaglia del Senato e prima della sentenza d’appello del 18 luglio di assoluzione per Ruby, è arrivato l’endorsement di Pier Silvio B., vicepresidente di Mediaset: “La crisi che stiamo vivendo è troppo lunga. Non c’è più un minuto da perdere: come italiano e come imprenditore, tifo per le riforme subito e per la fretta del governo. Renzi ha una chance unica e una grandissima responsabilità. Renzi è il più grande comunicatore dopo mio padre”.

Il risparmio bipartisan - Nei tre anni del Napolitanistan e dei governi tecnici, il saggio Confalonieri ha sempre ripetuto all’amico Silvio che l’inciucio fa bene a Mediaset. L’ultima conferma l’altro giorno, giovedì, quanto il titolo ha avuto la terza migliore performance a Piazza Affari (+ 6,90 %) e il suo prezzo continua a superare i tre euro abbondanti (3, 286). Ieri invece una flessione, a causa del superaccordo europeo in casa Sky. Ma in Italia, Medieset è sempre in una botte di acciaio, non di ferro. Agli inizi di luglio, nella commissione Trasporti, Poste e Telecomunicazioni, un documento della Confindustria Radio Tv (formata da tutti i broadcaster nazionali) spinge per il congelamento dell’attuale situazione e difende Mediaset sulla questione della banda a 700 megahertz contro la creazione di nuove reti nell’agenda digitale. Non solo. Il piano delle frequenze, attualmente in una fase di consultazione fino al prossimo settembre, è liquidato come un “vero bluff” dagli esperti del settore. In ogni caso, Rai e Mediaset risparmieranno 80 milioni di euro nei prossimi cinque anni alla voce canone per le frequenze. Il ministero che se ne occupa è quello delloSviluppo Economico, occupato dall’unica berlusconiana dichiarata del governo Renzi, Federica Guidi.

Spot, l’ultimo inciucio - Un altro dossier messo a giacere riguarda la direttiva europea sui tetti pubblicitari da abbassare alle reti commerciali. Facile immaginare perché non vengano adeguati. Per Mediaset sarebbero tanti, troppi milioni in meno. Un colpo che non potrebbe permettersi dopo essersi svenata per l’inciucio epocale tra Sky e Mediaset sui diritti tv del campionato di calcio diSerie A, triennio 2015-2018, alla fine di giugno. Alla vigilia la stessa Sky aveva mandato un avvertimento a Renzi: la Lega Calcio non favorisca Mediaset. E’ finita con un altro inciucio. Il renzusconismo ha inglobato il conflitto d’interessi alla perfezione.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/07/26/renzi-e-berlusconi-nellaccordo-del-nazareno-ce-il-patto-segreto-salva-mediaset/1072626/

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Messaggio Da paolo1951 Dom 27 Lug 2014 - 12:37

Ottimo lavoro Minsky!
Prendo solo spunto dalla questione senato... ma il discorso potrebbe valere anche per l'altro.
Nessuno ha mai travato uno straccio di argomento per sostenere "razionalmente" il salvataggio del Senato ... ma non importa, il Senato va salvato ad ogni costo!
... e le ragioni le sappiamo tutti (anche se nessuno le vuole dire), il Senato va salvato per mantenere ingovernabile il paese, il senato va salvato per impedire una qualsiasi maggioranza stabile, il senato va salvato per poter rallentare a piacimento l'iter delle leggi... ed eventualmente snaturarle o impedirne l'approvazione. Il Senato va salvato perché sarebbe un precedente gravissimo abolire un ente, una istituzione solo perché inutile...
Ma questo cose non si possono ovviamente dire e allora si dice che è un "inciucio"...
Ma ben venga qualsiasi inciucio se serve a fare qualcosa di utile per il paese!!!

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Messaggio Da primaverino Dom 27 Lug 2014 - 16:18

Non credo che l'ingovernabilità di un Paese dipenda dal numero delle sue Camere...
Australia, Giappone, Brasile, Canada, Germania, UK, USA, Olanda e Francia (tanto per dirti) sono "bicamerali" ma tutt'altro che "ingovernabili".
Senza contare che alcune leggi italiote (le peggiori, incidentalmente) sono passate in meno di 90 giorni nonostante il presunto impiccio di cui parli...
Quindi quello dell'ingovernabilità è un falso problema.*
Vero è che il sistema italico (bicameralismo perfetto) va superato, ma l'abolizione del Senato non rappresenta l'unico modo.
Peraltro nessuno parla di abolirlo, bensì di trasformarlo in un organo di nominati anziché di eletti. (con immunità valida anche per loro, cioè sindaci, consiglieri regionali e "un tot" direttamente nominati dal presidente della Repubblica, il che non sta né in cielo né in Terra, data l'evidente incostituzionalità di una norma così. Semplicemente pazzesco)

* Oppure un pretesto per trasformarlo come vorrebbe Renzi (e mica solo lui) nell'albergo a ore di cui si parlava... Eh si! Perché i nuovi "senatori" decadrebbero immediatamente al termine del loro mandato "primario" (sindaco o consigliere regionale) ma nessuno ci assicura che nel frattempo decada anche la vergognosa (per come è intesa oggigiorno) immunità (che sostanzialmente è una vera e propria "impunità") e senza contare che magari anche le prebende acquisite durino vita natural durante, magari con un bel "vitalizio" ad hoc...
Pertanto un Senato con competenze riviste può essere utile, mentre l'attuale "riforma" ne cristallizza l'evidente inutilità pubblica per favorirne una "privata" (oggi se delinquo in qualità di sindaco non godo dell'impunità, da domani invece si...).
Mi meraviglio dell'ingenuità del tuo grassettato, mon ami.
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Messaggio Da paolo1951 Dom 27 Lug 2014 - 17:39

Primaverino, vedo qui, ma già me n'ero accorto in altre occasioni, che neanche tu riesci a trovare un solo argomento in difesa del bicameralismo ... al massimo mi dici che non siamo gli unici al mondo ad avere questo "male" e che altrove si rivela un male sopportabile.
Poi aggiungi che la riforma Renzi del resto non lo abolisce ma solo lo "trasforma" in un "albergo a ore".

Sai bene che anch'io sarei più che favorevole all'abolizione sic et simpliciter del Senato della Repubblica mandando a casa non solo gli onorevoli senatori ma anche tutti gli altri che nel senato vendemmiano.
Però realisticamente questo è "impossibile", chi sostenesse oggi un progetto simile otterrebbe solo il risultato di far sì che tutto resti immutato.
Per me Renzi fa benissimo a seguire una strategia minimalista che miri a realizzare per il momento ciò che è fondamentale, e cioè che il senato NON abbia più il potere di dar la fiducia al governo e non sia più necessario per l'approvazione delle leggi.
La sua abolizione insieme a quella di tante altre istituzioni inutili sarà senz'altro favorita se intanto realizziamo questo primo passo...  ma credo che sia proprio questo a far paura!

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Messaggio Da primaverino Dom 27 Lug 2014 - 18:04

Quello che ti sfugge è che la modifica del Senato NON è un primo passo.
E' un progetto definitivo tendente ad ampliare l'immunità anche a coloro che non ne hanno diritto.
Per poter delinquere meglio e in modo più comodo. Impunitamente e vita natural durante (e senza nemmeno risparmiare un euro, ça va sans dire...).
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Messaggio Da paolo1951 Dom 27 Lug 2014 - 18:55

primaverino ha scritto:Quello che ti sfugge è che la modifica del Senato NON è un primo passo.
E' un progetto definitivo tendente ad ampliare l'immunità anche a coloro che non ne hanno diritto.
Per poter delinquere meglio e in modo più comodo. Impunitamente e vita natural durante (e senza nemmeno risparmiare un euro, ça va sans dire...).
Ma perché mai dovrebbe essere progetto "definitivo" ???  ... se anche fosse dichiarato tale, le riforme "definitive" sono sempre state in Italia quelle che durano meno... semmai sono quelle "provvisorie", "transitorie" quelle che hanno vita lunghissima!
Comunque la modifica del senato risponde per lo meno a 2 esigenze molto importanti:
1. problema elettorale: le abbiamo provate tutte le porcellate... ma finché abbiamo il bicameralismo perfetto non si riesce a trovare un sistema che assicuri di avere una maggioranza che governi. Inoltre con 2 camere anche le "congiure di palazzo" diventano più facili... o da una parte o dall'altra il ribaltone lo si riesce sempre a fare.
2. le leggi andando avanti e indietro tra camera e senato non migliorano affatto, anzi... tieni conto che i nostri parlamentari in massima parte non hanno la capacità tecnica di scrivere una legge (e forse non sono neanche in grado di capire quanto scritto dai tecnici) i loro "emendamenti" riescono a rendere la legge solo più confusionaria e comunque sono fatti solo per soddisfare miopi e meschine richieste clientelari.

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Messaggio Da Minsky Sab 2 Ago 2014 - 10:00

Il Fatto Quotidiano ha scritto:Ruby, l’ex avvocato: “Pagata oltre 6 milioni. Parlo perché Berlusconi assolto”

È l'Espresso che svela che Ruby "avrebbe incassato, in particolare, più di sei milioni di euro" sui conti all'estero. Il legale: "Se Berlusconi fosse stato condannato anche in appello, avrei continuato a tacere, per non ledere la sua posizione di imputato. Ma ora la sentenza di assoluzione, purtroppo, viene usata come un'arma per colpire i magistrati della procura di Milano"

di Redazione Il Fatto Quotidiano | 31 luglio 2014

Quindici giorni fa l’assoluzione – per alcuni clamorosa – di Silvio Berlusconi dai reati di concussione e prostituzione minorile nel processo Ruby. Oggi alla vicenda di Karima El Mahroug, la ragazzina marocchina ospite delle cene eleganti di Arcore quando era minorenne e spacciata (invano) per nipote dell’ex presidente egiziano Mubarak, si aggiunge un altro tassello.

È l’Espresso che svela che Ruby – riconosciuta come parte offesa nel processo ma che non si è mai costituita parte civile avrebbe ricevuto molti più soldi di quanto non sia emerso finora: “la giovane marocchina avrebbe incassato, in particolare, più di sei milioni di euro”. È stato l’avvocato Egidio Verzini – uno degli avvocati che si sono succeduti come legali di parte civile - il professionista che ha gestito quella trattativa economica per conto di Ruby, nella primavera del 2011, mentre era il suo difensore di fiducia. Il legale – già nel novembre scorso – aveva raccontato che Karima voleva costituirsi parte civile nel processo ma che poi per “interventi esterni” e anche pressioni rinunciò. Ora per questa rinuncia c’è un prezzo: 6 milioni di euro. Una cifra non molto diversa da quella di cui la ragazza scriveva nella sua contabilità: quando scriveva che aveva chiesto al presidente 5 milioni.

Dalle indagini era emerso l’allora presidente del Consiglio – che pagava lo stipendio alle Olgettine anche a processo di primo grado in corso - aveva versato circa 57 mila euro a Ruby nel 2010: un “atto di liberalità” verso una ragazza che aveva avuto una vita molto difficile, bisognosa. E per questo Berlusconi aveva pensato anche di donarle circa 60 mila euro per permetterle di aprire un centro estetico. In realtà, sostiene l’avvocato Verzini, “Ruby ha ricevuto molti più soldi, sicuramente. Quello che da sempre ha sostenuto la procura di Milano.  Il piccolo tesoretto ottenuto dalla Rubacuori supererebbe, secondo il legale, i 6 milioni di euro. Tutti soldi che sarebbero stati bonificati all’estero. Fu proprio Ruby, in quei giorni, a confermare al suo legale “che aveva raggiunto l’accordo e che doveva percepire cifre molto più ingenti”.

“Se Berlusconi fosse stato condannato anche in appello, avrei continuato a tacere, per non ledere la sua posizione di imputato. Ma ora la sentenza di assoluzione, purtroppo, viene usata come un’arma per colpire i magistrati della procura di Milano. Non si può far credere ai cittadini italiani che i fuorilegge, in questo Paese, siano i pubblici ministeri. A questo punto mi sento in dovere di parlare” dice il legale in una intervista al settimanale.

“Ruby – si legge nell’articolo dell’Espresso domani in edicola – aveva capito che quella era l’occasione della sua vita ed era decisissima ad uscirne con un sacco di soldi. Io le avevo proposto una strada legale. Ruby doveva costituirsi parte civile nel processo contro Emilio Fede. Un bel giorno avremmo annunciato che la costituzione veniva revocata. Come succede normalmente nei processi, questo significa che la parte civile è stata risarcita privatamente. E visto che Ruby è stata screditata sulla stampa di tutto il mondo, una transazione di alcuni milioni era credibile. Poi, se Fede alla fine non avesse pagato di tasca sua, questi non erano fatti di Ruby né miei”.

La trattativa, però, come aveva già raccontato il legale lo scorso novembre, è naufragata per pressioni esterne: “Qualcuno ha suggerito o imposto a Ruby una strada diversa e non la via legale da me consigliata. A quel punto ho deciso di interrompere il rapporto con la mia assistita, in quanto ciò che mi veniva proposto andava a collidere con il rispetto delle norme del nostro ordinamento”. E così Ruby venne assistita nuovamente nel processo da Paola Boccardi dopo essere stata tutelata da Luca Giuliante, Massimo Di Noia, lo stesso Verzini.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/07/31/ruby-lex-avvocato-pagata-oltre-6-milioni-parlo-perche-berlusconi-assolto/1078478/
Sei milioni... per un pompino... sarà stato il pompino meglio retribuito della storia?

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Messaggio Da paolo1951 Sab 2 Ago 2014 - 10:14

Minsky ha scritto:
Il Fatto Quotidiano ha scritto:Ruby, l’ex avvocato: “Pagata oltre 6 milioni. Parlo perché Berlusconi assolto”
...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/07/31/ruby-lex-avvocato-pagata-oltre-6-milioni-parlo-perche-berlusconi-assolto/1078478/
Sei milioni... per un pompino... sarà stato il pompino meglio retribuito della storia?

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 quoto.. 
Anche se è difficile sapere quanto a conti fatti sia stato pagato quello della Lewinsky...
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... e d'altra parte "Il Fatto Quotidiano" è noto per confondere milioni con miliardi!

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Messaggio Da Minsky Sab 2 Ago 2014 - 22:59

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Messaggio Da Justine Dom 3 Ago 2014 - 9:29

Anche il classico "Si- la- do" non è male

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Smettetela di bistrattare e misinterpretare la Scienza per fingere di dare plausibilità alle vostre troiate
Grazie
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Messaggio Da paolo1951 Dom 3 Ago 2014 - 9:50

Loki ha scritto:Anche il classico "Si- la- do" non è male
... dipende da chi la suona!

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Messaggio Da Minsky Mer 11 Mar 2015 - 16:49


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Messaggio Da paolo1951 Mer 11 Mar 2015 - 16:56

Avevo già condiviso questo "ottimo" articolo sul mio diario Facebook.... se qualcuno vuole partecipare alla discussione, il diario è pubblico e comunque l'amicizia... io la do a tutti:
https://www.facebook.com/paolo.benazzo/posts/10205144463323476?comment_id=10205145733955241&offset=0&total_comments=1

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Messaggio Da primaverino Mer 11 Mar 2015 - 17:24

E' stato assolto perché le leggi le fanno a favore di certuni, altrimenti no.
Sic et simpliciter...
Peraltro in un Paese (la Maiuscola mi parte inopinatamente tanto quanto il braccio del dr. Stranamore nell'omonimo lungometraggio, mi scuso per il riflesso condizionato) laddove la prescrizione parte dalla notizia di reato (e non dalla contestazione del medesimo) e non si sospende neppure in sede dibattimentale (come accade ovunque tranne qui) ed esiste la singolare "presunzione d'innocenza" sino all'ultimo grado di giudizio (nei Paese "seri" si inferisce giustamente la "presunzione di colpevolezza" dopo il primo grado, qualora il risultato sia sfavorevole al reo [e per soprammercato si va in galera senza sconti] e senza contare che l'appello è tutt'altro che "automatico"  per non parlare dei ricorsi in Cassazione, o "suprema Corte" come altrove viene menzionata) difficilmente (eufemismo) si arriva a condanna definitiva per "lorsignori".
Mi spiace, Paolo, siamo d'accordo su molte questioni, ma nel merito specifico ci stai facendo una brutta figura. perdonami la franchezza.
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Messaggio Da paolo1951 Mer 11 Mar 2015 - 17:47

Non ce nulla da perdonare... ci mancherebbe.
Ma non capisco cosa c'entri la prescrizione, Berlusconi non è stato mica assolto per questo, bensì perché il fatto non costituisce reato... appunto andare a puttane non è reato in Italia, anche se molti a destra e a sinistra lo ritengono "disdicevole".

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