Vergogna in Ucraina

Minsky ha scritto:

paolo1951 ha scritto:

Minsky ha scritto:

paolo1951 ha scritto:... che l'espansione ad est è da secoli l'obiettivo tedesco.
Ora l'Europa ha fatto di tutto per costringere la Russia a reagire come sta reagendo.
Come dicevo poco importa chi ha abbattuto l'aereo malese... per noi Italiani il problema vero è il gas... che arriva dalla Russia ma passa per l'Ucraina, Noi avevano senz'altro interesse ad avere un Ucraina fuori dell'Europa e alleata, non nemica della Russia.

http://temi.repubblica.it/limes/in-ucraina-si-gioca-anche-la-partita-energetica-tra-russia-e-ue/58027

Tutto molto interessante Minsky... se si blocca il gasdotto che passa per l'Ucraina rimane solo quello che va Berlino attraverso Bielorussia e Polonia.

In realtà la faccenda è molto più complessa, e gli interessi in gioco sono molto articolati.

La contesa principale è stata tra il "South Stream" e il "Nabucco".


Il gasdotto attraverso la Turchia avrebbe convogliato il gas azero in Bulgaria e di qui in Europa, alleggerendo la dipendenza dalla Russia. Sul Nabucco però pesavano alcune criticità strutturali. Una di queste riguardava la scelta delle fonti di rifornimento. Infatti, nonostante il giacimento azero di Shah Deniz sia uno dei più grandi della regione, esso sarebbe stato in grado di coprire al massimo 1/3 della capacità del gasdotto. D'altro canto, per attingere alle riserve di gas del Turkmenistan, la cui entità è sconosciuta, si sarebbe dovuto costruire un costoso gasdotto sul fondo del mar Caspio, del valore stimato di 25 miliardi di dollari. Tale progetto, oltre a problemi economici e ingegneristici, avrebbe dovuto scontrarsi con la mancanza di una legislazione regolante la suddivisione delle zone economiche esclusive dei Paesi rivieraschi. In ogni caso, alla fine del 2012, con la realizzazione dei primi lavori per la realizzazione del South Stream in Russia, il Nabucco è stato definitivamente accantonato. Mentre le compagnie dell'Europa Orientale temporeggiavano nella conclusione di accordi, l'italiana Eni e la russa Gazprom firmavano un'intesa per la realizzazione di un gasdotto che da Dzhugba, in Russia, arriverà fino al porto di Varna, in Bulgaria, che sarà lo snodo per due diramazioni: una verso l’Italia del sud passando per la Grecia e l'altra verso l'Italia del nord attraversando Serbia, Ungheria, Slovenia e infine Austria. Il gas russo alimenterà le condutture per una capacità doppia rispetto al Nabucco.

La trattativa tra Putin e Berlusconi che risale - se la memoria mi assiste - al 2009 mise le basi per questo accordo tra Eni e Gazprom.

Ma i problemi ingegneristici non erano esauriti. Le condotte dovrebbero passare attraverso il Mar Nero ad una profondità che arriva a 2250 m, mai raggiunta prima.
Questo tratto di gasdotto costerà 10 miliardi di euro, appalto già vinto dall'italiana Saipem che beneficerebbe di un profitto di oltre 2 miliardi. Fatto sta che a giugno il progetto South Stream, già in pieno avvio, è stato bruscamente arrestato: link

Infatti adesso che ha praticamente annesso la Crimea, per la Russia è diventato molto più conveniente modificare il progetto:

Si passa per la Crimea e le tratte sottomarine sono meno lunghe e meno profonde, con costi di costruzione nettamente inferiori.

Ecco perché a questo punto lo scontro si incentra sull'Ucraina.

paolo1951 ha scritto:
Post molto interessante Minsky ... sinceri complimenti!
Però alla luce di quanto tu scrivi non è che sia del tutto insensata la mia impressione che la crisi ucraina giovi ... sia "funzionale" alla Germania.

paolo1951 ha scritto:I "cattivi" sono quelli che devono risultare i "cattivi"... ma soprattutto non possono esserlo quelli che devono risultare i "buoni".
In una guerra effettivamente non ci sono mai i "buoni"... però le guerre, si sa, si vincono anche con la propaganda, così "buoni" e "cattivi" sono categorie usate a scopo essenzialmente strategico-militare.

D'altra parte il pubblico desidera credere all'esistenza di queste due categorie, se mancano, se non hai qualcuno per cui tifare... la guerra perde la sua attrattiva mediatica.

PS: i cattivi un tempo erano coloro che "perdono", ma oggi accade più spesso esattamente il contrario!

holubice ha scritto:Rettifico:

VAE VICTIS

è in vendita per 45.000 dollari.

Forse è melgio qualcosa di meno colto, e non già colto da qualche d'un altro...


  

paolo1951 ha scritto:45.000 euro!!! ... troppo caro.

Loki ha scritto:Non credo... c'è gente che toglie la vita a chiunque con la facilità di uno sputo. Evidentemente la manipolazione cosiddetta morale esiste, dentro e fuori dalla più comune causa (genitoriale e religiosa).
Del resto, le competizioni sportive si affrontano ad esempio con spirito di svago o di ferocia stralunante...
E anche questa darebbe il la ad una opinione di cui il singolo si fa carico. Amorale o meno, ai presenti ed ai posteri il giudizio.
Di certo quando hanno fatto quel che hanno fatto a Matteotti non è stato frutto di una ponderazione raggiante... E quanti Matteotti, nel mondo! Altrettante volontà di chiudere certi capitoli li contrastano.

holubice ha scritto: Perchè a me mi ha sempre fatto ridere questa democrazia in cui uno è libero di dire e pensare tutto, tranne quello che ti viene detto di non dire né pensare...(*)

Perché a me mi ha sempre fatto piangere questa democrazia in cui uno è libero di pensare tutto, ma può dire solo ciò che è "intelligente" dire.(*)

ANSA ha scritto:Ungheria blocca gas russo a Kiev

Dopo accordo con Gazprom

26 settembre 2014 13:12

TRIESTE, 26 SET - L'Ungheria ha interrotto il transito di gas verso l'Ucraina dopo che giovedì il governo di Viktor Orban ha raggiunto un nuovo accordo con la compagnia russa Gazprom. La compagnia ungherese Fgsz ha interrotto il flusso giovedì alle 18, per un periodo indefinito di tempo, citando l'aumento della domanda interna.

Minsky ha scritto:Intanto Putin comincia a chiudere qualche rubinetto...

ANSA ha scritto:Ungheria blocca gas russo a Kiev

Dopo accordo con Gazprom

26 settembre 2014 13:12

TRIESTE, 26 SET - L'Ungheria ha interrotto il transito di gas verso l'Ucraina dopo che giovedì il governo di Viktor Orban ha raggiunto un nuovo accordo con la compagnia russa Gazprom. La compagnia ungherese Fgsz ha interrotto il flusso giovedì alle 18, per un periodo indefinito di tempo, citando l'aumento della domanda interna.