Atei Italiani
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Egitto: questa volta sarà vera primavera?

+13
Rasputin
*Valerio*
Elima
Griiper McCloubit
Ludwig von Drake
delfi68
cofee
primaverino
loonar
Holubice
silvio
alberto
paolo1951
17 partecipanti

Pagina 1 di 3 1, 2, 3  Successivo

Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da loonar Mar 16 Lug 2013 - 18:47

primaverino ha scritto:Ehhhh, caro amico...
Hai un bruttissimo difetto.... Sei obiettivo.
ok 

 il fatto è che la mia obiettività viene scambiata con tutto e il contrario di tutto, e così gli amici di un tempo mi rinfacciano la mia scarsa coerenza, perchè non sanno che se parlo bene della rivoluzione, lo sto facendo a proposito dei principi libertari che ad essa sono sottesi, o per altre ragioni, e via di seguito così, tanto che loro interpretano il mio pensiero (basterebbe chiedere) perchè è più facile fare così, e poi ti sbattono in faccia l'incoerenza. Capita anche qua sul forum di frequente!
E dire che io seguo sempre gli stessi principi e li applico alle mie conoscenze  ed esperienze, che quelle sì, e per fortuna, crescono ed evolvono.

loonar
----------
----------

Numero di messaggi : 17345
Data d'iscrizione : 10.03.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da silvio Mar 16 Lug 2013 - 21:17

paolo1951 ha scritto:Sostituire con esponenti di una casta militare abbastanza "laica", gli uomini della Fratellanza mussulmana... anche se è un ritorno al passato, rappresenta a mio parere il meglio che si possa sperare per l'Egitto.

 Per le donne è sicuramente un sollievo

silvio
-------------
-------------

Numero di messaggi : 4404
Data d'iscrizione : 29.11.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da paolo1951 Ven 16 Ago 2013 - 8:58

Purtroppo è finita anche l'illusione di poter ritornare al passato...
Certi "amici" degli Arabi hanno fatto loro quello che avrebbero potuto auspicare solo i peggiori nemici.
Pensare oggi a tutte le cazzate che 2 anni fa o poco più dissero tanti "democratici", che salutavano con entusiasmo la caduta dei tiranni (Ben Alì, Mubarak, Gheddafi, ...), fa sorridere ma lascia la bocca molto amara.

PS: comunque andiamo pure tranquilli a fare le nostre vacanze sul mar Rosso, un governatorato con 200.000 Kmq di deserto e meno di 200.000 abitanti... quasi tutta gente pacifica che da subito avrebbe voluto semplicemente tenersi l'odiato ma necessario Mubarak.

___________________
«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura

« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
paolo1951
paolo1951
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 5272
Età : 73
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue60 / 7060 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da cofee Ven 16 Ago 2013 - 13:00

quindi tu pensi che non ci sia alcun pericolo, laggiù...?

(parura, io...) :si si: 

___________________
La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia! (M.Gandhi)
cofee
cofee
-----------
-----------

Femmina Numero di messaggi : 1741
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 06.03.13

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Ven 16 Ago 2013 - 15:36

@ Paolo.

Quello che sucecde e' proprio per non far salire al potere qualcuno di ancor peggiore dei tiranni spodestati..

Tutta quella gente che si riferisce ai movimenti islamici radicali stavano usurpando la rivoluzione di liberazione dai tiranni..

Bene fa l'esercito egiziano ha mettere subito le carte in tavola..e' guerra tra islamisti e popolo civile, e guerra sia.

Non come qui da noi..che non si sa mai bene chi e' con chi e contro di chi..

L'esercito non aveva alzato un dito contro la folla, enormemente piu' numerosa che chiedeva le dimissioni di Morsi, poiche' l'esercito non e' contro il popolo, ma solo contro una parte malata di un popolo, una minoranza violenta e ottusa, che rischiava di piombare l'egitto nel medioevo..

In egitto hanno i coglioni di farle le guerre, non di tacerle e metterla sempre nel culo alla popolazione. Non mi scandalizzano i 500 morti. Gli islamisti avevano deciso di occupare un paese laico e metetrlo sotto il giogo della religione e dell'estremismo, quello che gli succede e' di combattere la guerra di resistenza contro la loro occupazione..e se crepano, eh..se la sono cercata loro, la prossima volta prima di cagare il cazzo alla gente per conto di allah e di quattro straccioni dei suoi imam ci pensano su due volte..
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Ludwig von Drake Ven 16 Ago 2013 - 19:11

I milioni di egiziani che hanno firmato per le dimissioni di Morsi e che sono scesi in piazza non lo hanno fatto per desiderio di maggior rigore social-religioso.
Al contrario, i Fratelli Musulmani erano stati votati per il loro agire nonostante la posizione islamista degli stessi (e non per questa). Ora, succede che Morsi si stia interessando a mantenere determinate posizioni di potere e abbia mantenuto molti degli uomini del suo predecessore.  Inoltre, sembra che stia facendo accordi sottobanco con esponenti del terrorismo slamico con cui gli egiziani non voglino avere nulla a che fare.
Questi sono i motivi per cui gran parte della gente è in piazza. Tra i morti ci sono anche diversi bambini, le foto di quanto accaduto possono dare le dimensioni della tragedia (ma non so se sui media italiani passano).
Quanto sta accadendo è tragico. La gente vuole i Fratelli Musulmani fuori perché non stanno mantenendo le promesse (da notare che la rivoluzione ha tagliato le gambe al turismo, fondamentale per gli introiti del paese).

___________________
Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
Don Chisciotte - Guccini

https://iltronodispade.wordpress.com/
Ludwig von Drake
Ludwig von Drake
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 4721
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 19.11.08

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da paolo1951 Ven 16 Ago 2013 - 19:33

cofee ha scritto:quindi tu pensi che non ci sia alcun pericolo, laggiù...?

(parura, io...) :si si: 
Se vai a Marsa Alam o Berenice penso proprio di no... ma ad essere sincero sono quasi tre mesi che manco dall'Egitto (cioè da prima del colpo di stato) e quindi la mia opinione non è aggiornatissima.

___________________
«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura

« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
paolo1951
paolo1951
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 5272
Età : 73
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue60 / 7060 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da loonar Sab 17 Ago 2013 - 9:14

Penso che chi è contro il sistema pronto a far casino ci sian o dappertutto
Penso che qualcuno piloti questa gente quando gli serve
Penso che le rivoluzioni non servano ad altro che a cambiare elite al potere con il consenso violento di una minoranza attiva e "attivata"

loonar
----------
----------

Maschio Numero di messaggi : 17345
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 10.03.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 9:30

La gente non vuole i fratelli musulmani perche' ha capito, in ritardo..anche la gente e' musulmana da quelle parti, in ritardo dicevo ma ha capito che i  fratelli musulmani avevano frammischiato retoriche populiste per dare un sapore popolare alla zuppa velenosa che in realta' stavano per servire al paese.

I fratelli musulmani non e' che non hanno mantenuto l e promesse..probabilmente in questo momento anche El Baradei non avrebbe potuto mantenere le sue se fosse andato al potere al posto di Morsi fin dall'inizio, ma si apprestavano ad eplicitare i veri connotati del loro programma di governo, ossia l'islamizzazione del paese in termini Iraniani..le promesse (retoriche) non mantenute erano semplici aggettivi  necessari in una campagna elettorale post Mubarak..ma ai Fratelli Mussulmani interessa solo il grande progetto di islamizzazione che consente di tenere in ostaggio una nazione intera..costituzione delle milizie paragovernative, polizia morale (che e' lo strumento piu' versatile che si possa impiegare per la repressione personale e dettagliata) e una costiruzione che assume oltre alla magistratura anche un organo di giudizio extragiudiziale che come codice usa il CORANO!

L'esercito egiziano NON e' PIRLA come il nostro, si rende conto quando con poche mosse ben assestate un piccolo manipolo di delinquenti ha messo in scacco una nazione..l'esercito si rende conto che una massa, relativamente minoritaria, ma comunque massa di gente e' ottusa e sorda alla ragione ed e' oramai in mano alle strategie delle forze Islamiste (forze costituite da coloro che hanno capito che e' piu' facile prendere il potere e il controllo sulle masse sfruttando il fanatismo islamico piuttosto che con una politica ordinaria).

L'esercito egiziano, per fortuna non si imbarazza a fare cio' che e' ostituito a fare: la guerra. E contro l'egitto c'e' in atto un assalto senza precedenti che proprio nello svolgersi della ridefinizione sociale, e grazie ai vuoti e novita' che comporta, un nemico letale ha fatto le sue mosse.

I fratelli mussulmani, con i loro slogan orrifici: giornata della rabbia! devono essere decapitati ai loro vertici, e cio' sta avvenendo, per fortuna l'europa rompe il cazzo all'esercito patriottico egiziano per le stragi di piazza, ma meno per le notiziole delle sparizioni ed arresti dei segretari e capoccia vari del partito di allah..E' saltato anche un imam pezzo da 90..
E pace se nel frattempo si rimette un po d'ordine in quelle testacce piene di merda dei sostenitori pro Morsi..ordine che passa necessariamente attraverso L'UNICA LINGUA CHE UNA TESTA PIENA DI MERDA ISLAMICA possa capire, ossia le bastonate fortissime sulla cervice, fucilate a pallettoni e alla bisogna una bella asfaltatura integrale sotto un cingolato da 25 Tonn.

Bambini che muoiono? ..eh..signora mia, ne muoiono cosi tanti di bambini in africa..comunque essere bambino in un regime teocratico significherebbe venire ucciso pur restando biologicamente in vita..quindi lasciamo per il momento da parte i bambini, quelli che ci restano secchi li hanno portati i loro padri/testeallamerda con se in manifestazione pro Morsi. Non sono  stati uccisi nei loro lettini o giu' nei cortili..come invece capita spesso a Gaza, non Giza, ma Gaza..

Quindi i bambini metteteli pure sul conto di Morsi e Fratellanza bella..
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da paolo1951 Sab 17 Ago 2013 - 9:45

delfi68 ha scritto:@ Paolo.

Quello che sucecde e' proprio per non far salire al potere qualcuno di ancor peggiore dei tiranni spodestati..

Tutta quella gente che si riferisce ai movimenti islamici radicali stavano usurpando la rivoluzione di liberazione dai tiranni..

Bene fa l'esercito egiziano ha mettere subito le carte in tavola..e' guerra tra islamisti e popolo civile, e guerra sia.

Non come qui da noi..che non si sa mai bene chi e' con chi e contro di chi..

L'esercito non aveva alzato un dito contro la folla, enormemente piu' numerosa che chiedeva le dimissioni di Morsi, poiche' l'esercito non e' contro il popolo, ma solo contro una parte malata di un popolo, una minoranza violenta e ottusa, che rischiava di piombare l'egitto nel medioevo..

In egitto hanno i coglioni di farle le guerre, non di tacerle e metterla sempre nel culo alla popolazione. Non mi scandalizzano i 500 morti. Gli islamisti avevano deciso di occupare un paese laico e metetrlo sotto il giogo della religione e dell'estremismo, quello che gli succede e' di combattere la guerra di resistenza contro la loro occupazione..e se crepano, eh..se la sono cercata loro, la prossima volta prima di cagare il cazzo alla gente per conto di allah e di quattro straccioni dei  suoi imam ci pensano su due volte..
Delfi diresti pure cose "giuste" ma vedi i primi e i maggiori oppositori dei vecchi "tiranni" (nello specifico Mubarak) erano proprio i Fratelli mussulmani, che da sempre vogliono sì la "democrazia" ma quella "islamica"! ... e per inciso "democrazia islamica" è un ossimoro (almeno per noi occidentali).

Purtroppo la Fratellanza non sta usurpando proprio un bel nulla! La maggioranza degli 80 milioni di Egiziani si è democraticamente espressa per essa e lo rifarà di nuovo se ne avrà l'occasione.
Le persone liberal-democratiche (cioè tali secondo i nostri canoni) possono raggiungere a mala pena il 30% (stima in realtà eccessiva perché comprende anche coloro che pur non essendo liberal-democratici hanno tuttavia capito che gli conviene far finta di esserlo, come ad esempio i Copti).
Ma il 30% non può "democraticamente" governare contro il 70%... quindi anche questa parte deve per forza rinunciare alla democrazia,

PS: per capire quanto poco democratica fosse la piazza Tahrir dei primi di luglio, basta considerare il fatto che tra gli anti-Morsi c'erano lì pure i Salafiti !!!!

___________________
«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura

« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
paolo1951
paolo1951
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 5272
Età : 73
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue60 / 7060 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 10:03

Senti "israele e' un paese pacifico"..una cazzata alo giorno delle tue la sopporto, e mi son ciucciato quella di israele, ma due michiatedipaolo in un colpo solo no..non ce la faccio..

La vedi, diocane, la differenza di massa scesa in piazza contro Morsi e Pro morsi o no!??

Togliti un attimino la papalina ebraica e fai respirare la testa, e forse arrivi a capire anche tu, che se anche hanno votato in maggioranza Fratelli mussulmani, non significa che adesso MOLTISSIMI non abbiano cambiato idea...il punto su cui verteva tutto il mio diobastardo di post e' questo! ..ma che te lo scrivo affare..

,,ah..ma comunque lascio il campo, vado a dormire, e' ora di chiudere questa giornata che e' durata oramai 30 ore e passa..tanto star loi a ribattere a paolo e' come cercare di voler far galleggiare un ferro da stiro..


Ultima modifica di delfi68 il Sab 17 Ago 2013 - 10:05 - modificato 1 volta.
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da paolo1951 Sab 17 Ago 2013 - 10:05

delfi68 ha scritto:La gente non vuole i fratelli musulmani perche' ha capito, in ritardo..anche la gente e' musulmana da quelle parti, in ritardo dicevo ma ha capito che i  fratelli musulmani avevano frammischiato retoriche populiste per dare un sapore popolare alla zuppa velenosa che in realta' stavano per servire al paese.
...
Ribadisco nel tuo bellissimo discorso ci sono almeno 2 dati di base assolutamente sbagliati...
La "gente" (la maggioranza) VUOLE i Fratelli mussulmani !!!
Tra chi non li vuole, a sua volta la maggior parte NON ha affatto capito quello che dici tu... semplicemente è stufa di stare in coda tutta la notte per far rifornimento di gasolio, è stufa del disordine pubblico che regna per le strade... è incazzata per esser rimasta senza lavoro perché le presenze dei turisti si sono ridotte ad un terzo (preciso: non ridotte di un terzo ma proprio ridotte a meno della terza parte).


___________________
«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura

« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
paolo1951
paolo1951
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 5272
Età : 73
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue60 / 7060 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 10:07

porcodio ha scritto:
La "gente" (la maggioranza) VUOLE i Fratelli mussulmani !!!
MA almeno a spanne, sai valutare quanta gente e' scesa contgro morsi e quanta pro o NO??

ALCUNI MILIONI CONTRO MORSI e quale decina di migliaia, massi, diciamo anche centinaia di migliaia Pro..prima di queste teste di cazzo cerano in piazza i CONTRO..noti la difefrenza numerica??

Non mi dire che non hai capito che sono due fazioni in piazza!!??  Quella maggiore Contro Morsi e quella minore pro Morsi..

..paolo, ti saluto, senno' sto giro ti mando affanculo..ok  quando parti per la tua tangente non vedi e non senti piu' un cazzo, invecchiando si prendono tante brutte abitudini..e tra un po saro' anch'io vecchio come te!! chissa che testa..mgreen 
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 10:17

PS: per capire quanto poco democratica fosse la piazza Tahrir dei primi di luglio, basta considerare il fatto che tra gli anti-Morsi c'erano lì pure i Salafiti !!!!
Si ma per un motivo inverso a quello della piazza.

Morsi e' sempre stato considerato uno con pochi coglioni da parte dei salafiti! ..purtroppo era il meno peggio. il piu' oresentabile tra i folli islamnisti..

Paolo, una cosa va detta per intero..non fare il berluschino!

I salafiti non erano Contro Morsi e Pro El Baradei..ma Pro un qualche Komeini del cazzo..
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da paolo1951 Sab 17 Ago 2013 - 10:18

delfi68 ha scritto:...
La vedi, diocane, la differenza di massa scesa in piazza contro Morsi e Pro morsi o no!??
...
Ma tu li conosci ... non dico gli Egiziani, ma almeno i risultati elettorali?
le elezioni parlamentari ha dato il 50% ai Fratelli mussulmani e il 20% ai Salafiti (sai spero cosa sono i Salafiti...).
Morsi ha ottenuto quasi il 60% dei consensi e idem la Costituzione islamica da lui voluta.

Per di più l'opposizione (quel 30-40%) è estremamente divisa ed eterogenea, quelli che sono i liberali secondo i nostri canoni sono una piccola minoranza della minoranza.
Poi ci sono i Copti al cui confronto i nostri cattolici di CR sono dei "laicisti", ci sono i nostalgici di Mubarak e della corruzione di quel regime, ci sono militari tutt'altro che "democratici", ci sono coloro che direttamente vivono di turismo e sono ora alla fame, ci sono coloro che sono legati economicamente all'occidente, ci sono i nasseriani, ci sono bande di comuni delinquenti che vogliono solo rubare e stuprare...

___________________
«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura

« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
paolo1951
paolo1951
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 5272
Età : 73
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue60 / 7060 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da paolo1951 Sab 17 Ago 2013 - 10:21

delfi68 ha scritto:
PS: per capire quanto poco democratica fosse la piazza Tahrir dei primi di luglio, basta considerare il fatto che tra gli anti-Morsi c'erano lì pure i Salafiti !!!!
Si ma per un motivo inverso a quello della piazza.

Morsi e' sempre stato considerato uno con pochi coglioni da parte dei salafiti! ..purtroppo era il meno peggio. il piu' oresentabile tra i folli islamnisti..

Paolo, una cosa va detta per intero..non fare il berluschino!

I salafiti non erano Contro Morsi e Pro El Baradei..ma Pro un qualche Komeini del cazzo..
Scusa quello che tu dici lo so benissimo... ma El Baradei con simili alleati (Salafiti e non solo loro!) ha potuto fare ben poco... infatti si è dimesso.

___________________
«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura

« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
paolo1951
paolo1951
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 5272
Età : 73
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue60 / 7060 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 11:19

tutto vero, ma ribadisco che se anche ci fu il famigerato 60%, ad oggi i F.M prenderebbero si e no un 25.

In piazza, tra gli anti morsi, ci sono qualli che lo votarono. La gente ha cambiato idea.

I risultati della consultazione costituzionale..be'..a dire il vero sembra che al di fuori dei grandi centri urbani ci sia stato il piu' grande broglio elettorale della storia africana...certamente i ridsultati sono stati falsati dai brogli e dall'ignoranza di chi non aveva capito bene cos'e' una costituzione islamica..

Infatti, ripeto, la stragrande maggioranza dei sostenitori dei FM e di Morsi, ha cambiato idea, anzi s'e' spaventato appena ha realizzato a chi aveva confidato il suo voto..

Ma per tornare ai fuochi d'artificio.

Viva l'esercito popolare egiziano, e ringrazino i turbanti di allah che non c'e' piu' un mubarak, senno' i morti sarebbero stati migliaia..
Io sono per lo sterminio della razza salafita. ..sterminio con gas velenosi, o fucilate, per me va bene istess..
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da paolo1951 Sab 17 Ago 2013 - 11:31

delfi68 ha scritto:tutto vero, ma ribadisco che se anche ci fu il famigerato 60%, ad oggi i F.M prenderebbero si e no un 25.

In piazza, tra gli anti morsi, ci sono qualli che lo votarono. La gente ha cambiato idea.

I risultati della consultazione costituzionale..be'..a dire il vero sembra che al di fuori dei grandi centri urbani ci sia stato il piu' grande broglio elettorale della storia africana...certamente i ridsultati sono stati falsati dai brogli e dall'ignoranza di chi non aveva capito bene cos'e' una costituzione islamica..

Infatti, ripeto, la stragrande maggioranza dei sostenitori dei FM e di Morsi, ha cambiato idea, anzi s'e' spaventato appena ha realizzato a chi aveva confidato il suo voto..

Ma per tornare ai fuochi d'artificio.

Viva l'esercito popolare egiziano, e ringrazino i turbanti di allah che non c'e' piu' un mubarak, senno' i morti sarebbero stati migliaia..
Io sono per lo sterminio della razza salafita. ..sterminio con gas velenosi, o fucilate, per me va bene istess..
Non so da dove trai la tua conclusione che oggi con elezioni libere Morsi non sarebbe rieletto.

Ma ammesso e non concesso che questo sia vero... chi o anche quale coalizione potrebbe ottenere la maggioranza?
In un certo senso la situazione è simile a quella italiana (anche se decisamente meno drammatica qui in Italia !!!):
qui da noi PD, PDL, Grillini, là Morsi, anti-Morsi (senza un leader) e Salafiti.
Senza i Salafiti non si ha maggioranza, con i Salafiti è impossibile governare.

Il golpe militare è l'unica soluzione, ma ... almeno noi che non abbiamo bisogno di essere diplomatici, chiamiamolo con il suo vero nome "golpe", "dittatura militare" e non ipocritamente "democrazia".

___________________
«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura

« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
paolo1951
paolo1951
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 5272
Età : 73
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue60 / 7060 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 12:00

Ah! questo tuo post lo quoto al 100%

..non si puo' darti torto, l'analisi e' quella.

Mah.io penso che questo shock faccia comunque bene per far maturare le coscienze, allargare degli orizzonti.

Ora come ora l'unica cosa che regge e' il golpe militare, nello specifico, oe'..diciamoci la verita' e' il meno peggio che possa succedere in egitto.

Il fatto che l'esercito non abbia sparato un copo, che iuno sulla folla antimorsi, mi fa almeno sperare che tra due dittature, quella militare e quella teocratica la prima sia la piu' auspicabile. Fra le due!
Un esercito, tutto sommato che identifica come un male peggiore l'islamizzazione del paese, non e' un esercito che mi dispiace..

La prova del nove sara' il come e quando il popolo sapra' votare usando un po di piu' il cervello e meno il turbante..
Ma penso ci vorra' un attimino perche' si elabori la vicenda nella coscienza popolare..lo zeitgeist procede come una specie di spirito santo..ma ci vuole tempo per comprendere da che parte va..
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Ospite Sab 17 Ago 2013 - 12:21

loonar ha scritto:Penso che chi è contro il sistema pronto a far casino ci sian o dappertutto
Penso che qualcuno piloti questa gente quando gli serve
Penso che le rivoluzioni non servano ad altro che a cambiare elite al potere con il consenso violento di una minoranza attiva e "attivata"
quoto.. ok 

Condivido pienamente il post di Loonar.

Capisco anche la lucida e spietata analisi fatta da Delfi68 purtroppo non riesco a schierarmi dalla parte di chi spara sulla folla, anche se è una folla di folli.

Io penso che se la fratellanza mussulmana avesse concesso ai militari quello che volevano non avrebbero alzato un dito, dubito che lo abbiano fatto per un qualche motivo ideologico (ma questa è solo una mia idea)

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 14:25

Assolutamente giusto.

Il problema dell'esercito e' che si e' reso conto, il suo stato maggiore, che uj sistema islamico prevede una milizia di partito molto forte, e una polizia morale dipendente dall'autorita' religiosa.

Quindi sarebbero comparsi gerarchi e ufficiali con poteri forti ed elusivi dalla polizia ordinaria e militare.

In pratica l'esercito o vince cosi questa guerra oppure sarebbe condannato a diventare vassallo delle milizie.

MENO MALE! ..meno  male che gli islamisti sono, in fin dei conti, degli imbecilli e sbagliano i loro tempi lasciandosi smascherare prima del momento...col cazzo in egitto andra' mai piu' al potere un islamista. Il maqssimo concedibile sara' un premeier islamico alla Turca, che comunque non puo' nemmeno pensare di mettere mano allla costituzione o formare squadriglie o polizie parallele..

Come si suol dire, non tutto il male vien per nuocere.

Ah..ma badate bene! ..comtro gli islamisti salafiti non serve assolutamente discutere. Chi non e' disposto ad uccidere, di fronte a una cospiqua minoranza (non serve una maggioranza ovviamente) di integralisti si deve rassegnare a soccombere. Morire o sottomettersi.

Il giorno che qui in europa un movimento politico islamico dovesse anche solo a sfiorare ..mah..diciamo anche un 15/20% avremmo come armi solo "il rispetto delle diversita' e la democrazia". Un po come tenere a bada un giaguaro chiusi dentro al bagno di casa con lui e avendo a disposizione solo gli oggetti della toilette. E quindi saremmo deliziati ad assaporare l'effetto che fa ad essere ragionevoli con dei folli irragionevoli e omicidi.

In egitto i salafiti e FM perderanno non  perche' c'e' la borghesia intellettuale a farli perdere. Ma perche' c'e' un esercito africano, musulmano, con armi e strutture potenti e che non e' affatto ragionevole con i salafiti o chiunque altro voglia sostituirlo con i pasdaran.

Ragazzi miei, io lo dico sempre da tutta una vita.  Siate ragionevoli con i ragionevoli, ma porca madonna imparate ad usare le mani per quando non c'e' tempo per parlare. I cattivi spuntano  all'improvviso e sono svelti.
Io in genere sono sempre stato cattivo e mi rendo conto di come sia importante che voi perbene siate veloci e risoluti, sopratutto quando non siete una maggioranza assoluta.

Viva l'esercito egiziano. Non  perche' e' buono, ma perche' e svelto e risoluto con uno dei massimi rischi planetari che sta aggredento il suo paese.
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Ludwig von Drake Sab 17 Ago 2013 - 14:44

Io credo che non si possa sparare contro manifestanti che chiedono di mantenere un governo che hanno eletto denocraticamente.

___________________
Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
Don Chisciotte - Guccini

https://iltronodispade.wordpress.com/
Ludwig von Drake
Ludwig von Drake
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 4721
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 19.11.08

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Griiper McCloubit Sab 17 Ago 2013 - 15:27

Ludwig von Drake ha scritto:Io credo che non si possa sparare contro manifestanti che chiedono di mantenere un governo che hanno eletto denocraticamente.
Anche io sono per la non violenza ma sembra che da più parti siano stati mossi seri dubbi a quel "democraticamente".
Inoltre la deriva fondamentalista dell'islamismo è un problema reale e sempre più pressante. Se si considera anche la scarsa propensione di questi signori al dialogo, onestamente non so quanto spazio di manovra ci possa essere per una soluzione diplomatica.

___________________
Amico mio/dov'è la via/dove ti porta la follia/vorrei venire anch'io con te/ma l'incertezza è forte in me!

Sono un tontolone ignorante. Never forget it please.
Griiper McCloubit
Griiper McCloubit
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 977
Età : 62
Occupazione/Hobby : in viaggio nello spazio-tempo
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.02.12

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da loonar Sab 17 Ago 2013 - 19:45

L'equivoco di fondo che vi accomuna tutti è pensare che:
-esistano reali sistemi democratici
-i sistemi democratici favoriscano la libertà
-i sistemi democratici siano il minore dei mali
Da questo equivoco tutto questo parlare simile alle discussioni se sia meglio il gioco a uomo o quello a zona

loonar
----------
----------

Maschio Numero di messaggi : 17345
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 10.03.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 20:39

Quoto loonar che ha detto tutto in poche parole..

comunque questa e' la gente "democraticamente" eletta che voleva prendere il potere in egitto:

lapresse ha scritto:Il Cairo (Egitto), 17 ago. (LaPresse/AP) - In un nuovo giorno di tensioni in Egitto, arriva la notizia dell'arresto di Mohammed al-Zawahiri, fratello del leader di al-Qaeda, Ayman al-Zawahiri. L'uomo, leader di un gruppo ultraconservatore salafita, è stato fermato presso un posto di blocco nella città di Giza. Lo riferisce un funzionario di sicurezza, rimasto anonimo. Al-Zawahiri in precedenza comandava gli insorti nella penisola del Sinai. Solo ieri, le violenze del 'Giorno della rabbia' hanno provocato 173 morti e 1.330 feriti in tutto il Paese.
lapresse ha scritto:
Il Cairo (Egitto), 17 ago. (LaPresse/AP) - Il figlio di Mohammed Badie, leader spirituale di Fratelli musulmani egiziani, è rimasto ucciso ieri durante gli scontri nei pressi di piazza Ramses al Cairo.
Questo e' uno che voleva reintrodurre la decapitazione...



lapresse ha scritto:Mentre tra gli arrestati ci sono anche alcuni leader locali del Fratelli musulmani. Intanto resta alta la tensione nella moschea di al-Fatah, nei pressi di piazza Ramses, al Cairo, dove si sono concentrate le maggiori violenze. Molti manifestanti hanno passato la notte nell'edificio, trasformato in obitorio e ospedale da campo, mentre forze di sicurezza e polizia hanno circondato l'area. Si teme possa verificarsi un nuovo bagno di sangue.
LE VIOLENZE DAL CAIRO AD ALESSANDRIA. Nei pressi di piazza Ramses hanno perso la vita almeno 12 persone. Sembra che i dimostranti abbiano tentato un assalto a una stazione locale della polizia. All'interno della moschea di al-Fatah sono stati ammassati diversi corpi, senza vita crivellati da colpi di arma da fuoco alla testa e al petto. Sul profilo Facebook dell'esercito, il colonnello Mohammed Ali, portavoce delle forze armate, ha accusato uomini armati di aver sparato dalla moschea verso gli edifici vicini. Ieri uomini armati hanno attaccato posti di blocco e almeno 10 stazioni di polizia del Paese. Nella città di Suez 14 persone sono morte negli scontri tra manifestanti e forze di sicurezza. Ad Alessandria, seconda città dell'Egitto, le vittime dei disordini tra fazioni rivali sono state dieci. Violenze anche nella provincia di Fayoum, dove sono morte sette persone durante un tentativo di assalto a un edificio della sicurezza. Secondo quanto riferisce un funzionario, hanno perso la vita anche due poliziotti.
ATTACCHI A CHIESE. Sempre ieri, nella provincia meridionale di Minya, sono stati attaccate due chiese. Nei pressi di altre, i residenti hanno formato catene umane per evitare ulteriori assalti e, come riportano le autorità, un civile è morto mentre provava a difendere un edificio cristiano a Sohag, a sud del Cairo. Molti sostenitori di Morsi hanno criticato la minoranza cristiana per aver sostenuto la decisione militare di portare a termine il colpo di Stato che ha deposto il presidente. Questa settimana decine di chiese sono state attaccate. Tuttavia, i Fratelli musulmani condannano ogni tipo di violenza contro la comunità copta. "La nostra posizione - ha dichiarato il potravoce Mourad Ali - è chiara. Condanniamo fortemente ogni tipo di attacco, anche verbale, alle chiese e alle proprietà copte. Vale anche se i leader copti si sono uniti o hanno sostenuto il golpe del 3 luglio. Questo non giustifica alcun attacco contro di loro". (E meno male..)
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Elima Sab 17 Ago 2013 - 21:20

Ludwig von Drake ha scritto:Io credo che non si possa sparare contro manifestanti che chiedono di mantenere un governo che hanno eletto denocraticamente.
Se il nostro esercito avesse sparato sulle camice nere in marcia su Roma ci saremmo risparmiati 20 anni di dittatura e una guerra. Normalmente ho sempre avuto un atteggiamento filo-arabo, ma questa volta si tratta di fiume di denaro che finanzia il fondamentalismo che ha l'unico scopo di riportare un controllo medioevale sulla popolazione facendo leva sui sentimenti religiosi e di "appartenenza" ad una cultura che, solo nell'immaginario dei credenti, fa riferimento all'islam. Mai avrei creduto di appoggiare un golpe militare.

___________________
"Primo di tutti fu il Caos" Esiodo (Theog. 116)

.....Allora capii che veramente ero il più sapiente perché ero l'unico a sapere di non sapere....(Socrate)
Elima
Elima
-----------
-----------

Femmina Numero di messaggi : 2362
Età : 66
Località : Napoli
Occupazione/Hobby : Impiegata, lettura, vela, subacquea
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue50 / 7050 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 20.06.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da delfi68 Sab 17 Ago 2013 - 21:27

verde a Elima e un FIGO all'avatar di Griiper!!
delfi68
delfi68
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11242
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 29.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Griiper McCloubit Dom 18 Ago 2013 - 8:26

delfi68 ha scritto:verde a Elima e un FIGO all'avatar di Griiper!!
quoto il verde a Elima (e sono già due stamattina...) e giro il complimento a mio fratello Giancarlo. mgreen 

P.S.: lui è quello brutto ahahahahahah  ho messo lui per evitare il codazzo di fan :si si:

___________________
Amico mio/dov'è la via/dove ti porta la follia/vorrei venire anch'io con te/ma l'incertezza è forte in me!

Sono un tontolone ignorante. Never forget it please.
Griiper McCloubit
Griiper McCloubit
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 977
Età : 62
Occupazione/Hobby : in viaggio nello spazio-tempo
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.02.12

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da *Valerio* Dom 18 Ago 2013 - 9:38

Quoto anch'io.

___________________
La vita è incontrarsi e illuminare il buio
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Bs19011

*Valerio*
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6928
Età : 50
Località : Bologna
Occupazione/Hobby : Pc-barbecue-divano-gnocca
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da paolo1951 Dom 18 Ago 2013 - 9:51

Elima ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:Io credo che non si possa sparare contro manifestanti che chiedono di mantenere un governo che hanno eletto denocraticamente.
Se il nostro esercito avesse sparato sulle camice nere in marcia su Roma ci saremmo risparmiati 20 anni di dittatura e una guerra. Normalmente ho sempre avuto un atteggiamento filo-arabo, ma questa volta si tratta di fiume di denaro che finanzia il fondamentalismo che ha l'unico scopo di riportare un controllo medioevale sulla popolazione facendo leva sui sentimenti religiosi e di "appartenenza" ad una cultura che, solo nell'immaginario dei credenti, fa riferimento all'islam. Mai avrei creduto di appoggiare un golpe militare.
Per inciso il nostro esercito era prontissimo a farlo... e forse non sarebbero stati necessari nemmeno tanti morti. Mussolini prudentemente se ne stava ben lontano a Milano pronto a scappare in Svizzera (tant'è Benito ha sempre avuto la mania della Svizzera... è l'ultima volta la cosa gli fu fatale).

Ma tornando all'Egitto, questa volta do proprio ragione a loonar e Delfi, certi scrupoli "demoicratici" fanno venire il latte alle ginocchia... sono semplicemente ridicoli.
Certo si può anche discutere se sarebbe stato più opportuno cercare di fiaccare la resistenza dei "legittimisti", cioè dei sostenitori di Morsi, con un lungo assedio delle piazze, facendo mancare cibo e soprattutto acqua... ma già mi immagino i "democratici" nostrani organizzare spedizioni "umanitarie" in soccorso a "donne e bambini" assetati!
L'esercito egiziano sapeva bene che doveva far presto... mettere gli ipocriti democratici dell'occidente (i nostri giornalisti in primis) davanti al fatto compiuto, sconfiggere l'assurdo pietismo, gli "scrupoli democratici" di chi pontifica ma dell'Egitto sa ben poco.

PS: curioso... (lo dico per Delfi e loonar) ma non vi sembra che l'esercito egiziano si sia comportato esattamente in maniera... "isreaeliana"?

___________________
«Tantum religio potuit suadere malorum»
Lucrezio Caro - De rerum natura

« Qui giace l'Aretin, poeta Tosco,
che d'ognun disse mal, fuorché di Cristo,
scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
paolo1951
paolo1951
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 5272
Età : 73
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue60 / 7060 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Ospite Lun 19 Ago 2013 - 9:55

delfi68 ha scritto:Ragazzi miei, io lo dico sempre da tutta una vita.  Siate ragionevoli con i ragionevoli, ma porca madonna imparate ad usare le mani per quando non c'e' tempo per parlare. I cattivi spuntano  all'improvviso e sono svelti.
Io in genere sono sempre stato cattivo e mi rendo conto di come sia importante che voi perbene siate veloci e risoluti, sopratutto quando non siete una maggioranza assoluta.

Viva l'esercito egiziano. Non  perche' e' buono, ma perche' e svelto e risoluto con uno dei massimi rischi planetari che sta aggredento il suo paese.
Anche le formiche nel loro piccolo si incazzano (cit.)

Io sono una persona che di solito evita i conflitti ma se sono messo con le spalle al muro divento cattivissimo  wink.. 

Io penso però che le guerre preventive mi puzzano di bruciato

loonar ha scritto:L'equivoco di fondo che vi accomuna tutti è pensare che:
-esistano reali sistemi democratici
-i sistemi democratici favoriscano la libertà
-i sistemi democratici siano il minore dei mali
Da questo equivoco tutto questo parlare simile alle discussioni se sia meglio il gioco a uomo o quello a zona
 
È stato detto che la democrazia è la peggior forma di governo, eccezion fatta per tutte quelle altre forme che si sono sperimentate finora (cit.)

Ma c'e' ancora qualcuno che gioca a uomo?  carneval 

La democrazia è una forma di governo che richiede (fra l'altro) che la popolazione goda di un buon livello culturale e di una "vera" informazione non tutte le popolazioni
hanno queste caratteristiche, ma fra una pessima democrazia e una "buona" dittatura
io preferisco vivere nella prima

Elima ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:Io credo che non si possa sparare contro manifestanti che chiedono di mantenere un governo che hanno eletto denocraticamente.
Se il nostro esercito avesse sparato sulle camice nere in marcia su Roma ci saremmo risparmiati 20 anni di dittatura e una guerra. Normalmente ho sempre avuto un atteggiamento filo-arabo, ma questa volta si tratta di fiume di denaro che finanzia il fondamentalismo che ha l'unico scopo di riportare un controllo medioevale sulla popolazione facendo leva sui sentimenti religiosi e di "appartenenza" ad una cultura che, solo nell'immaginario dei credenti, fa riferimento all'islam. Mai avrei creduto di appoggiare un golpe militare.
Mi spiace ma questa volta non sono d'accordo con Elima

Mussolini all'epoca della marcia su Roma aveva il 19-20% dei voti la sua è stata un'azione di forza che necessitava sicuramente, per essere fermata, di governanti e di un esercito (come dice Delfi68) con le palle, sarebbe stato auspicabile che l'esercito avesse spazzato via i fasci da combattimento dall'Italia.

Morsi è stato eletto "democraticamente" la sua era una posizione legittima, se in un anno ha creato disastri e non ha saputo accontentare l'esercito e chi ci sta dietro (USA?) può anche essere che sia giusto destituirlo ma per gli egiziani non so se questo modo sia il migliore.

Non sono d'accordo che il fine giustifica i mezzi, la paura di una deriva fondamentalista islamica non mi fa giustificare una strage di civili da parte di un esercito.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da *Valerio* Lun 19 Ago 2013 - 10:02

L' Egitto come parcheggio per un nuovo Mc Donald's.

Scritto da Uriel Fanelli

Sto leggendo sui giornali le vicende egiziane, e devo dire che la mia personale posizione si riassume in poche parole: qualsiasi cosa succeda di male ad un islamista, e' un bene per il genere umano. Vedere i barbuti per terra con la faccia piena di sangue a piangere , di fronte a moschee bruciate, mi da' quell' odore di Robespierre che sa di vittoria.

 




E' ora di dire chiaramente che i Fratelli Musulmani avevano intenzione di trasformare l' Egitto in un altro Iran. Che intendevano abbattere qualsiasi cosa somigliasse ad uno stato di diritto e introdurre la sharia. 



Ed e' ora di dire che gli stessi ipocriti che oggi si indignano se l'esercito manda in paradiso tanti martiri (1) si sarebbero indignati domani quando le prime donne egiziane fossero state lapidate, o i primi omosessuali egiziani impiccati in piazza. E' gente che si indignerebbe comunque, perche' dovremmo farci caso?



Il primo concetto da capire e' molto semplice. I Fratelli Musulmani hanno quella che definirei "la maledizione di Darwin", quella particolare categoria della sfiga che arriva quando sei cosi' idiota da combattere lo stato laico BRUCIANDO LE CHIESE dei copti.


Ora, se Morsi ce l'aveva con lo stato laico e per questo bruciava le chiese, abbiamo una misura chiara dell'ignoranza e della stupidita' dei fratelli Musulmani: in fondo, l'esercito sta facendo quello che avrebbe comunque fatto Darwin, ovvero eliminare gente cosi' idiota da non notare alcuna contraddizione nel "bruciare chiese per abbattere lo stato laico". Semmai Morsi avesse voluto un ALLEATO contro lo stato laico, esso sarebbe stato proprio un altro gruppo di preti di fede diversa, altrettanto ostili all'idea di laicita': bruciare l'unico alleato possibile e' un'azione cosi' stupida che merita solo quel particolare sterminio che prende il nome di selezione naturale. Unfit to survive.


Cosa posso dire di un partito che vive in semiclandestinita' per decenni, perseguitato dall'esercito, ed esce allo scoperto SENZA NOTARE CHE LO STESSO ESERCITO E' ANCORA AL PROPRIO POSTO?


Voglio dire, i fratelli Musulmani sono stati perseguitati e ridotti alle moschee per decenni. A perseguitarli era un esercito che li odiava e intendeva mantenere i privilegi conseguiti per il proprio status.


Arrivano delle elezioni, e i Fratelli Musulmani per primi sanno bene che si tratti di una breve parentesi di democrazia, tantevvero che loro stessi immediatamente si mettono ad "autoconcedersi" un sacco di poteri. 


Insomma, i Fratelli Musulmani sapevano benissimo che le scorse elezioni egiziane erano una presa in giro, e costituivano solo il preludio per la FINE della parvenza di democrazia. Semplicemente erano cosi' stupidi da pensare che LORO avrebbero messo fine alla democrazia.


Avevano solo dimenticato un "piccolo" dettaglio: che il piu' potente esercito della zona , lo stesso che gli aveva infilato saldatori bollenti nel culo per decenni, lo stesso che li odiava, perseguitava, vessava, torturava, ERA ANCORA AL SUO POSTO. Armato sino ai denti.


E che cosa fanno questi imbecilli dopo una farsa elettorale , che loro stessi sanno bene essere tutto tranne che l'inizio della democrazia, e che loro stessi sanno essere tutto tranne l'inizio del rispetto dei diritti umani?

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Screenshot+-+08172013+-+10:38:18+AM



Ovviamente, escono allo scoperto come partito politico ufficiale, dando nomi, luoghi, persone, moschee, iscritti, militanti, uffici. Per uscire allo scoperto hanno fornito un elenco ufficiale di tutti i punti da colpire per chi volesse  eliminarli.


Come posso definire una simile genia di idioti, se non come "Darwin Award?". Cosa posso pensare della loro inevitabile estinzione, se non semplicemente "era inevitabile la loro estinzione?".



I fratelli Musulmani non sono stati il primo movimento ad agire in quel modo. Anche Khomeini, dopo la deposizione dello Shah, aveva fatto qualcosa del genere. Ma Khomeini innanzitutto non aveva lasciato al potere un esercito dichiaratamente contrario e finanziato dagli USA. Se lo avesse fatto, avrebbe  concluso la sua carriera in un carcere, gridando per un saldatore bollente nel culo.


Inoltre, Khomeini attese molto prima di fornire ad eventuali nemici un organigramma pubblico di infrastrutture del suo movimento. Prima conquisto' i militari e ne prese il controllo, poi conquisto' la polizia e ne prese il controllo , e "on top", casomai ci fossero ancora dei nostalgici in uno dei due corpi, creo' una polizia religiosa controllata dagli IMAM.


Questo cosa dimostra? Non dimostra nulla, semmai spiega: spiega come mai Khomeini sia sopravvissuto mentre quei fessi dei fratelli musulmani stanno crepando a migliaia. Si chiama "selezione naturale", e consiste nella scomparsa degli imbecilli per mano di qualche predatore.


L'esempio che , tra i tanti,  rappresenta la loro stupidita' e' la presenza di donne velate come scudi umani: ora, e' vero che un militare potrebbe anche avere delle remore a sparare su una donna. In generale, esistono remore a sparare in generale su una persona, ma chiunque sa che tali remore iniziano quando si stabilisce un contatto visivo.


Chiunque puo' gettare un siluro in acqua, sapendo che nel sottomarino moriranno tutti di una morte atroce. Non li vedi. Non li guardi in faccia. Sparare su un tizio che ti guarda negli occhi e' tutta una cosa diversa. Per questa ragione mascherarsi durante uno scontro di piazza e' la cosa piu' stupida che esista: sparare su un tizio di cui non vedi il volto e' FACILE.


A maggior ragione, puo' essere difficilissimo sparare su una donna, se ne scorgi il volto. Quando mandi donne in giro a fare da scudi umani, confidi proprio che qualcuno si accorga che sono donne e provi empatia.


Sfortunatamente per loro, mandano le donne a manifestare col velo. Ovvero coprendo parte del volto. Si puo' essere piu' stupidi? Si, a dire il vero si.


Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 V_for_vendetta_crowd_masks-thumb-425x179-36164
La situazione che aiuta i soldati a sparare sulla folla: non si vedono le facce, non si vedono persone. Solo maschere.
Solo che V for Vendetta e' un film e quindi la sua stupidita' intrinseca consiste nel non dover mai affrontare la realta', ovvero che un qualsiasi esercito puo' abbassare le armi assalito dai cittadini, a patto di RICONOSCERE i cittadini, cosa che non potrebbe fare con quelle maschere. Se fate una cosa del genere nella realta', molte maschere avranno un terzo buco per vederci attraverso. 


Se riusciamo ad afferrare il fatto che sparare a Giuliani fu piu' SEMPLICE dato che portava un passamontagna, e non piu' difficile, capite bene che senso abbia ritenere che una donna VELATA sia un ostacolo. Dal punto di vista di chi la vede, non c'e' proprio la certezza che dentro vi sia una donna, visto che si tratta di vestiti pensati per nasconderne le forme.


Un altro immane esempio di stupidita' viene da una giornalista di Al JAzeera. Essa vede i cecchini sui tetti. Cosi', che cosa fa? Twitta "vedo tanti cecchini attorno a me". Subito dopo un twit che diceva in che posto si trovasse.



Ovviamente, il cecchino ama venire scoperto, e ama alla follia che qualcuno possa geolocalizzarlo. Cosi', indovinate un pochino, immediatamente tutti i cecchini dei dintorni prendono di mira la giornalista, che rimane un pelo sforacchiata.


Potrei dare questo consiglio: "se vedete un cecchino, pensate ad uscire dalla sua linea di tiro, e non cercate di comunicare al mondo le sue coordinate scrivendo su twitter dove siete e che vedete un cecchino. I cecchini, infatti, hanno STRAVAGANTI PREGIUDIZI verso la gente che li individua e dice al mondo (magari ad altri cecchini) dove si trovano".


Ma la domanda e': davvero serve un consiglio del genere? Davvero occorre un QI superiore al 15 per capire che un cecchino teme soltanto che qualcun altro gli spari addosso, o che lo vada a prendere in armi, e quindi se c'e' qualcosa che NON vuole e' che si dica dove si trova in un momento?


Riesco ad immaginare benissimo un HQ dell'esercito ove si controllano tutti i twit provenienti dall'egitto, e quando la giornalista scrive prima dove si trova e poi che vede i cecchini, qualcuno da l'ordine "levate dal mondo quell'ammasso di stupidita' condensata".


In tutta questa vicenda, gli islamisti appaiono come elementi di una stupidita' a dir poco sottumana, gente che vincerebbe il secondo premio nel concorso per il piu' imbecille. E anche molto di quanto gli accade di male sembra essere semplicemente la fine che ci aspettiamo per un pollo arrosto che giri per una jungla, avendo cura di seguire le orme dei leoni.


La domanda e':


Ma davvero quegli imbecilli , guidati dalla piu' catastrofica genia di imbecilli della storia, hanno mai avuto la piu' pallida probabilita' di finire diversamente? Davvero pensavano di farcela?



Uscire allo scoperto come partito quando Morsi viene eletto ed inizia ad eliminare le garanzie costituzionali e' come una festa dei partigiani quando viene fondata la Repubblica di Salo', con tanto di bigliettini di invito alla Wehrmacht? 


Voglio dire: avete segato dalla costituzione egiziana tutto quello che somigliava ai diritti della minoranza, avete detto chiaramente che se le chiese dei copti bruciano non e' un dramma perche' insomma, le cose prendono fuoco da sempre, L'ESERCITO VOSTRO NEMICO E' ANCORA AL SUO POSTO,  e non vi sorge il sospetto che adesso siete un bersaglio tale e quale ai copti, grazie alle stesse leggi che avete fatto?


Sapete cosa succederebbe se si dovessero processare in egitto i militari? Niente. Sapete perche'? Perche' quei fessi dei Fratelli Musulmani hanno modificato le leggi pensando che sarebbero stati loro a perseguitare gli altri, e non si sono chiesti che diavolo sarebbe successo se fossero stati loro i perseguitati.


Insomma, sfugge agli islamisti un piccolo principio : prima di rendere legali le persecuzioni, vedi di essere DAVVERO certo di essere TU quello che perseguita gli altri. Prima di abolire dei diritti, vedi di essere certo di non aver bisogno TU, dei tuoi diritti. Prima di togliere limiti ai poteri, vedi di essere CERTO di non poterli perdere, quei poteri.



Saro' molto sincero, in quello che succede agli islamisti egiziani non c'e' tanto l'impronta dell'occidente o dell'esercito o dei finanziamenti sauditi: c'e' semplicemente l'ombra di Darwin.


Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Charles_darwin_l





E chi siamo noi, per contraddire Madre Natura?





Uriel



(1) La favoletta del martirio perde molto del suo fascino quando il martire e' un prete, e ne perde ancora di piu' se il nemico ha un sacco di munizioni e decide quanti martiri ci saranno. Se gli piacciono i grandi numeri, si intende.
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Asd11

quoto..

___________________
La vita è incontrarsi e illuminare il buio
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Bs19011

*Valerio*
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6928
Età : 50
Località : Bologna
Occupazione/Hobby : Pc-barbecue-divano-gnocca
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Ospite Lun 19 Ago 2013 - 10:18

So di essere OT ma volevo ringraziare il "compaesano" Valerio per il suo post,
che esprime gli stessi concetti espressi da Delfi68.

Mi ha fatto riflettere che probabilmente la mia interpretazione dei fatti parte da una cattiva informazione, mi informerò meglio sull'operato del deposto governo egiziano.

Rimango però come carattere, colpito da un esercito che spara su (come ho già detto)
una folla di folli per di più imbecilli.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da loonar Lun 19 Ago 2013 - 10:19

Mandalay ha scritto:
La democrazia è una forma di governo che richiede (fra l'altro) che la popolazione goda di un buon livello culturale e di una "vera" informazione non tutte le popolazioni
hanno queste caratteristiche, ma fra una pessima democrazia e una "buona" dittatura
io preferisco vivere nella prima
la "vera" informazione NON ESISTE in nessun paese e da sempre!
per cui già cade il requisito fondamentale per far "funzionare" la "democrazia"
il livello culturale viene "pilotato" dai governi per poterlo sfruttare per i propri fini e in molte democrazie viene volutamente abbassato per evitare che siano troppo "democratiche" (vedi Italia dell'ultimo ventennio PD-PDL, tanto per non andare lontano)

riguardo al paragone con la dittatura non mi sembrava di aver detto di preferirle alle pseudo-democrazie o democrazie tout court. Ho semplicemente ribadito, e continuerò a farlo sempre, che la democrazia di cui parlate non ha niente a che fare con quella reale e nemmeno con quella ideale.
io personalmente non mi batterei per instaurare un regime democratico che ritengo iniquo, ingiusto e oppressivo (anche se in maniera minore di una dittatura), ma allo stesso tempo questo non pensa debba fare di me, per esclusione, un fan della dittatura. Io non ragiono per dicotomie come si usa fare ultimamente!

loonar
----------
----------

Maschio Numero di messaggi : 17345
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 10.03.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Ospite Lun 19 Ago 2013 - 10:24

loonar ha scritto:
Mandalay ha scritto:
La democrazia è una forma di governo che richiede (fra l'altro) che la popolazione goda di un buon livello culturale e di una "vera" informazione non tutte le popolazioni
hanno queste caratteristiche, ma fra una pessima democrazia e una "buona" dittatura
io preferisco vivere nella prima
la "vera" informazione NON ESISTE in nessun paese e da sempre!
per cui già cade il requisito fondamentale per far "funzionare" la "democrazia"
il livello culturale viene "pilotato" dai governi per poterlo sfruttare per i propri fini e in molte democrazie viene volutamente abbassato per evitare che siano troppo "democratiche" (vedi Italia dell'ultimo ventennio PD-PDL, tanto per non andare lontano)

riguardo al paragone con la dittatura non mi sembrava di aver detto di preferirle alle pseudo-democrazie o democrazie tout court. Ho semplicemente ribadito, e continuerò a farlo sempre, che la democrazia di cui parlate non ha niente a che fare con quella reale e nemmeno con quella ideale.
io personalmente non mi batterei per instaurare un regime democratico che ritengo iniquo, ingiusto e oppressivo (anche se in maniera minore di una dittatura), ma allo stesso tempo questo non pensa debba fare di me, per esclusione, un fan della dittatura. Io non ragiono per dicotomie come si usa fare ultimamente!
Loonar non ti infiammare non ho mai detto che tu sei un fan della dittatura ho solo detto che IO fra una pessima democrazia e una "buona" dittatura preferisco la prima wink..

Sono perfettamente conscio del fatto che non esiste una "vera" informazione di fatti
ho virgolettato,siamo perfettamente d'accordo che il livello culturale è appositamente tenuto basso dal potere per pilotare quello che anche tu hai denominato spesso popolo bue, rimane il fatto che in questa fattiscente democrazia tu ed io possiamo parlarci e scambiarci informazioni e approfondire la nostra cultura cosa più difficile e rischiosa in una dittatura.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da loonar Lun 19 Ago 2013 - 10:33

Mandalay ha scritto:So di essere OT ma volevo ringraziare il "compaesano" Valerio per il suo post,
che esprime gli stessi concetti espressi da Delfi68.

Mi ha fatto riflettere che probabilmente la mia interpretazione dei fatti parte da una cattiva informazione, mi informerò meglio sull'operato del deposto governo egiziano.

Rimango però come carattere, colpito da un esercito che spara su (come ho già detto)
una folla di folli per di più imbecilli.
ecco! vedi come "tifare" per un ideale astratto (la democrazia) e appiopparlo alle varie situazioni REALI, porti a NON centrare mai il bersaglio della situazione?
bisogna informarsi partendo dalle basi e poi si ha un quadro più completo e si ragiona meglio e, spiace dirlo, ma se crepano dei tizi che predicano odio, violenza e calpestano i DU, be'... non posso dire che non mi faccia piacere (non sono mai stato un fan della tolleranza verso gli intolleranti!!!)... e poi seguendo quanto detto nell'articolo, sarebbe come se si stiano sparando da soli, come detto un classico esempio di Darwin Award!!!

leggere l'articolo di Uriel Fanelli mi ha messo una gran gioia, ecco!

loonar
----------
----------

Maschio Numero di messaggi : 17345
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 10.03.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da loonar Lun 19 Ago 2013 - 10:37

Mandalay ha scritto: rimane il fatto che in questa fattiscente democrazia tu ed io possiamo parlarci e scambiarci informazioni e approfondire la nostra cultura cosa più difficile e rischiosa in una dittatura.
ed infatti io preferisco vivere in un sistema "democratico" solo perchè quando mi danno un calcio almeno ho la possibilità di urlare il dolore, cosa che mi è vietata nella dittatura, ma il calcio me lo danno, ce lo danno comunque! Per cui non starei ad andare per il sottile in situazioni tipo Egitto e fare il dott. Busillis della situazione andando a cercare il pelo nell'uovo e dicendo che l'esercito non sta agendo democraticamente, quando sappiamo tutti che la democrazia è una farsa! Ben vengano le fucilate in faccia a chi farebbe di peggio!
Se gli orchi attaccano la terra di mezzo, io non mi metto dalla loro parte perchè Gandalf usa mezzi di distruzione di massa orchica... mi spiace! mgreen 

loonar
----------
----------

Maschio Numero di messaggi : 17345
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 10.03.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Ospite Lun 19 Ago 2013 - 10:39

loonar ha scritto:
Mandalay ha scritto:So di essere OT ma volevo ringraziare il "compaesano" Valerio per il suo post,
che esprime gli stessi concetti espressi da Delfi68.

Mi ha fatto riflettere che probabilmente la mia interpretazione dei fatti parte da una cattiva informazione, mi informerò meglio sull'operato del deposto governo egiziano.

Rimango però come carattere, colpito da un esercito che spara su (come ho già detto)
una folla di folli per di più imbecilli.
ecco! vedi come "tifare" per un ideale astratto (la democrazia) e appiopparlo alle varie situazioni REALI, porti a NON centrare mai il bersaglio della situazione?
bisogna informarsi partendo dalle basi e poi si ha un quadro più completo e si ragiona meglio e, spiace dirlo, ma se crepano dei tizi che predicano odio, violenza e calpestano i DU, be'... non posso dire che non mi faccia piacere (non sono mai stato un fan della tolleranza verso gli intolleranti!!!)... e poi seguendo quanto detto nell'articolo, sarebbe come se si stiano sparando da soli, come detto un classico esempio di Darwin Award!!!

leggere l'articolo di Uriel Fanelli mi ha messo una gran gioia, ecco!
Hai ragione Loonar
Però io non tifavo per un concetto, mi da fastidio vedere che a volte l'unico modo di convincere un Sapiens sia la violenza tutto qui

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da loonar Lun 19 Ago 2013 - 10:47

un sapiens violento (ancorchè imbecille) avrà sempre la meglio sui concetti
(almeno così sembra dirci la storia)

loonar
----------
----------

Maschio Numero di messaggi : 17345
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 10.03.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Rasputin Lun 19 Ago 2013 - 10:54

loonar ha scritto:
Mandalay ha scritto:
La democrazia è una forma di governo che richiede (fra l'altro) che la popolazione goda di un buon livello culturale e di una "vera" informazione non tutte le popolazioni
hanno queste caratteristiche, ma fra una pessima democrazia e una "buona" dittatura
io preferisco vivere nella prima
la "vera" informazione NON ESISTE in nessun paese e da sempre!
per cui già cade il requisito fondamentale per far "funzionare" la "democrazia"
il livello culturale viene "pilotato" dai governi per poterlo sfruttare per i propri fini e in molte democrazie viene volutamente abbassato per evitare che siano troppo "democratiche" (vedi Italia dell'ultimo ventennio PD-PDL, tanto per non andare lontano)

riguardo al paragone con la dittatura non mi sembrava di aver detto di preferirle alle pseudo-democrazie o democrazie tout court. Ho semplicemente ribadito, e continuerò a farlo sempre, che la democrazia di cui parlate non ha niente a che fare con quella reale e nemmeno con quella ideale.
io personalmente non mi batterei per instaurare un regime democratico che ritengo iniquo, ingiusto e oppressivo (anche se in maniera minore di una dittatura), ma allo stesso tempo questo non pensa debba fare di me, per esclusione, un fan della dittatura. Io non ragiono per dicotomie come si usa fare ultimamente!

Quotone

___________________
You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Merini10- Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Rusp_c10
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 CIAcsAME_o
Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 60464
Età : 63
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : On the run
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Minsky Lun 19 Ago 2013 - 11:16

*Valerio* ha scritto:
L' Egitto come parcheggio per un nuovo Mc Donald's.

Scritto da Uriel Fanelli
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Asd11

quoto..
Come sempre, Fanelli è di una lucidità esemplare. grazieeee

___________________
Semino dove non mieterò e spargo dove non raccoglierò
Minsky
Minsky
--------------
--------------

Maschio Numero di messaggi : 27362
Età : 69
Località : Codroipo
Occupazione/Hobby : ateo guerriero
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 06.10.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Griiper McCloubit Lun 19 Ago 2013 - 11:55

Bello l'articolo di Fanelli. Anche se ho pur sempre qualche remora, come Mandalay  (è duro da digerire che l'unica strada sia la violenza), quoto tutto.
Ma mi sorge un dubbio: se è vero che sono tutti così visibilmente imbecilli e destinati per questo all'estinzione, come mai negli ultimi decenni hanno conquistato così tanti consensi espandendosi in molti paesi dell'Asia e dell'Africa?
Sarà che forse chi gestisce le cose non è poi tanto imbecille o che gli altri (noi tutti) si credono tanto più furbi ma sotto sotto...  Quasi quasi vado a domandarlo a Uriel!

___________________
Amico mio/dov'è la via/dove ti porta la follia/vorrei venire anch'io con te/ma l'incertezza è forte in me!

Sono un tontolone ignorante. Never forget it please.
Griiper McCloubit
Griiper McCloubit
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 977
Età : 62
Occupazione/Hobby : in viaggio nello spazio-tempo
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.02.12

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Rasputin Lun 19 Ago 2013 - 11:56

Griiper McCloubit ha scritto:Bello l'articolo di Fanelli. Anche se ho pur sempre qualche remora, come Mandalay  (è duro da digerire che l'unica strada sia la violenza), quoto tutto.
Ma mi sorge un dubbio: se è vero che sono tutti così visibilmente imbecilli e destinati per questo all'estinzione, come mai negli ultimi decenni hanno conquistato così tanti consensi espandendosi in molti paesi dell'Asia e dell'Africa?
Sarà che forse chi gestisce le cose non è poi tanto imbecille o che gli altri (noi tutti) si credono tanto più furbi ma sotto sotto...  Quasi quasi vado a domandarlo a Uriel!
http://it.wikipedia.org/wiki/Idiocracy

wink.. 

___________________
You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Merini10- Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Rusp_c10
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 CIAcsAME_o
Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 60464
Età : 63
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : On the run
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Griiper McCloubit Lun 19 Ago 2013 - 12:03

Rasputin ha scritto:
Griiper McCloubit ha scritto:Bello l'articolo di Fanelli. Anche se ho pur sempre qualche remora, come Mandalay  (è duro da digerire che l'unica strada sia la violenza), quoto tutto.
Ma mi sorge un dubbio: se è vero che sono tutti così visibilmente imbecilli e destinati per questo all'estinzione, come mai negli ultimi decenni hanno conquistato così tanti consensi espandendosi in molti paesi dell'Asia e dell'Africa?
Sarà che forse chi gestisce le cose non è poi tanto imbecille o che gli altri (noi tutti) si credono tanto più furbi ma sotto sotto...  Quasi quasi vado a domandarlo a Uriel!
http://it.wikipedia.org/wiki/Idiocracy

wink.. 
film che non ho visto (ma rimedio subito).
ho letto la recensione e mi viene da dire: appunto!

___________________
Amico mio/dov'è la via/dove ti porta la follia/vorrei venire anch'io con te/ma l'incertezza è forte in me!

Sono un tontolone ignorante. Never forget it please.
Griiper McCloubit
Griiper McCloubit
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 977
Età : 62
Occupazione/Hobby : in viaggio nello spazio-tempo
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.02.12

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Elima Lun 19 Ago 2013 - 12:03

Griiper McCloubit ha scritto:come mai negli ultimi decenni hanno conquistato così tanti consensi espandendosi in molti paesi dell'Asia e dell'Africa?
Perchè hanno il petrolio ed è importante accelerare il processo di controllo delle masse finchè dura.

___________________
"Primo di tutti fu il Caos" Esiodo (Theog. 116)

.....Allora capii che veramente ero il più sapiente perché ero l'unico a sapere di non sapere....(Socrate)
Elima
Elima
-----------
-----------

Femmina Numero di messaggi : 2362
Età : 66
Località : Napoli
Occupazione/Hobby : Impiegata, lettura, vela, subacquea
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue50 / 7050 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 20.06.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da mix Lun 19 Ago 2013 - 15:27

Griiper McCloubit ha scritto:Ma mi sorge un dubbio: se è vero che sono tutti così visibilmente imbecilli e destinati per questo all'estinzione, come mai negli ultimi decenni hanno conquistato così tanti consensi espandendosi in molti paesi dell'Asia e dell'Africa?
(anche) perché è utile un "nemico" ben identificabile e "diverso" , che possa deviare l'attenzione dei propri potenziali nemici interni da parte delle élite finanziarie-militari occidentali.
come confermano i finanziamenti e i commerci con quelli che poi danno "involontariamente" origine alla minaccia terroristica islamica.
ogni cento "martiri" islamici egiziani è possibilissimo che si produca un disperato disposto a farsi esplodere da qualche parte.
tutto funzionale a mantenere la paura dei popoli opulenti focalizzato sui nemici di religione mussulmana piuttosto che sulle losche manovre di chi comanda effettivamente e gioca con la pelle dei centinaia di milioni di sottoposti.
tanto le bombe le mettono nelle stazioni, oppure tirano giù i palazzi (WTC 9/11). e i potenti viaggiano invece in jet privati che atterrano in aeroporti privilegiati e risiedono in tenute supersorvegliate e sconosciute: non rischiano niente. mai.

però per i cretini che si fanno abbindolare e ammazzare umanamente dispiace sempre.
ma purtroppo per loro, chi cerca trova.
mix
mix
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6549
Località : .
Occupazione/Hobby : .
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.03.12

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Griiper McCloubit Lun 19 Ago 2013 - 16:12

mix ha scritto:
Griiper McCloubit ha scritto:Ma mi sorge un dubbio: se è vero che sono tutti così visibilmente imbecilli e destinati per questo all'estinzione, come mai negli ultimi decenni hanno conquistato così tanti consensi espandendosi in molti paesi dell'Asia e dell'Africa?
(anche) perché è utile un "nemico" ben identificabile e "diverso" , che possa deviare l'attenzione dei propri potenziali nemici interni da parte delle élite finanziarie-militari occidentali.
come confermano i finanziamenti e i commerci con quelli che poi danno "involontariamente" origine alla minaccia terroristica islamica.
ogni cento "martiri" islamici egiziani è possibilissimo che si produca un disperato disposto a farsi esplodere da qualche parte.
tutto funzionale a mantenere la paura dei popoli opulenti focalizzato sui nemici di religione mussulmana piuttosto che sulle losche manovre di chi comanda effettivamente e gioca con la pelle dei centinaia di milioni di sottoposti.
tanto le bombe le mettono nelle stazioni, oppure tirano giù i palazzi (WTC 9/11). e i potenti viaggiano invece in jet privati che atterrano in aeroporti privilegiati e risiedono in tenute supersorvegliate e sconosciute: non rischiano niente. mai.

però per i cretini che si fanno abbindolare e ammazzare umanamente dispiace sempre.
ma purtroppo per loro, chi cerca trova.
Sembra uno scenario da NWO uahh 
ma non spiega l'espansione della rogna islamica.
per quello che tu dici il bacino di utenza mediorentale basta e avanza mentre con questo trend di rischia di farsi sfuggire il giocattolo di mano. o no?

___________________
Amico mio/dov'è la via/dove ti porta la follia/vorrei venire anch'io con te/ma l'incertezza è forte in me!

Sono un tontolone ignorante. Never forget it please.
Griiper McCloubit
Griiper McCloubit
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 977
Età : 62
Occupazione/Hobby : in viaggio nello spazio-tempo
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.02.12

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da mix Lun 19 Ago 2013 - 16:33

Griiper McCloubit ha scritto:
mix ha scritto:
Griiper McCloubit ha scritto:Ma mi sorge un dubbio: se è vero che sono tutti così visibilmente imbecilli e destinati per questo all'estinzione, come mai negli ultimi decenni hanno conquistato così tanti consensi espandendosi in molti paesi dell'Asia e dell'Africa?
(anche) perché è utile un "nemico" ben identificabile e "diverso" , che possa deviare l'attenzione dei propri potenziali nemici interni da parte delle élite finanziarie-militari occidentali.
come confermano i finanziamenti e i commerci con quelli che poi danno "involontariamente" origine alla minaccia terroristica islamica.
ogni cento "martiri" islamici egiziani è possibilissimo che si produca un disperato disposto a farsi esplodere da qualche parte.
tutto funzionale a mantenere la paura dei popoli opulenti focalizzato sui nemici di religione mussulmana piuttosto che sulle losche manovre di chi comanda effettivamente e gioca con la pelle dei centinaia di milioni di sottoposti.
tanto le bombe le mettono nelle stazioni, oppure tirano giù i palazzi (WTC 9/11). e i potenti viaggiano invece in jet privati che atterrano in aeroporti privilegiati e risiedono in tenute supersorvegliate e sconosciute: non rischiano niente. mai.

però per i cretini che si fanno abbindolare e ammazzare umanamente dispiace sempre.
ma purtroppo per loro, chi cerca trova.
Sembra uno scenario da NWO uahh 
ma non spiega l'espansione della rogna islamica.
per quello che tu dici il bacino di utenza mediorentale basta e avanza mentre con questo trend di rischia di farsi sfuggire il giocattolo di mano. o no?
sottovaluti forse l'impatto di internet e delle comunicazioni mobili.
pur con tutti gli sforzi per indurre ad un uso individualista della rete (Facebook, i blog, i video su YouTube et similia, ... ) gli effetti "politici" (da Seattle in poi, fino alle "primavere arabe") sono temibili per chi vuole condurre i giochi.
meglio per loro alzare la posta che permettere una deriva democratica incontrollabile.
quindi "lasciano" sviluppare l'estremismo religioso, anche a costo di qualche migliaio di morti occidentali (e molte centinaia di migliaia non occidentali. ma anche quelli valgono zero, per loro).
dopotutto funzionali alla "missione" di introduzione della "democrazia consumista" (per difendere interessi sotterranei), completamente alieni dalle motivazioni propagandistiche di facciata.

questi stessi messaggi su un forum sono dannosissimi per la difesa dei privilegi acquisiti.
mix
mix
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6549
Località : .
Occupazione/Hobby : .
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.03.12

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da loonar Lun 19 Ago 2013 - 16:43

io ritengo che Mix abbia ragione, ma anche l'ipotesi dello spionaggio industriale e della ribellione di alcune nazioni ad essere "trasparenti" agli occhi di USA e UK sia una delle motivazioni alla base delle rivoluzioni teleguidate.
Come dissi in altro thread (non ricordo quale) le ribellioni/rivoluzioni sono scoppiate in quei paesi che hanno iniziato a creare sistemi per evitare di essere intercettati e spiati via internet (c'era anche il link all'articolo che Mix avrebbe potuto capire molto meglio di me essendo esperto in materia, ma non lo trovo... sigh) cioè Algeria, Tunisia, Egitto, Turchia, Brasile.
In pratica le intelligences USA e UK darebbero una spintarella qua e là ai focolai di rivolta latenti dappertutto, in modo da contribuire in modo mascosto a eliminare quei governi che si vogliono tutelare verso i loro "controlli" (ergo egemonia industriale/economica).

loonar
----------
----------

Maschio Numero di messaggi : 17345
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 10.03.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da mix Lun 19 Ago 2013 - 16:54

le situazioni del mondo complesso odierno sono complesse.
ci sono una molteplicità di fattori, spesso interconnessi fra loro, a volte indipendenti, che concorrono a determinare gli esiti delle vicende.
chi cerca la risposta unica lo fa per rispondere ad un bisogno inconsapevole, quello di sapere di vivere in un mondo comprensibile, alla portata dell'analisi della singola persona.
è così angosciante percepire l'impotenza oggettiva di conoscenza ed ancor più di controllo di fronte alla moltitudine di fattori che entrano in gioco in situazioni complesse. spesso allora ci si rende parzialmente ciechi e si attribuisce la causa di un esito ad una o poche entità.
si fatica ad accettare che non possiamo conoscere a sufficienza tutto ciò che determina il nostro futuro.
nei casi peggiori si opta per la tranquillizzante perchè semplificata soluzione di credere nel sovrannaturale come causa prima di ogni accadimento.


Ultima modifica di mix il Lun 19 Ago 2013 - 16:58 - modificato 1 volta.
mix
mix
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6549
Località : .
Occupazione/Hobby : .
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.03.12

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da loonar Lun 19 Ago 2013 - 16:56

mix ha scritto:le situazioni del mondo complesso odierno sono complesse.
ci sono una molteplicità di fattori, spesso interconnessi fra loro, a volte indipendenti, che concorrono a determinare gli esiti delle vicende.
chi cerca la risposta unica lo fa per rispondere ad un bisogno inconsapevole, quello di sapere di vivere in un mondo comprensibile, alla portata dell'analisi della singola persona.
è così angosciante percepire l'impotenza oggettiva di fronte alla moltitudine di fattori che entrano in gioco in situazioni complesse. spesso allora ci si rende parzialmente ciechi e si attribuisce la causa di un esito ad una o poche entità.
si fatica ad accettare che non possiamo conoscere a sufficienza tutto ciò che determina il nostro futuro.
nei casi peggiori si opta per la tranquillizzante perchè semplificata soluzione di credere nel sovrannaturale come causa prima di ogni accadimento.
quoto.. 

loonar
----------
----------

Maschio Numero di messaggi : 17345
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 10.03.11

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Griiper McCloubit Lun 19 Ago 2013 - 17:06

Io non so se davvero c'è una regia occulta che tutto puote ma, è di certo assodato ci siano poteri che esulano dal normale sentire di noi comuni mortali. Lobby che riescono a prevedere gli eventi, incanalare le tendenze latenti e sfruttarne gli effetti.
Ma in tutto questo ancora non mi è chiaro come riesca a svilupparsi ulteriormente l'islamismo, come possa prendere piede al di fuori del suo alveo naturale una religione così antiuomo e, se ciò fosse pianificato, possibile che nessuno si renae conto che questo proliferare di adepti, alla lunga potrebbe creare problemi più gravi di qualche migliaio di morti ammazzati qua e la. Anche solo per sbaglio!

E poi stiamo sempre a parlare di occidentali e mediorentali ma... e i cinesi/indiani/salcazzo? possibile che stiano li, buoni buoni a vedere di chi sarà il cadavere portato dalla corrente?
O che sia la loro la vera regia occulta?

Oggi Martin Mystere me fa 'na pippa mgreen

___________________
Amico mio/dov'è la via/dove ti porta la follia/vorrei venire anch'io con te/ma l'incertezza è forte in me!

Sono un tontolone ignorante. Never forget it please.
Griiper McCloubit
Griiper McCloubit
-----------
-----------

Maschio Numero di messaggi : 977
Età : 62
Occupazione/Hobby : in viaggio nello spazio-tempo
SCALA DI DAWKINS :
Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Left_bar_bleue69 / 7069 / 70Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 14.02.12

Torna in alto Andare in basso

Egitto: questa volta sarà vera primavera? - Pagina 2 Empty Re: Egitto: questa volta sarà vera primavera?

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 1 di 3 1, 2, 3  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.