L'Assunzione

jessica ha scritto:mah, no. è senza anche nelle statuette. c'era anche qualche altra divinità di qualche altro posto (a memoria india) (me ne avevano regalato una statuetta che usavo come porta braccialetti, appendendoli indovina dove ) di cui mi avevano raccontato che aveva sacrificato una gamba e un braccio per avere l'appendibraccialetti un tot più grande. tenendo conto dei vari scopiazzamenti, direi che l'assenza di braccio\gamba ci sta tutta.

Ok, ok. L'hai spiegata molto bene. Ma mi credi se ti dico che io non rinuncerei ad un braccio e una gamba in cambio di un qualsivoglia incremento del bigolo?

don alberto ha scritto:
allora erano preti e teologi da poco.
anche il Grande Lessico del Nuovo Testamento (il "Kittel" http://www.paideiaeditrice.it/site/dettcatalogo/62 ), alla voce "Padre", ne sottolinea i tratti materni (adesso non trova la citazione, ma sono sicuro che quando lo lessi tutto c'era ...)

credevo di aver letto una battuta nerd fatta da un prete-astrofisico perchè il "kittel" è anche una "bibbia" dell'astrofisica, poi ho aperto il link.
16 volumi, 1600 euro ....
mecojoni! fortuna che aveva nascosto la verità ai dotti e fatta vedere agli umili...

Minsky ha scritto:Ok, ok. L'hai spiegata molto bene. Ma mi credi se ti dico che io non rinuncerei ad un braccio e una gamba in cambio di un qualsivoglia incremento del bigolo?

beh certo che ti credo!
anche perchè di un portabraccialetti da un metro e mezzo, a meno che tu non abbia istinti zoofili nei confronti delle balenottere azzurre, non so cosa te ne faresti

verde

don alberto ha scritto:...

Certo se il concetto di Trinità cristiano (so che non sarai d'accordo) derivasse da quello egizio... avrebbe dovuto comprendere almeno una persona femminile

mah,
uno dei miei teologi preferiti propone che la terza Persona della Trinità, lo Spirito,
corrisponda alla Generazione (che in greco presumo sia femminile) del Figlio da parte del Padre

Vedi don Alberto credo che tra noi il problema stia principalmente nel fatto che guardiamo la cosa da 2 prospettive inconciliabili:
tu da teologo cerchi di spiegare cosa Dio "oggettivamente" è...
io invece non credo nell'oggettivismo, e quindi penso semplicemente a quello che Dio o gli Dei sono "soggettivamente" e relativamente alla stragrande maggioranza degli uomini.
Non mi interessa sapere cosa siano realmente la Trinità o la Madonna, ma come la gente concepisce le loro "idee".
Tu hai ammesso che i credenti sono anche oggi fondamentalmente pagani... quindi gli Dei veri per me rimangono quelli del paganesimo.
Il Dio di cui parli tu è invece il Dio di una piccolissima minoranza di persone, un dio molto minore e socialmente poco importante.

Ritornando quindi alla Madonna, la sua assunzione può anche essere quello che dici tu, ma i più (quasi tutti) la concepiscono invece proprio come immortalità.
E da un punto di vista storico è solo questo che conta.

beh,
i sacramenti sono per tutti noi,
seme di immortalità.

occhèi, non esistiamo da sempre,
ma esiteremo per sempre
(nella nostra favolistica, ovviamente)


comunque sono intervenuto solo per puntualizzare la "storia" del dogma.
Che Myriam di Nazareth per molti sia una specie di dèa,
sono mestamente d'accordo.

jessica ha scritto:
16 volumi, 1600 euro ....
mecojoni! fortuna che aveva nascosto la verità ai dotti e fatta vedere agli umili...

l'umiltà non è sinonimo di ignoranza,
anzi!

(solo l'umile che sa di non sapere,
riuscirà, forse, a conoscere qualcosina)

don alberto ha scritto:

jessica ha scritto:
16 volumi, 1600 euro ....
mecojoni! fortuna che aveva nascosto la verità ai dotti e fatta vedere agli umili...

l'umiltà non è sinonimo di ignoranza,
anzi!

Non è nemmeno sinonimo di conto in banca però eh

Rasputin ha scritto:

don alberto ha scritto:

jessica ha scritto:
16 volumi, 1600 euro ....
mecojoni! fortuna che aveva nascosto la verità ai dotti e fatta vedere agli umili...

l'umiltà non è sinonimo di ignoranza,
anzi!

Non è nemmeno sinonimo di conto in banca però eh

Perché essere eventualmente ricchi (preciso: in senso materiale... non spirituale) è una colpa?



OK Gesù diceva beati i poveri, ma ... Gesù era probabilmente una testa di cazzo di comunista-palestinese!

don alberto ha scritto:

jessica ha scritto:
16 volumi, 1600 euro ....
mecojoni! fortuna che aveva nascosto la verità ai dotti e fatta vedere agli umili...

l'umiltà non è sinonimo di ignoranza,
anzi!(solo l'umile che sa di non sapere,
riuscirà, forse, a conoscere qualcosina)

e diventerà un sapiente? no, perchè -sempre a proposito di lessico- ho pure sbagliato la citazione... l'umiltà non c'entra, quello parla di piccoli vs sapienti ed intelligenti.
1600 euro per studiare un paio di migliaia di versetti non li dedicherei decisamente ai "piccoli". forse neanche agli "intelligenti", ma di sicuro a coloro che vorrebbero essere "sapienti" si.
magari a uno che tiene lezioni magistrali di teologia nelle università per l'innaugurazione dell'anno accademico.
e sarà per quello che poi non si mettono d'accordo e uno dice che dio è anche mamma e l'altro che dio è solo padre... sono troppo sapienti e dio non ha rivelato loro una mazza.

jessica ha scritto:
1600 euro per studiare un paio di migliaia di versetti non li dedicherei decisamente ai "piccoli". forse neanche agli "intelligenti", ma di sicuro a coloro che vorrebbero essere "sapienti" si.
magari a uno che tiene lezioni magistrali di teologia nelle università per l'innaugurazione dell'anno accademico.
e sarà per quello che poi non si mettono d'accordo e uno dice che dio è anche mamma e l'altro che dio è solo padre... sono troppo sapienti e dio non ha rivelato loro una mazza.

sostanzialmente studiare serve solo a non dire spropositi,
per il resto c'è la preghiera, la meditazione e il confronto.

sono opere di consultazione, da biblioteca (solo un pazzo come me può comprarsele)

nessuno dice che Dio è "solo" Padre

don alberto ha scritto:sostanzialmente studiare serve solo a non dire spropositi,

Ahi ahi ahi. Obiettivo mancato!

don alberto ha scritto:... per il resto c'è la preghiera, la meditazione e il confronto.

"Per il resto"?

don alberto ha scritto:sono opere di consultazione, da biblioteca (solo un pazzo come me può comprarsele)

Un pazzo danaroso.

don alberto ha scritto:nessuno dice che Dio è "solo" Padre

No. È anche mio cuggino.

Minsky ha scritto:

don alberto ha scritto:sono opere di consultazione, da biblioteca (solo un pazzo come me può comprarsele)

Un pazzo danaroso.

no
c'è chi con i regali per l'ordinazione si compra un pulmino (usato)
e chi dei libri. E' una situazione unica

don alberto ha scritto:
sostanzialmente studiare serve solo a non dire spropositi,

e a diventare dei sapienti...

per il resto c'è la preghiera, la meditazione e il confronto.

che "i sapienti di turno" ti dicono come dove quando a chi indirizzare....

sono opere di consultazione, da biblioteca (solo un pazzo come me può comprarsele)

nessuno dice che Dio è "solo" Padre

no, quasi.
Il Cristianesimo non è nostro, è la Rivelazione di Dio, è un messaggio che ci è stato consegnato e che non abbiamo il diritto di ricostruire a piacimento. Dunque, non siamo autorizzati a trasformare il Padre nostro in una Madre nostra: il simbolismo usato da Gesù è irreversibile, è fondato sulla stessa relazione uomo-Dio che è venuto a rivelarci


Read more: http://atei.forumitalian.com/t5201p70-l-assunzione#ixzz2U8esT13A

don alberto ha scritto:

Minsky ha scritto:

don alberto ha scritto:sono opere di consultazione, da biblioteca (solo un pazzo come me può comprarsele)

Un pazzo danaroso.

no
c'è chi con i regali per l'ordinazione si compra un pulmino (usato)
e chi dei libri. E' una situazione unica

Certo don ... che voi preti di essere sbranati dalla sinistra, ve lo meritate eccome!
Non dico naturalmente a te in particolare... parlo in generale, ma a forza di leccare il culo a comunisti e islamici... beh, insomma capirai che ora io (destrorso & sionista) me la rido a crepa pelle!

jessica ha scritto:
....

sono opere di consultazione, da biblioteca (solo un pazzo come me può comprarsele)

nessuno dice che Dio è "solo" Padre

no, quasi.
Il Cristianesimo non è nostro, è la Rivelazione di Dio, è un messaggio che ci è stato consegnato e che non abbiamo il diritto di ricostruire a piacimento. Dunque, non siamo autorizzati a trasformare il Padre nostro in una Madre nostra: il simbolismo usato da Gesù è irreversibile, è fondato sulla stessa relazione uomo-Dio che è venuto a rivelarci


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Cazzo stai dicendo jessica?
Sii un po' più chiara per favore... così che ti si possa cazziare a dovere!
... sai non vorrei che poi tu ti salvassi in corner con la scusa che eri solo ironica.

don alberto ha scritto:

Minsky ha scritto:

don alberto ha scritto:sono opere di consultazione, da biblioteca (solo un pazzo come me può comprarsele)

Un pazzo danaroso.

no
c'è chi con i regali per l'ordinazione si compra un pulmino (usato)
e chi dei libri. E' una situazione unica

Ah, ho capito. È come un regalo di nozze, giusto?

paolo1951 ha scritto:

jessica ha scritto:
]no, quasi.
Il Cristianesimo non è nostro, è la Rivelazione di Dio, è un messaggio che ci è stato consegnato e che non abbiamo il diritto di ricostruire a piacimento. Dunque, non siamo autorizzati a trasformare il Padre nostro in una Madre nostra: il simbolismo usato da Gesù è irreversibile, è fondato sulla stessa relazione uomo-Dio che è venuto a rivelarci


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Cazzo stai dicendo jessica?
Sii un po' più chiara per favore... così che ti si possa cazziare a dovere!
... sai non vorrei che poi tu ti salvassi in corner con la scusa che eri solo ironica.

Ma certo che è ironica! L'ho capito persino io!

cazziare a dovere? per quella frase? ehm no, mi spiace, non è mia. è semplicemente il ri-quote di una frase scritta da un eminente teologo in seguito diventato papa....

Va beh scusami jessica ma ... tra te e i cattolici faccio sempre un po' di confusione, non riesco più a distinguervi...

jessica ha scritto:cazziare a dovere? per quella frase? ehm no, mi spiace, non è mia. è semplicemente il ri-quote di una frase scritta da un eminente teologo in seguito diventato papa....

paolo1951 ha scritto:Va beh scusami jessica ma ... tra te e i cattolici faccio sempre un po' di confusione, non riesco più a distinguervi...

Hai visto? Hai visto? Era ironica!

paolo1951 ha scritto:Va beh scusami jessica ma ... tra te e i cattolici faccio sempre un po' di confusione, non riesco più a distinguervi...

Ma perchè? secondo me Jessica è atea pura, solo che non ve lo vuole dire, vuole che ci arriviate da soli.

paolo1951 ha scritto:Va beh scusami jessica ma ... tra te e i cattolici faccio sempre un po' di confusione, non riesco più a distinguervi...

eh fosse solo quello...
ma ce n'è di cose diverse tra loro che comunque non distingui...

Minsky ha scritto:
Hai visto? Hai visto? Era ironica!

beh, io si, razzingher credo mica tanto... anche se 10 anni dopo ha in parte cambiato idea...

Brondy ha scritto:Ma perchè? secondo me Jessica è atea pura, solo che non ve lo vuole dire, vuole che ci arriviate da soli.

no, io sono semplicemente acazzatica. cioè contraria ad una pratica che, a quel che vedo, è fortemente diffusa da entrambe le parti della barricata. don alberto qui mi ha fatto venire in mente il prof di religione (un prete anche quello) di mio fratello. ad un certo punto della storia il suo (di mio fratello) passatempo preferito, assieme a un paio di amici, era quello di riportare delle false affermazioni che avrebbe dovuto aver detto (uh...è giusto sto intrico di verbi?) il loro prete a messa e poi ridersela guardando come il prof di religione si arrampicava sugli specchi per difenderle...

jessica ha scritto:... ad un certo punto della storia il suo (di mio fratello) passatempo preferito, assieme a un paio di amici, era quello di riportare delle false affermazioni che avrebbe dovuto aver detto (uh...è giusto sto intrico di verbi?) il loro prete a messa e poi ridersela guardando come il prof di religione si arrampicava sugli specchi per difenderle...

Grandi tuo fratello e gli amichetti.

jessica ha scritto:no, io sono semplicemente acazzatica. cioè contraria ad una pratica che, a quel che vedo, è fortemente diffusa da entrambe le parti della barricata. don alberto qui mi ha fatto venire in mente il prof di religione (un prete anche quello) di mio fratello. ad un certo punto della storia il suo (di mio fratello) passatempo preferito, assieme a un paio di amici, era quello di riportare delle false affermazioni che avrebbe dovuto aver detto (uh...è giusto sto intrico di verbi?) il loro prete a messa e poi ridersela guardando come il prof di religione si arrampicava sugli specchi per difenderle...

tra quello che faceva tuo fratello e quello che scrivi tu si potrebbe fare un'ipotesi di carattere predominante del vostro pool genetico?

per me la vostra è/sarebbe una buona caratteristica familiare, mi piace, è divertente.