Islanda, il governo vieta il porno online
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
*Valerio* ha scritto:Ciò che volevo evidenziare era non tanto la scelta, che ritengo comunque molto discutibile, ma piuttosto chi ha deciso di procedere in questa direzione.
Ovvero uno stato laico in cui il primo ministro è dichiaratamente sia gay che femminista.
Premettendo che non ho nulla contro nessuna di queste tra virgolette categorie, a me pare un imposizione dettata da motivi puramente ideologici che in qualche modo viola la libertà di chi vuole accedere a contenuti pornografici, e viola la libertà di coloro che vogliono farlo per mestiere.
pensi siano motivi di facciata, inesistenti?ha effetti molto nocivi sui giovani e può avere un evidente collegamento con i casi di crimine violento sulle donne», ha detto Ögmundur Jónasson, il ministro degli Interni islandese,
Read more: http://atei.forumitalian.com/t4956-islanda-il-governo-vieta-il-porno-online#ixzz2KzWyatNl
bisognerebbe conoscere la situazione islandese, quali sono i problemi per loro più urgenti.
potremmo scoprire che c'è un consistente problema di relazioni innaturali, violente, tra i giovani e con le donne.
non conosco la situazione, non posso giudicare, ma mi aspetto che ci siano delle motivazioni logiche a supporto di tali decisioni.
forse molti stanno esagerando con la pornografia, lì?
mix- -------------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Io non lo so, non conosco le reali motivazioni e posso solo supporre.
Ho visto di recente un grafico in cui venivano elencati i paesi dove la pornografia è più diffusa e l'Islanda non figurava tra i paesi master fap.
Magari dopo lo cerco.
Facciamo la lista di quello che "troppo fa male" e allora lo vietiamo?
Ho visto di recente un grafico in cui venivano elencati i paesi dove la pornografia è più diffusa e l'Islanda non figurava tra i paesi master fap.
Magari dopo lo cerco.
Facciamo la lista di quello che "troppo fa male" e allora lo vietiamo?
*Valerio*- -------------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Iniziamo dall'acqua?*Valerio* ha scritto:Facciamo la lista di quello che "troppo fa male" e allora lo vietiamo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Intossicazione_acuta_da_acqua
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
E per questo eliminare la pornografia tout court?
La penso come Valerio.
Che poi cosa sarebbe un eccesso di pornografia? Quand'è che uno eccede?
La penso come Valerio.
Che poi cosa sarebbe un eccesso di pornografia? Quand'è che uno eccede?
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- Ebbè, ovvio. Ma come avrò fatto a non capirlo?
Niques- -------------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
ah ah quando si evidenziano i calli sulle mano destre, sinistre o ambe due... quando l'occhio si presenta spento, dicasi bovino al punto che parrebbe cieco. Ecco il momento per fare qualcosa...
SergioAD- -------------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
La butto là:
E' vero come è vero che ci sono degli accorgimenti tecnici che impediscono l'accesso ai siti porno ai nostri figli tramite dei filtri. Ma è anche vero che nella maggioranza dei casi i figli sono molto più esperti dei padri con questi amenicoli. Quindi, quasi sempre, l'accesso dei minori è su tutto.
Ordunque, basterebbe che per legge ogni abbonamento ad internet preveda una password che da accesso al porno (ai contenuti violenti, etc.). In questo modo i nostri figli potrebbero farsi le |i//e solo con la sezione 'intimo' del Postal Market.
Come il sotto scritto a suo tempo...
E' vero come è vero che ci sono degli accorgimenti tecnici che impediscono l'accesso ai siti porno ai nostri figli tramite dei filtri. Ma è anche vero che nella maggioranza dei casi i figli sono molto più esperti dei padri con questi amenicoli. Quindi, quasi sempre, l'accesso dei minori è su tutto.
Ordunque, basterebbe che per legge ogni abbonamento ad internet preveda una password che da accesso al porno (ai contenuti violenti, etc.). In questo modo i nostri figli potrebbero farsi le |i//e solo con la sezione 'intimo' del Postal Market.
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Holubice- -------------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Holu, benedetto ragazzo, questo c'è già, non è codificato dalla legge ma sta semplicemente alla coscienziosità dei genitori applicarlo. Aggiungo che, per chi gradisca una navigazione più sicura, non è una cattiva idea auto-escludersi dall'accesso a siti notoriamente rischiosi come i casinò on-line e altre simili schifezze cariche di virus. Ecco come fare.holubice ha scritto:La butto là:
E' vero come è vero che ci sono degli accorgimenti tecnici che impediscono l'accesso ai siti porno ai nostri figli tramite dei filtri. Ma è anche vero che nella maggioranza dei casi i figli sono molto più esperti dei padri con questi amenicoli. Quindi, quasi sempre, l'accesso dei minori è su tutto.
Ordunque, basterebbe che per legge ogni abbonamento ad internet preveda una password che da accesso al porno (ai contenuti violenti, etc.). In questo modo i nostri figli potrebbero farsi le |i//e solo con la sezione 'intimo' del Postal Market.
Come il sotto scritto a suo tempo...
Vai sul sito di OpenDNS: http://www.opendns.com/
Clicca su "HOME DNS"
Clicca su "Parental Controls"
Qui puoi scegliere fra tre versioni: gratuita configurabile, premium a pagamento, oppure gratuita pre-configurata. Scegli la prima.
Clicca su "Sign up now" sotto la casella.
Nella pagina seguente crea l'account. Basta una qualsiasi email. Se non vuoi creare un account, qui ti è offerta anche la possibilità di utilizzare un servizio anonimo generico pre-configurato: l'opzione la trovi cliccando sulla scritta in basso "Go right ahead". Nella pagina che si apre trovi le istruzioni per settare i DNS del tuo PC oppure del router. Se invece crei l'account, dopo averlo confermato puoi accedere alla pagina dove puoi configurare le tue preferenze. Puoi abilitare o disabilitare dozzine di categorie, e inoltre puoi perfezionare il filtro sino al livello del singolo dominio o indirizzo. Il pannello di configurazione naturalmente sarà accessibile solo con la password che hai scelto al momento di creare l'account! Quindi c'è poco da tamperare con il PC, e se hai il router a casa per accedere a internet, e se cambi le impostazioni dei DNS sul router, non c'è barba di smanettone che possa scavalcare i filtri. L'unico modo sarebbe quello di conoscere l'indirizzo IP dei siti, e accederli direttamente, cosa praticamente impossibile senza il server DNS che te li fornisce.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Bene.Minsky ha scritto:Holu, benedetto ragazzo, questo c'è già, non è codificato dalla legge ma sta semplicemente alla coscienziosità dei genitori applicarlo. Aggiungo che, per chi gradisca una navigazione più sicura, non è una cattiva idea auto-escludersi dall'accesso a siti notoriamente rischiosi come i casinò on-line e altre simili schifezze cariche di virus. Ecco come fare.holubice ha scritto:La butto là:
E' vero come è vero che ci sono degli accorgimenti tecnici che impediscono l'accesso ai siti porno ai nostri figli tramite dei filtri. Ma è anche vero che nella maggioranza dei casi i figli sono molto più esperti dei padri con questi amenicoli. Quindi, quasi sempre, l'accesso dei minori è su tutto.
Ordunque, basterebbe che per legge ogni abbonamento ad internet preveda una password che da accesso al porno (ai contenuti violenti, etc.). In questo modo i nostri figli potrebbero farsi le |i//e solo con la sezione 'intimo' del Postal Market.
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Mo' tolgo 'Holu', mi stampo tutto il resto e lo do a quello del piano di sotto.
Poi ti riferisco...
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Lo sai il vero motivo del successo mondiale della Apple?
Il suo fondatore diceva sempre che i loro computer non dovevano essere apparecchiature fatte da degli ingegneri per altri ingegneri. Come accadeva per tutto i loro concorrenti.
Io non ne ho mai comperato uno, ma mi hanno detto che se compri un i-phone dentro non c'è un libretto di istruzioni. E non perché uno poi se le trova sotto internet.
Perché Apple dice che non servono.
Il suo fondatore diceva sempre che i loro computer non dovevano essere apparecchiature fatte da degli ingegneri per altri ingegneri. Come accadeva per tutto i loro concorrenti.
Io non ne ho mai comperato uno, ma mi hanno detto che se compri un i-phone dentro non c'è un libretto di istruzioni. E non perché uno poi se le trova sotto internet.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Già, già. Un paio di anni fa ho comprato un cellulare LG, così per sfizio: quello spartano che telefonava e basta mi sembrava troppo squallido. Non c'era il manuale di istruzioni, ma - ho pensato - te le daranno scaricandole da internet. Così vado sul sito, ma non c'è nessun manuale. Allora scrivo all'assistenza tecnica, chiedendo il manuale. Niente da fare. Non riuscivo ad adoperarlo così ho cominciato a tempestare l'assistenza di email chiedendo come funzionasse questo e quell'altro. Mi davano le risposte sbagliate. È andata a finire che il cellulare LG ce l'ha mia figlia, che lo usa per fare foto, filmini, ascoltare la radio, registrare musica, giocare etc., e io ho ripescato dal cassetto il cellulare sboldro che telefona e basta. Ma almeno telefona.holubice ha scritto:Lo sai il vero motivo del successo mondiale della Apple?
Il suo fondatore diceva sempre che i loro computer non dovevano essere apparecchiature fatte da degli ingegneri per altri ingegneri. Come accadeva per tutto i loro concorrenti.
Io non ne ho mai comperato uno, ma mi hanno detto che se compri un i-phone dentro non c'è un libretto di istruzioni. E non perché uno poi se le trova sotto internet.
Perché Apple dice che non servono.
E una cosa senza istruzioni non me la farò più rifilare! 'Ndè a caghér!
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
http://libernazione.it/piu-porno-per-tutti/
E allora basta con questo spirito censorio ammantato di pariopportunismo nordico e di emancipatorismo filofemminista – sì, lo so che le femministe non sono tutte uguali, ma ci siamo capiti. Forse sarebbe più onesto dire che impedire agli altri di guardare video hard non è il frutto di un ragionamento così elaborato e socialmente impegnato. Forse sarebbe più onesto dire che è il frutto di un neopuritanesimo liberticida, che è purtroppo largamente legittimato dal silenzio che avvolge questo tema. Che avvolge un oggetto caro a molti ma che è ancora considerato tabù.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
per miglior comprensione:*Valerio* ha scritto:Io non lo so, non conosco le reali motivazioni e posso solo supporre.
Ho visto di recente un grafico in cui venivano elencati i paesi dove la pornografia è più diffusa e l'Islanda non figurava tra i paesi master fap.
Magari dopo lo cerco.
Facciamo la lista di quello che "troppo fa male" e allora lo vietiamo?
se il ministro islandese parla di casi di violenza sulle donne posso immaginare che i casi ci siano stati
se dice che c'è un legame tra pornografia e violenza posso ipotizzare che ci siano ricerche a sostegno delle sue affermazioni
tutto almeno fino a prova contraria, visto che l'Islanda non ha fama pessima di pagliacci (non è l'Italia)
il solo fatto che non sia in cima alla classifica di diffusione della pornografia potrebbe dire poco
(il suo basso numero di abitanti non compromette la validità della specifica statistica?)
mix- -------------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Fux89 ha scritto:Iniziamo dall'acqua?*Valerio* ha scritto:Facciamo la lista di quello che "troppo fa male" e allora lo vietiamo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Intossicazione_acuta_da_acqua
[ot]
ma che cazzo dicono??? ho visto gente berne 10 di birra in 1 ora![/ot]wikipedia ha scritto:Studi hanno dimostrato che assumendo anche più di 5 litri di acqua in poche ore si ha morte.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
È la dimostrazione che l'acqua fa più male della birra.jessica ha scritto:Fux89 ha scritto:Iniziamo dall'acqua?*Valerio* ha scritto:Facciamo la lista di quello che "troppo fa male" e allora lo vietiamo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Intossicazione_acuta_da_acqua
[ot]ma che cazzo dicono??? ho visto gente berne 10 di birra in 1 ora![/ot]wikipedia ha scritto:Studi hanno dimostrato che assumendo anche più di 5 litri di acqua in poche ore si ha morte.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Però l'alcol sottrae acqua all'organismo
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Niques- -------------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Non è esatto.Niques ha scritto:Però l'alcol sottrae acqua all'organismo
Ci vuole molta acqua per permettere ai reni di filtrare l'alcool (7 a 1) e in più essendo vasodilatatore aumenta la sudorazione.
Di eccesso d'acqua si muore perchè diluisce i sali presenti nell'organismo riducendo la conducibilità elettrica (quindi il cuore si ferma), mentre nella birra sono presenti i sali minerali necessari. continui a vivere, ma ti viene un mal di testa che ti fa desiderare di morire ....
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"Primo di tutti fu il Caos" Esiodo (Theog. 116)
.....Allora capii che veramente ero il più sapiente perché ero l'unico a sapere di non sapere....(Socrate)
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
mah, non nutro molta fiducia in questo genere di statistiche...Tomhet ha scritto:Ignorance is the cause of violence against women, not online porn
ammesso che il grafico abbia ragione, (confesso che non ho letto tutte le 13 pagine per vedere come sono stati elaborati i dati) cosa vuol dire che la danimarca ha più del doppio delle violenze dell'italia? che in danimarca sono più cattivi o che in italia, per questioni culturali, una donna che ha subito violenza vede come umiliazione la cosa e la tiene nascosta (quindi i dati reali sono sottopesati?)
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Beh è chiaro che prese ad una ad una le nazioni il confronto potrebbe essere viziato da varie ragioni, concordo, e inoltre c'è sempre l'eccezione alla regola, ma se fosse vera la scusa del governo islandese per tale proposta, ci si aspetterebbero ai primi posti per violenza una maggioranza di stati con un mucchio di accessi a internet, quando invece in effetti le maggiori violenze, a parte alcuni casi come la finlandia, a quanto sembra, sono perpetrate in stati a bassa informatizzazione e in cui il porno online non dovrebbe essere tanto diffuso.
Tomhet- -----------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
ehhh... è sempre il solito discorso: quanto possiamo capire della dipendenza di un particolare carattere da un determinato parametro quando i parametri da cui dipende sono migliaia e molti tra di loro correlati?Tomhet ha scritto:Beh è chiaro che prese ad una ad una le nazioni il confronto potrebbe essere viziato da varie ragioni, concordo, e inoltre c'è sempre l'eccezione alla regola, ma se fosse vera la scusa del governo islandese per tale proposta, ci si aspetterebbero ai primi posti per violenza una maggioranza di stati con un mucchio di accessi a internet, quando invece in effetti le maggiori violenze, a parte alcuni casi come la finlandia, a quanto sembra, sono perpetrate in stati a bassa informatizzazione e in cui il porno online non dovrebbe essere tanto diffuso.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
p.s. secondo me è colpa della melanina!!!
http://atei.forumitalian.com/t4154p40-stati-atei-nel-mondo#144807
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
D'accordo, ma questo significa che una apparente correlazione non necessariamente implica una concausa. Ma la totale assenza di una correlazione è più che sufficiente per negare (fino a prova contraria) che ci sia una relazione tra due fenomeni.jessica ha scritto:ehhh... è sempre il solito discorso: quanto possiamo capire della dipendenza di un particolare carattere da un determinato parametro quando i parametri da cui dipende sono migliaia e molti tra di loro correlati?
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
mix ha scritto:per miglior comprensione:*Valerio* ha scritto:Io non lo so, non conosco le reali motivazioni e posso solo supporre.
Ho visto di recente un grafico in cui venivano elencati i paesi dove la pornografia è più diffusa e l'Islanda non figurava tra i paesi master fap.
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se dice che c'è un legame tra pornografia e violenza posso ipotizzare che ci siano ricerche a sostegno delle sue affermazioni
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il solo fatto che non sia in cima alla classifica di diffusione della pornografia potrebbe dire poco
(il suo basso numero di abitanti non compromette la validità della specifica statistica?)
Guarda Mix, il miei pochi post su questa cosa intendevano solamente mettere in luce un paio di interpretazioni mie:
1) questa strada che hanno scelto è per me una scelta esclusivamente ideologica.
2) il proibizionismo non paga, esempi ce ne sono all'infinito.
Oltre al porno online hanno vietato i locali di lap-dance, è vietata la vendita la stampa e la distribuzione di pornografia ed è reato ricevere prestazioni sessuali a pagamento: a me pare una crociata.
Io credo che questo sia moralismo non so bene di quale stampo, sicuramente non sono bigotti, quel che resta è che il desiderio di proibire è indipendente dalla morale cattolica o mussulmana o non so che cazzo.
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La vita è incontrarsi e illuminare il buio
*Valerio*- -------------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Quoto Fux, in questo caso, da parte nostra, non stiamo cercendo la correlazione per sostenere una ipotesi, ma più che altro stiamo facendo notare che se fosse vera l'ipotesi +porno = +violenza, questa dovrebbe essere almeno un poco visibile in queste statistiche, non ti pare?
Tomhet- -----------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
questa prima "perla" dello studio mi dice molto su come sia applicabile seriamente il risultato ad una nazione come l'Islanda.It can be noticed that the violence against women hits its peaks in countries like Zambia, Mozambique, Peru, Costa Rica, Haiti and Nicaragua. Such countries do not even appear among the list of 50 countries with highest internet diffusion. So, are we sure that online pornography is really the source of all the evil when it comes to violence, and that limiting its diffusion we can better control the episodes of violence? Or maybe, taking a look at the countries where the violence against women is more common, we may find other more interesting correlations? For example: average literacy rate, education level, women's rights, country's richness.
a me sembra una banalità che in Zambia, Mozambico, Perù, Costarica, Haiti e Nicaragua la violenza inflitta alle donne non sia imputabile alla pornografia su internet.
però mi fa specie applicare questa ricerca ad un caso come l'Islanda.
mi sembra non sia accostabile l'Islanda a paesi come quelli prima citati.
mi aspetto che in Islanda i motivi che aumentano le probabilità di emersione di un atteggiamento violento contro una donna possano essere differenti da analfabetismo, assenza di sensibilità per i diritti femminili (il fatto che il primo ministro sia omosessuale e femmina mi dice qualcosa; ma ammetto la mia ignoranza sostanziale sulla situazione islandese. posso essere smentito da dati seri non in mio possesso. meglio ri-fare questa premessa), povertà ai livelli di Zambia e altri.
è possibile che ci siano dinamiche molto differenti in Islanda, diverse anche da quelle che possiamo immaginare estendendo il nostro conosciuto quotidiano italiano/europeo occidentale?
io per cautela direi SI.
poi se il discorso diventa più serio, allora vedrei necessario un approfondimento mirato sulla situazione specifica islandese (che a prima vista, però, non mi sembra compito agevolissimo), per vedere direttamente quali sono i dati per quella specifica situazione.
mix- -------------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
ho scritto mentre arrivavano alcuni post ed il mio qui sopra (l'ultimo mio, se nel frattempo se ne aggiungeranno altri) potrebbe risultare dissonante.
però questa potrebbe essere un'occasione buona per fare un po' di chiarezza sui problemi di applicabilità dei dati delle statistiche.
abbiamo sottomano una questione che non ci coinvolge più di tanto emotivamente (l'Islanda non è una roccaforte religiosa)
questo potrebbe permettere un confronto su un piano più rispettoso della media delle discussioni sviluppate sul forum (finché non arriverà il primo piccione a scagazzare sulla scacchiera)
c'è qualche altra persona che coglie questa opportunità?
però questa potrebbe essere un'occasione buona per fare un po' di chiarezza sui problemi di applicabilità dei dati delle statistiche.
abbiamo sottomano una questione che non ci coinvolge più di tanto emotivamente (l'Islanda non è una roccaforte religiosa)
questo potrebbe permettere un confronto su un piano più rispettoso della media delle discussioni sviluppate sul forum (finché non arriverà il primo piccione a scagazzare sulla scacchiera)
c'è qualche altra persona che coglie questa opportunità?
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Si, voglio dire, non stiamo a venerare queste statistiche come fossero venute dal cielo, un quadro migliore verrebbe fuori da una qualche statistica fatta a livello europeo per esempio, ma anche li potrebbero saltar fuori altri fattori.
Tomhet- -----------
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
hmmm... scusa ripeti in altre parole?Fux89 ha scritto:D'accordo, ma questo significa che una apparente correlazione non necessariamente implica una concausa. Ma la totale assenza di una correlazione è più che sufficiente per negare (fino a prova contraria) che ci sia una relazione tra due fenomeni.jessica ha scritto:ehhh... è sempre il solito discorso: quanto possiamo capire della dipendenza di un particolare carattere da un determinato parametro quando i parametri da cui dipende sono migliaia e molti tra di loro correlati?
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
In altre parole: se voglio dimostrare che x causa y, non mi basta mostrare una correlazione statistica tra x e y, perché tale correlazione potrebbe essere del tutto contingente e derivare da altri fattori. Ma se, al contrario, io non trovo statisticamente alcuna correlazione tra x e y, posso ragionevolmente ritenere che x non causi y, perché se così fosse ci sarebbe una qualche correlazione tra i due fenomeni. In estrema sintesi: la presenza di una correlazione tra due fenomeni è necessaria, ma non sufficiente, per stabilire che l'uno causa l'altro.jessica ha scritto:hmmm... scusa ripeti in altre parole?Fux89 ha scritto:D'accordo, ma questo significa che una apparente correlazione non necessariamente implica una concausa. Ma la totale assenza di una correlazione è più che sufficiente per negare (fino a prova contraria) che ci sia una relazione tra due fenomeni.jessica ha scritto:ehhh... è sempre il solito discorso: quanto possiamo capire della dipendenza di un particolare carattere da un determinato parametro quando i parametri da cui dipende sono migliaia e molti tra di loro correlati?
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
leggiucchiando qua e là mi pare che il focus dell'operazione sia il contenuto violento di certa pornografia, connesso al fatto che l'età media in cui un islandese comincia a spippettarsi coi siti porno è 11.
l'impressione che ho è che si possano permettere senza creare casi mondiali e rivolte di piazza di esplorare alcune nuove forme di convivenza e di rispetto reciproco. oh, magari sono un ottimista eh?
la società "ha da esse'" un po' ipocrita, se non vuole essere talebana in senso lato. quindi ho sempre un po' di sospetto quando vedo una direzione "morale".
di sicuro continuo a pensarla un po' come lui:
ma non chiudo alcuna porta dicendo: "siamo così, hahaha, siamo così..." magari in futuro non saremo così, e non sappiamo assolutamente se sarà meglio o peggio. A me piace chi, con franchezza, apertura mentale, uso "buono" della democrazia cioè ascolto di tutti e non selezione della classe mediocre, propone nuove cose.
l'impressione che ho è che si possano permettere senza creare casi mondiali e rivolte di piazza di esplorare alcune nuove forme di convivenza e di rispetto reciproco. oh, magari sono un ottimista eh?
la società "ha da esse'" un po' ipocrita, se non vuole essere talebana in senso lato. quindi ho sempre un po' di sospetto quando vedo una direzione "morale".
di sicuro continuo a pensarla un po' come lui:
ma non chiudo alcuna porta dicendo: "siamo così, hahaha, siamo così..." magari in futuro non saremo così, e non sappiamo assolutamente se sarà meglio o peggio. A me piace chi, con franchezza, apertura mentale, uso "buono" della democrazia cioè ascolto di tutti e non selezione della classe mediocre, propone nuove cose.
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fine.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Gli islandesi sono persone singolari. Da qualche parte ho letto che sono le più felici del pianeta. Non per la loro particolare ricchezza, ma per la loro filosofia che non li fa rincorrere obbiettivi insensati.
Avevano debiti con i governi esteri ed hanno detto: non c'é più trippa per gatti.
Ed é gente che ogni tanto si ferma a pensare se sta facendo cose giuste o no. Ed in caso cambiano rotta.
Nella psiche di un bambino due adulti, magari anche tre o quattro, che si in@hia//ettano hanno l'effetto di una bomba atomica. Loro questo rischio non lo vogliono più correre.
Vederete che molte altre socialdemocrazie di quelle latitudini li seguiranno.
Avevano debiti con i governi esteri ed hanno detto: non c'é più trippa per gatti.
Ed é gente che ogni tanto si ferma a pensare se sta facendo cose giuste o no. Ed in caso cambiano rotta.
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"Gia la scure è posta alla radice degli alberi: ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco" - (G.B. Decollato, I° secolo)
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Facciamo a capirci: queste cose finiscono nelle mani dei bambini. Finirono nelle mie. Sono sicuro che sono finite in tutte le vostre.
E quando dico bambini, intendo anni 7.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Ma per un bambino quanto è traumatico imbartesi in un'immagine o video pornografici?
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- Ebbè, ovvio. Ma come avrò fatto a non capirlo?
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Niques ha scritto:Ma per un bambino quanto è traumatico imbartesi in un'immagine o video pornografici?
Per un bambino normale (Leggi a cui non hanno inculcato stronzate pseudomorali), zero. Ridono come matti
Visto coi miei occhi.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Perché per l'appunto vorrei proprio sapere che impatto ha avuto la pornografia sugli altri utenti da piccini... Poi oggi forse con internet è un po' diverso, è vero...
I bambini cercano (see... càpitano!) per curiosità, e si ritrovano chissà che davanti agli occhi.
Credo che per l'educazione al sesso il danno maggiore non lo faccia pornografia quanto il sovraccarico di erotismo che si trova su qualunque cosa non viene definito (e censurato come) pornografico...
I bambini cercano (see... càpitano!) per curiosità, e si ritrovano chissà che davanti agli occhi.
Credo che per l'educazione al sesso il danno maggiore non lo faccia pornografia quanto il sovraccarico di erotismo che si trova su qualunque cosa non viene definito (e censurato come) pornografico...
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Niques ha scritto:Perché per l'appunto vorrei proprio sapere che impatto ha avuto la pornografia sugli altri utenti da piccini... Poi oggi forse con internet è un po' diverso, è vero...
I bambini cercano (see... càpitano!) per curiosità, e si ritrovano chissà che davanti agli occhi.
Credo che per l'educazione al sesso il danno maggiore non lo faccia pornografia quanto il sovraccarico di erotismo che si trova su qualunque cosa non viene definito (e censurato come) pornografico...
Io credo invece che se la pornografia fosse libera anche ai minori, quelli crescendo la vedrebbero per quello che è, la rappresentazione di un gioco.
Oltre ad essere sessualmente istruttiva.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Rasputin ha scritto:Oltre ad essere sessualmente istruttiva.
Dubbi.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Niques ha scritto:Rasputin ha scritto:Oltre ad essere sessualmente istruttiva.
Dubbi.
Perché? Chiaro che c'è di tutto, ma tecnicamente - almeno per quanto riguarda le tecniche convenzionali - trovo che i filmini siano come dei manuali, per tutti i gusti.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Rasputin ha scritto: tecniche convenzionali
Ok, o io NON ho capito come si fornica, oppure te hai delle strane convenzioni
Ultima modifica di Niques il Lun 18 Feb 2013 - 21:25 - modificato 1 volta. (Motivazione : AVEVO SALTATO IL NOOOOOOON!!!)
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Niques ha scritto:Rasputin ha scritto: tecniche convenzionali
Ok, o io ho capito come si fornica, oppure te hai delle strane convenzioni
Forse dovevo scrivere "Tradizionali", sopra sotto dietro
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Avevo saltato un NON, eh...
io di tradizionalconvenzionale ci vedo molto poco nei porni, sa...
Ma il mio ricordo di infanzia, assolutamente non traumatico*, fu di quando trovai un giornaletto in mezzo ai campi e pensai: urca, quanti peli!
Ahah, non capivo neppure l'immagine, troppa boscaglia!
* ok, mi ha traumatizzato adesso che sto pensando cosa qualcuno poteva averci fatto in quei campetti in cui mi sbrodolavo...
io di tradizionalconvenzionale ci vedo molto poco nei porni, sa...
Ma il mio ricordo di infanzia, assolutamente non traumatico*, fu di quando trovai un giornaletto in mezzo ai campi e pensai: urca, quanti peli!
Ahah, non capivo neppure l'immagine, troppa boscaglia!
* ok, mi ha traumatizzato adesso che sto pensando cosa qualcuno poteva averci fatto in quei campetti in cui mi sbrodolavo...
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Niques ha scritto:Avevo saltato un NON, eh...
io di tradizionalconvenzionale ci vedo molto poco nei porni, sa...
Perché? Mica sto parlando di sadomasifistingtrattoreinculomangamerda, mi limitavo ai sani cazzinboccaficaculo...
Niques ha scritto:Ma il mio ricordo di infanzia, assolutamente non traumatico*, fu di quando trovai un giornaletto in mezzo ai campi e pensai: urca, quanti peli!
Ahah, non capivo neppure l'immagine, troppa boscaglia!
* ok, mi ha traumatizzato adesso che sto pensando cosa qualcuno poteva averci fatto in quei campetti in cui mi sbrodolavo...
Eh, se ne trovassi uno analogo adesso magari a quell'età penseresti, urca, ma perché si mangiano il petto di tacchino crudo?
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Capisco la crociata antiglabrezza, ma i bimbi nel glabro si riconoscono!
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
non so se tutta la pornografia dia questa immagine gioiosa del sessoNiques ha scritto:Dubbi.Rasputin ha scritto:Oltre ad essere sessualmente istruttiva.
oppure
rappresenti bene tutta la gamma di interrelazioni tra persone, che per esempio comprende, almeno inizialmente, la scoperta dell'altra persona, che a mio gusto dovrebbe essere colorato da sensibilità, rispetto, tenerezza, empatia, altruismo, .....
la separazione tra sesso e relazione interpersonale può essere metabolizzato tranquillamente da persone adulte, che comprendono le sfaccettature delle questioni.
forse può essere fonte di distorsioni percettive se proposte reiterativamente e monotonamente a persone in crescita, che non hanno esperienze proprie con cui ben inquadrare le situazioni.
la proposta reiterata di rappresentazioni in cui la relazione tra le persone può essere carente di rispettosa comunicazione delle emozioni, sensazioni, emozioni collegate all'aspetto relazionale tra i protagonisti stessi potrebbe indurre in una sottovalutazione di questi aspetti da parte di soggetti ancora immaturi ed inesperti?
a meno che la relazione di sopruso sulle donne sia vista come naturale ed inevitabile: un'aberrazione disgustosa, per i miei gusti.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Ma anche no.Niques ha scritto:Capisco la crociata antiglabrezza
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Fux89 ha scritto:Ma anche no.Niques ha scritto:Capisco la crociata antiglabrezza
Poiché nessuna mai ti chiese di depilarti
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Fux89 ha scritto:Ma anche no.Niques ha scritto:Capisco la crociata antiglabrezza
Altra generazione. Per me il pelo - raggiunto od anche solo visto - a 15 anni era il massimo, me lo sono semplicemente portato dietro...i petti di tacchino, ancora oggi, non li lecco bensí li cuocio
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
ahhhh... mah, in questioni così complesse tenderei a non escludere il contrario. il punto è che fra due variabili può esserci anche una correlazione che non è quella diretta. ad esempio in questo caso la variabile che tu prendi in considerazione per vedere quanti porno si guardano è l'internettizzazione (dando per scontato che se c'è internet si guardino i porno, e va beh) ma l'internettizzazione è anche anticorrelata ad alcuni indici di sviluppo che a loro volta sono correlati con l'arretratezza culturale della popolazione che in media (ma non sempre) porta ad una maggiore disparità fra sessi... quindi gli effetti (eventuali) positivi della crescita di violenza dovuta a spippettamento porno in rete sarebbero ben coperti da gli effetti positivi di crescita dovuti ad arretratezza culturale... boh, non so se mi spiego.Fux89 ha scritto:In altre parole: se voglio dimostrare che x causa y, non mi basta mostrare una correlazione statistica tra x e y, perché tale correlazione potrebbe essere del tutto contingente e derivare da altri fattori. Ma se, al contrario, io non trovo statisticamente alcuna correlazione tra x e y, posso ragionevolmente ritenere che x non causi y, perché se così fosse ci sarebbe una qualche correlazione tra i due fenomeni. In estrema sintesi: la presenza di una correlazione tra due fenomeni è necessaria, ma non sufficiente, per stabilire che l'uno causa l'altro.jessica ha scritto:hmmm... scusa ripeti in altre parole?Fux89 ha scritto:D'accordo, ma questo significa che una apparente correlazione non necessariamente implica una concausa. Ma la totale assenza di una correlazione è più che sufficiente per negare (fino a prova contraria) che ci sia una relazione tra due fenomeni.jessica ha scritto:ehhh... è sempre il solito discorso: quanto possiamo capire della dipendenza di un particolare carattere da un determinato parametro quando i parametri da cui dipende sono migliaia e molti tra di loro correlati?
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
Sì, ho capito quello che intendi (o almeno credo ), e ha anche abbastanza senso. Ma anche ammettendo che la correlazione non si possa escludere con certezza, questa è tutt'altro che provata. E se fosse così decisiva, come già detto, verrebbe sicuramente fuori, e non sarebbe coperta completamente da altri fattori.jessica ha scritto:boh, non so se mi spiego.
[Modalità chiacchiere da bar]
Mi chiedo perché il più facile accesso al porno dovrebbe aumentare gli episodi di violenza. Se Tizio, potenziale stupratore, può facilmente farsi un giro su Youporn, magari invece di andare a violentare una tizia in un vicolo si fa una pippa davanti al computer.
[Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
Non levatemi Youporn, Anubi!
[/Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
[/Modalità chiacchiere da bar]
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online
si, esattamente così, quelle dovrebbero essere le cause controcorrelate alla diffusione di internet...
già, è tutt'altro che provata.Fux89 ha scritto:Sì, ho capito quello che intendi (o almeno credo ), e ha anche abbastanza senso. Ma anche ammettendo che la correlazione non si possa escludere con certezza, questa è tutt'altro che provata. E se fosse così decisiva, come già detto, verrebbe sicuramente fuori, e non sarebbe coperta completamente da altri fattori.jessica ha scritto:boh, non so se mi spiego.
molto bene.... allora facciamo più challenging la sfida di comprensione dei miei astrusi pensieri...
[Modalità chiacchiere da bar]
Mi chiedo perché il più facile accesso al porno dovrebbe aumentare gli episodi di violenza. Se Tizio, potenziale stupratore, può facilmente farsi un giro su Youporn, magari invece di andare a violentare una tizia in un vicolo si fa una pippa davanti al computer.
[Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
Non levatemi Youporn, Anubi!
[/Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
[/Modalità chiacchiere da bar]
questo è come il livello tre di inception--->
[Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
Non levatemi Youporn, Anubi!
[/Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
Ultima modifica di jessica il Mar 19 Feb 2013 - 0:27 - modificato 1 volta.
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