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perche siete atei??

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Messaggio Da vnd Dom 13 Apr 2014 - 21:11

Paolo ha scritto:Ciao Mary! E benvenuta tra noi.  ok 

Mi trovi d'accordo su tutto quello che hai esposto. Io sono anni che pongo il problema della sofferenza degli esseri innocenti che è del tutto incompatibile con l'idea di un dio buono o dio amore così come in particolare la religione cristiana sostiene!!

Nessun credente mi ha mai dato una anche se vaga spiegazione. Direi che la "migliore" l'ha data ora non ricordo chi e che diceva più o meno così: dio è onnipotente e fa quel cazzo che vuole e non deve certo dare a te delle spiegazioni!! Valuta tu  no! 

Io sono ateo perchè Dio non l'ho mai visto e le cose che non vedo ci sono buone probabilità che non esistano.

Quello che dite voi, secondo me, ha poco senso.

Voglio dire... Persino Gesù Cristo, prima di morire, grida "Padre, perché mi hai abbandonato".
Evidentemente per la religione cristiana Dio non causa e non toglie sofferenza.
Lo scopo della creazione sarà un altro.
Quindi, non possiamo giustificare la mancanza di fede su qualcosa che non è previsto nemmeno per i credenti.




vnd
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Messaggio Da Minsky Dom 13 Apr 2014 - 21:21

MaryBrd ha scritto:...
Ciao Mary, benvenuta!  welcome

In estrema sintesi la teologia cristiana è questa:

perche siete atei?? - Pagina 3 Fatto10

 saluto...

Minsky
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Messaggio Da Paolo Dom 13 Apr 2014 - 22:27

In effetti la domanda è posta in modo sbagliato. Si deve chiedere perchè sei credente!! Essere atei è per default.

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Messaggio Da Rasputin Dom 13 Apr 2014 - 22:33

Paolo ha scritto:In effetti la domanda è posta in modo sbagliato. Si deve chiedere perchè sei credente!! Essere atei è per default.

Otima osservazione

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Messaggio Da matem Lun 14 Apr 2014 - 10:15

si diventa atei perchè dopo aver usato la ragione, aver letto, aver approfondito temi religiosi ci si trova di fronte a varie contraddizioni inspiegabili ( per i religiosi sono un mistero della fede)o assurde ( per i religiosi sono allegorie o significati teologici).
nel " Padre Nostro " si recita .. sia fatta la tua volontà..., cioè è sempre dio a decidere ovviamente su tutto , proprio come un padre padrone contemporaneamente infinitamente buono e infinitamente perverso e cattivo, anche perchè se non fosse così non sarebbe un dio assoluto.
C'è sempre questa storiella logica:
di fronte al male ci sono queste 4 possibilità:
1- Dio può togliere il male ma non vuole  : dio malvagio.
2- dio vuole togliere il male ma non può : dio limitato.
3- dio non può togliere il male e non vuole farlo : dio inutile e malvagio
4 dio può togliere il male e vuole farlo ma il male resta : mistero della fede.
tutte queste contraddizioni portano a due strade:
- dio non esiste
- esistono due dei : uno del bene e uno del male ugualmente potenti che si combattono dall'eternità e sarà così per sempre.
in ogni caso credere diventa molto difficile.

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Messaggio Da Rasputin Lun 14 Apr 2014 - 10:40

matem, se si ha molto culo non si disimpara ad usare la ragione e si rimane atei  wink.. 

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Messaggio Da ToninoScalzo Mar 15 Apr 2014 - 12:04

qasw ha scritto:mi sono iscritto per chiedere a tutti voi come fate ad essere atei ??
Esistono diversi motivi per essere atei.
Ad esempio alcuni pensano che il mondo sia costituito da gente stupida (credente) e l’ateismo sarebbe un sinonimo d’intelligenza! È questa la stessa identica ragione che induce ogni religioso a deridere la religione degli altri.

Altri vedono l’ateismo come una via di fuga verso la terra promessa (la libertà). Cioè le catene religiose (le regole dei tiranni) ricorderebbero gli ordini dei nostri genitori …
Non mangiare troppa cioccolata! Non fare la pipì a letto! Non fare il ruttino alla presenza di estranei! Non …
e ad un certo punto interviene l'irrefrenabile voglia di rompere quelle catene.

Tuttavia, come giustamente ha osservato qualcuno, la domanda corretta sarebbe:
Perché si è religiosi?
E a questa domanda ci sono due risposte differenti.

Una dogmatica …
La gente è troppo stupida! Non capisce quello che non va fatto! E per farglielo capire basta inventarsi la balla giusta ... così prende paura e ci dà ascolto.
E una antidogmatica ...
Non serve inventarsi balle per farci ubbidire quando abbiamo ragione. La ragione se c’è davvero è … sinceramente motivabile!!!


Ecco io sono ateo (meglio antidogmatico) in questo senso qua: ogni ragione che ha bisogno di una balla per essere creduta ... non è mai una buona ragione!


Ps. Io ho sbagliato analisi tante (ma davvero tante-tante) volte, però non c’è nulla di unico in questa mia consapevolezza. Quello che trovo raro è il riuscire a vedere nei miei sbagli la stessa stupida ragione che induce gli altri a sbagliare.

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Messaggio Da tomriddle Dom 20 Apr 2014 - 1:17

Io vivo tranquillo, e crearmi un amico immaginario non significherebbe la sua esistenza e nemmeno il fatto che questo non farebbe finire tutto. Siamo gli ultimi arrivati sul pianeta e da pochissimo, contiamo come o meno del resto. Non capisco cosa sia questo tutto che dovrebbe finire con noi.
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Messaggio Da paolo1951 Ven 25 Apr 2014 - 18:29

tomriddle ha scritto:.... Non capisco cosa sia questo tutto che dovrebbe finire con noi.
Non è assolutamente nulla di importante, anzi è una cosa assolutamente risibile nell'economia dell'universo.
Si tratta della propria morte... cioè della morte di un microbo che abita un ultra-microscopico pianeta di un sistemino solare periferico di una tra i miliardi di galassie dell'universo.
Una cosa di cui Dio se anche esistesse neanche si accorgerebbe...

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Messaggio Da Rasputin Ven 25 Apr 2014 - 21:07

paolo1951 ha scritto:
tomriddle ha scritto:.... Non capisco cosa sia questo tutto che dovrebbe finire con noi.
Non è assolutamente nulla di importante, anzi è una cosa assolutamente risibile nell'economia dell'universo.
Si tratta della propria morte... cioè della morte di un microbo che abita un ultra-microscopico pianeta di un sistemino solare periferico di una tra i miliardi di galassie dell'universo.
Una cosa di cui Dio se anche esistesse neanche si accorgerebbe...

 quoto.. 

e cito un nostro utente che purtroppo da tempo non scrive:

Nellolo ha scritto:Il Pianeta non ha fretta, se ne fotte dell'Uomo e sicuramente ci seppellirà tutti. Siamo solo una caccola su un frammento dell'universo.

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Messaggio Da paolo1951 Sab 26 Apr 2014 - 9:24

Comunque tornando alla domanda originaria: "perché siete atei"... io credo che non ci sia un motivo "razionale" di essere atei così come non c'è di essere credenti. Le spiegazioni di una cosa come dell'altra arrivano dopo a posteriori... per "razionalizzare" un pensiero, un sentimento che già è dentro di noi.
Nessun credente è mai diventato ateo per gli argomenti portati da un ateo, né nessun ateo è mai diventato credente per quelli portati da un credente.

Ci sono conversioni conversioni da un "partito" all'altro, ma in un senso come nell'altro sono basate molto di più sul sentimento che sulla ragione.

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Messaggio Da Paolo Dom 27 Apr 2014 - 22:56

Io Paolo su questo punto la penso un po' come la pensava Delfi. Senza arrivare alla distinzione categorica di Delfi tra Sapiens A e Sapiens B per me rimane ancora oggi incomprensibile come certa gente anche di buona cultura e di buon livello intellettivo possa credere a cose del tutto assurde, improponibili e contraddittorie. Ci deve essere qualcosa di più di un semplice sentimento come dici tu. Cosa non so ma ci deve essere.

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Messaggio Da paolo1951 Lun 28 Apr 2014 - 0:03

Su omonimo cerchiamo di essere seri, ci sono atei che altro che "Sapiens B" non sembrano nemmeno "Homo"... e vicenversa ci sono credenti che sono decisamente "Sapiens AAA+".

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Messaggio Da primaverino Lun 28 Apr 2014 - 0:12

La penso come te.
Il verde al post precedente te l'ho dato io.
Solo limitatamente a questo pregevole forum e solo relativamente agli atei dichiarati (ovvero la stragrande maggioranza degli iscritti) debbo constatare che a fronte di un bel numero di persone validissime ci sono (e/o ci sono stati) alcuni imbecilli di proporzioni colossali.
Inutile far nomi. Basta seguire il forum.
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Messaggio Da Hara2 Lun 28 Apr 2014 - 0:17

paolo1951 ha scritto:
Nessun credente è mai diventato ateo per gli argomenti portati da un ateo, né nessun ateo è mai diventato credente per quelli portati da un credente.
Vero, ma è anche vero che, quanto ad argomenti, non stanno messi poi tanto bene...
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Messaggio Da paolo1951 Lun 28 Apr 2014 - 9:48

Hara2 ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Nessun credente è mai diventato ateo per gli argomenti portati da un ateo, né nessun ateo è mai diventato credente per quelli portati da un credente.
Vero, ma è anche vero che, quanto ad argomenti, non stanno messi poi tanto bene...
Tutto è "relativo", c'è quasi sempre sia un modo abbastanza stupito sia un modo più "acculturato" di argomentare.

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Messaggio Da Raskolnikov Mar 29 Apr 2014 - 13:22

qasw ha scritto:mi sono iscritto per chiedere a tutti voi come fate ad essere atei ?? se REALMENTE non credete in dio come fate a vivere tranquilli sapendo che 1 giorno finirà tutto per sempre ?? non ha senso

si nasce atei, dunque ribalto la domanda: perché si diventa credenti? la risposta l'ha già data popper: perché si ha paura..


 wink..
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Messaggio Da paolo1951 Mar 29 Apr 2014 - 16:21

Raskolnikov ha scritto:
qasw ha scritto:mi sono iscritto per chiedere a tutti voi come fate ad essere atei ?? se REALMENTE non credete in dio come fate a vivere tranquilli sapendo che 1 giorno finirà tutto per sempre ?? non ha senso

si nasce atei, dunque ribalto la domanda: perché si diventa credenti? la risposta l'ha già data popper: perché si ha paura..


 wink..
Non credo che si nasca atei... comunque si è credenti non solo per paura ma perché a moltissimi piace essere schiavi.

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Messaggio Da carlorovelli Dom 6 Mar 2016 - 13:17

Perché sono ateo

A me non piacciono quelli che si comportano bene per paura di finire all’inferno. Preferisco quelli che si comportano bene perché amano comportarsi bene. Non mi piacciono quelli che sono buoni per piacere a Dio. Preferisco quelli che sono buoni perché sono buoni. Non mi piace rispettare i miei simili perché sono figli di Dio. Mi piace rispettarli perché sono esseri che sentono e che soffrono. Non mi piace chi si dedica al prossimo e coltiva la giustizia pensando in questo modo di piacere a Dio. Mi piace chi si dedica al prossimo perché sente amore e compassione per la gente.
A me non piace sentirmi in comunione con un gruppo di persone stando zitto dentro una chiesa ascoltando una funzione. Mi piace sentirmi in comunione con un gruppo di persone guardando i miei amici negli occhi, parlando con loro, e guardando il loro sorriso. Non mi piace emozionarmi davanti alla natura perché Dio l’ha creata così bella. Mi piace emozionarmi perché è così bella.
A me non piace consolarmi della morte pensando che Dio mi accoglierà. Mi piace guardare in faccia la limitatezza della nostra vita e imparare a sorridere con affetto a sorella morte. Non mi piace chiudermi nel silenzio e pregare Dio. Mi piace chiudermi nel silenzio e ascoltare le profondità infinite del silenzio. Non mi piace ringraziare Dio: mi piace svegliarmi il mattino, guardare il mare e ringraziare il vento, le onde, il cielo e il profumo delle piante, la vita che mi fa vivere, e il sole che si alza.
A me non piacciono quelli che mi spiegano che il mondo l’ha creato Dio, perché penso che non lo sappia nessuno di noi da dove viene il mondo, penso che chi dice di saperlo, si illude; preferisco guardare in faccia il mistero, sentirne l’emozione tremenda, piuttosto che cercare di spegnerla con delle favole. A me non piacciono coloro che credono in Dio e sanno dove sta la Verità, perché penso che in realtà siano ignoranti quanto me. Penso che il mondo è per noi ancora uno sterminato mistero. A me non piacciono quelli che conoscono le risposte. Mi piacciono di più quelli che le risposte le cercano, e dicono “non so”.
Non mi piace chi dice di sapere cosa è bene e cosa è male, perché sta in una chiesa che ha il monopolio di Dio, e non vede quante diverse chiese esistono al mondo. Quante morali diverse dalla sua, e sincere, esistono al mondo.  Non mi piace chi dice a tutti cosa tutti devono fare, perché si sente forte grazie al suo Dio.  Mi piace chi mi dà suggerimenti sommessi, chi vive in un modo che mi stupisce e ammiro, chi fa scelte che mi emozionano e mi fanno pensare. 
Mi piace parlare agli amici, provare a consolarli se soffrono. Mi piace parlare alle piante, e dare loro da bere se hanno sete. Mi piace amare. Mi piace guardare il cielo in silenzio. Mi piacciono le stelle. Mi piacciono infinitamente le stelle. Non mi piace chi si rifugia nelle braccia di una religione quando è sperso, quando soffre, preferisco chi accetta il vento della vita, e sa che gli uccelli dell’aria hanno il loro nido ma il figlio dell’uomo non ha dove posare il suo capo.
E siccome vorrei essere simile alle persone che mi piacciono, e non a quelli che non mi piacciono, non credo in Dio.
carlo rovelli 

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Messaggio Da Minsky Dom 6 Mar 2016 - 13:28

Benvenuto Carlo, mi piace il tuo pensiero. ok

Mi sono permesso di "aggiustare" la grandezza del carattere per consentire a tutti gli utenti, anche quelli con le retine degli occhi saldate al laser e la miodesopsia come me, di leggere senza difficoltà il tuo scritto.

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Messaggio Da Rasputin Dom 6 Mar 2016 - 13:30

welcome

abbiamo anche una sezione per le presentazioni se lo desideri (Ed un manuale per l'uso delle funzioni del forum, incluso il formato e dimensioni dei caratteri wink.. )

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Messaggio Da Justine Dom 6 Mar 2016 - 13:31

Carlo Rovelli delle "Sette brevi lezioni di Fisica"? :D

Anyway, bentrovato.

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Messaggio Da Paolo Dom 6 Mar 2016 - 15:34

Carlo sono d'accordo su quello che hai detto. Però io sono ateo perchè non credo che esista e nemmeno che possa esistere un dio. Dio è frutto della fantasia umana. Punto e basta!  wink..

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da Zeno Lun 7 Mar 2016 - 2:17

qasw ha scritto:mi sono iscritto per chiedere a tutti voi come fate ad essere atei ?? se REALMENTE non credete in dio come fate a vivere tranquilli sapendo che 1 giorno finirà tutto per sempre ?? non ha senso
invece ha molto senso, l'idea che dopo la morte ci sia il nulla terrorizza solo chi non ha sofferto a sufficienza nella vita 

quando la vita è infelice cominci a fregartene di cosa comporti morire e se la sofferenza si protrae giungi alla conclusione che non c'è niente da temere, anzi che la fine di tutto è un bel sollievo 

ci sono giorni talmente neri da indurmi a meditare insistentemente sul metodo più rapido e indolore x farla finita, ciò che + di tutto mi trattiene è la consapevolezza del dolore che infliggerei a mia madre


Ultima modifica di Zeno il Lun 7 Mar 2016 - 2:27 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Paolo Lun 7 Mar 2016 - 2:22

Zeno !! Guarda che la depressione si cura!

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Messaggio Da Zeno Lun 7 Mar 2016 - 2:26

Paolo ha scritto:Zeno !! Guarda che la depressione si cura!
ho già parlato delle terapie che ho seguito, non voglio ripetermi anche perché quel merdoso di Rasputin ne fa un pretesto per tentare d'ingiuriarmi

comunque vorrei aggiungere che il mio ateismo è maturato più tardi rispetto alla mia personale convinzione che non ci sia alcun aldilà
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Messaggio Da Paolo Lun 7 Mar 2016 - 2:30

Scusa ma come è possibile che ti sia maturato più tardi. Le due convinzioni di fatto coincidono. Se non c'è aldilà non c'è nemmeno dio.

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Messaggio Da Zeno Lun 7 Mar 2016 - 2:32

Paolo ha scritto:Scusa ma come è possibile che ti sia maturato più tardi. Le due convinzioni di fatto coincidono. Se non c'è aldilà non c'è nemmeno dio.  
il fatto è che inizialmente avevo elaborato una visione panteista dell'universo, la quale già stride molto con l'idea di peccato e libero arbitrio e quindi non implica necessariamente un aldilà
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Messaggio Da Paolo Lun 7 Mar 2016 - 2:34

Bisogna vedere cosa intendi per "aldilà".

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Messaggio Da Zeno Lun 7 Mar 2016 - 2:40

Paolo ha scritto:Bisogna vedere cosa intendi per "aldilà".
l'aldilà non ha senso appena dubiti dell'esistenza dell'anima, questo dubbio emerge non appena ti rendi conto che tutto ciò che siamo e proviamo è dovuto al nostro cervello
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Messaggio Da Paolo Lun 7 Mar 2016 - 2:48

Infatti! E' proprio così. Tutto quello che non ricade sotto i nostri sensi è pura fantasia. Tanto è vero che nessuno sa dire cosa sia!

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Messaggio Da Justine Lun 7 Mar 2016 - 6:16

Scusate, ma allo stesso modo in cui si ipotizza un universo everettiano (a "molti mondi" o paralleli), anche la presenza (volendo al momento fare una reductio ad absurdum anche qualora si negasse l'ipotesi) di paesaggi a cui si dà il nome approssimativo di "aldilà" non prova nulla. Si entrerebbe nello stesso errore logico di chi afferma cose come: "C'è un universo pentadimensionale, quindi le divinitá esistomo"
In realtà così come con la realtà virtuale vengono creati mondi paralleli, per ora approssimativi ma in futuro sempre più complessi e pervasivi, anche supporre "metafisici mondi paralleli" non se ne cava nulla a favore della religione. Approvata l'esistenza di altri continuum, questi ricadono sotto un dominio scientifico, come la nostra vita. Sarebbe questo che in sintesi fregherebbe chi crede in spettri o altro

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Messaggio Da Justine Lun 7 Mar 2016 - 6:20

Paolo ha scritto:Scusa ma come è possibile che ti sia maturato più tardi. Le due convinzioni di fatto coincidono. Se non c'è aldilà non c'è nemmeno dio.

Dipende. Una volta lessi di alcuni soggetti con una particolare interpretazione immanentista che definivano la loro divinità il "fattore primo" che originò l'universo, e che successivamente si sarebbe ritirata lasciando tutto al suo decorso.
Non ti dico poi che argomentazioni dovetti tirar fuori..
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Messaggio Da Rasputin Lun 7 Mar 2016 - 11:00

Paolo ha scritto:Zeno !! Guarda che la depressione si cura!

La depressione sí, l'autocompatimento e la pelandroneria non so...

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Messaggio Da Armok Lun 7 Mar 2016 - 16:56

se REALMENTE non credete in dio come fate a vivere tranquilli sapendo che 1 giorno finirà tutto per sempre ?? 


OP.

Risposta: fino a 23-24 anni non ci pensavo, dai 24 ai 28 cercavo di non pensarci. Dai 28 ad oggi ho finito di vivere tranquillo. Ma almeno sono vivo.

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Messaggio Da Justine Lun 7 Mar 2016 - 17:08

Il problema che non capiscono in tanti è che nella immaginaria vita eterna religiosa si è sottomessi alle direttive di un contesto che non è fabbricato dall'essere per l'essere in merito alla sua specificità: e se uno volesse annullarsi per sempre, come difatti avviene? Crepa, poi va nell'afterlife e preme la casella "no, thanks"?
Di certo è relativamente più sensato ottenere una vita eterna cybernetica, perlomeno se sei un amante di determinati hobby in vita te li puoi portare dietro ovunque, dubito che da disincarnati si possano seguire le puntate di Orange is The New Black con tanto di risoluzione 8K e sottotitoli in malabarese oppure leggere in anteprima il nuovo capitolo di One Punch Man.
Detto ciò, una vita eterna non fornisce assolutamente alcun senso finale, permette semplicemente di apprezzare ciò che si ama e per cui mai si avrebbe tempo nell'arco di una vita umana

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Messaggio Da pistacchio Ven 8 Lug 2016 - 14:20

un giorno mi sono alzata. Non avevo niente di meglio da fare e mi è venuto in mente di diventare atea  carneval
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ma che cazzo di domanda è? madonna infiammata

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Messaggio Da lupetta Ven 8 Lug 2016 - 18:05

alcuni di noi hanno affrontato un percorso personale, io per esempio sono una ex credente, altri non lo sono mai stati...

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Messaggio Da marisella Ven 8 Lug 2016 - 19:35

lupetta ha scritto:alcuni di noi hanno affrontato un percorso personale, io per esempio sono una ex credente, altri non lo sono mai stati...
Ah, noo davvero, sei un ex-credente?No, io ho sempre creduto, e che farei senza Dio?A chi chiederei aiuto e conforto? noo

Ora mi viene in mente un fatterello, dunque ero al liceo, e essendo piccola, 16-17 anni, ero ancora tutta capelli, tette e gambe lunghissime. Il mio ragazzo , che insegnava inglese, mi dice che sta per venire un loro amico che fa anche conferenze in TV, ma che piu' che altro si considera un principe rinascimentale, versato in tutte le branche dello scibile. Costui arriva perchè sa che c'è una ragazza nuova ( cioè io), e deve fare il cicisbeo. Lo chiamerò A, e il mio ragazzo B. Dunque A si mette a dire che da tempo immemore desiderava conoscere una ragazza come me...ah ah, allora B gli ricorda che non si dice tempo immemore, ma tempo immemorabile.Allora A dice che lui è asino e che non conosce la poesia "la spoglia immemore"...al che B dice, appunto la spoglia è immemore ma il tempo è immemorabile.Nessuno di noi interviene nella diatriba, financo troppo dotta, e io inizio a ridere e mi colano le lacrime per quanto rido. Il principe rinascimentale, piccato, se ne va, noi restiamo a ridere sul tempo immemore, ma vedo che oggigiorno, pero', dicono tutti così, e i giornale e i libri sono scritti male, e non si sa davvero dove sbattere la testa per leggere qualcosa di bello. amore
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Messaggio Da lupetta Ven 8 Lug 2016 - 21:59

marisella ha scritto:
lupetta ha scritto:alcuni di noi hanno affrontato un percorso personale, io per esempio sono una ex credente, altri non lo sono mai stati...
Ah, noo davvero, sei un ex-credente?No, io ho sempre creduto, e che farei senza Dio?A chi chiederei aiuto e conforto? noo
a te stessa, agli amici, ai parenti...
quando ho perso la fede ho avuto i tuoi stessi problemi, mi sono chiesta:"ed ora a chi mi rivolgo?".
problema superato alla grande.

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Messaggio Da Rasputin Ven 8 Lug 2016 - 22:03

lupetta ha scritto:
marisella ha scritto:
lupetta ha scritto:alcuni di noi hanno affrontato un percorso personale, io per esempio sono una ex credente, altri non lo sono mai stati...
Ah, noo davvero, sei un ex-credente?No, io ho sempre creduto, e che farei senza Dio?A chi chiederei aiuto e conforto? noo
a te stessa, agli amici, ai parenti...
quando ho perso la fede ho avuto i tuoi stessi problemi, mi sono chiesta:"ed ora a chi mi rivolgo?".
problema superato alla grande.

È anche più sensato per conforto ed aiuto rivolgersi a qualcuno che esiste, risponde quando gli si parla, ecc

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Messaggio Da lupetta Ven 8 Lug 2016 - 22:10

esatto.
però dio è superiore a tutto, quando tutti gli altri ti voltano le spalle e quando ti senti debole, c'è lui a darti la forza, ti senti amato ed inoltre è in grado di intervenire e di modificare gli eventi della vita.

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Messaggio Da marisella Ven 8 Lug 2016 - 22:22

Ludwig von Drake ha scritto:
qasw ha scritto:mi sono iscritto per chiedere a tutti voi come fate ad essere atei ?? se REALMENTE non credete in dio come fate a vivere tranquilli sapendo che 1 giorno finirà tutto per sempre ?? non ha senso
Ciao e benvenuto!

Chi ti ha detto che si vive tranquilli? Credo si viva normalmente, con le paure che attanagliano la vita di tutti.

Eppure, ogni ateo parla per sé, quindi io parlo per me:

personalmente non penso spesso alla morte. Quando lo faccio tento di razionalizzarla, anche se non è facile. Cerco di pensare all'oggi e al momento che sto vivendo, senza fossilizzarmi sul momento in cui la gentile signora di nero vestita verrà a portarmi via.

Voglio, però, dirti una cosa: anche se un dio esistesse, ciò non comporterebbe che ci sia vita dopo la morte. Se ci fosse vita dopo la morte, ciò non comporterebbe necessariamente l'esistenza di un dio.

Le due cose sono slegate.
La gentile signore non è vestita di nero, chi te lo ha detto?Ha la falce in mano che pareggia tutte le erbe del prato.
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Messaggio Da lupetta Ven 8 Lug 2016 - 22:28

mah..la morte è naturale..come la vita. non dovremmo averne paura.

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Messaggio Da marisella Ven 8 Lug 2016 - 22:31

lupetta ha scritto:esatto.
però dio è superiore a tutto, quando tutti gli altri ti voltano le spalle e quando ti senti debole, c'è lui a darti la forza, ti senti amato ed inoltre è in grado di intervenire e di modificare gli eventi della vita.
Io non ho amici e parenti. I parenti sono lontani e quindi come se non esistessero. Di amici ne ho sempre avuti pochissimi, non so perchè, i maschi ti mettono le mani addosso- e perchè non dovrebbero farlo?- le mogli ti guardano storte, le amiche ti evitano se non trovano vestiti che stiano  loro bene, mentre a te sta bene tutto-,in tutti i modi non mi sono mai fatta un problema di avere pochi amici.Ma, come dice Lupetta, mica possiamo paragonare Dio ai parenti e agli amici, Lui c'è sempre, certo che ci risponde, se ci mettiamo in ascolto, senza schernirlo. amore
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Messaggio Da marisella Ven 8 Lug 2016 - 22:38

Paolo ha scritto:Infatti! E' proprio così. Tutto quello che non ricade sotto i nostri sensi è pura fantasia. Tanto è vero che nessuno sa dire cosa sia!
Scrivi che Occam dice :è superfluo e quindi sbagliato eccetera, eccetera. Scusa, superfluo e sbagliato sono 2 cose diverse. Che dice Occam? E' superfluo o sbagliato? amore
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Messaggio Da Rasputin Ven 8 Lug 2016 - 22:45

marisella ha scritto:
Paolo ha scritto:Infatti! E' proprio così. Tutto quello che non ricade sotto i nostri sensi è pura fantasia. Tanto è vero che nessuno sa dire cosa sia!
Scrivi che Occam dice :è superfluo e quindi sbagliato eccetera, eccetera. Scusa, superfluo e sbagliato sono 2 cose diverse. Che dice Occam? E' superfluo o sbagliato? amore

Una cosa non esclude l'altra.

Non sarebbe male se la smettessi coi tuoi interventi deliranti

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Messaggio Da marisella Ven 8 Lug 2016 - 23:14

lupetta ha scritto:mah..la morte è naturale..come la vita. non dovremmo averne paura.
Ma no, si deve aver paura della morte, è il Timor di Dio, che è uno dei sette doni dello Spirito Santo che sono:

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Timor di Dio.
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Messaggio Da lupetta Ven 8 Lug 2016 - 23:19

marisella ha scritto:
Io non ho amici e parenti. I parenti sono lontani e quindi come se non esistessero. Di amici ne ho sempre avuti pochissimi, non so perchè, i maschi ti mettono le mani addosso- e perchè non dovrebbero farlo?- le mogli ti guardano storte, le amiche ti evitano se non trovano vestiti che stiano  loro bene, mentre a te sta bene tutto-,in tutti i modi non mi sono mai fatta un problema di avere pochi amici.Ma, come dice Lupetta, mica possiamo paragonare Dio ai parenti e agli amici, Lui c'è sempre, certo che ci risponde, se ci mettiamo in ascolto, senza schernirlo. amore
occaspita, anche io ho avuto brutte esperienze, ma qualche amico ed amica veri li ho trovati.
i maschi non dovrebbero metterti le mani addosso nel momento in cui capiscono che tu non ci stai.
l'invidia l'ho subita anche io, fa parte della vita vera ed anche virtuale, ma se cerchi bene vedrai che qualche persona sincera la troverai anche tu.
siamo animali sociali, e per quanto molti di noi siano asociali, ogni tanto abbiamo la necessità di confrontarci con gli altr.
io ho anch eun paio di amiche molto credenti, ma questa cosa non ha mai influito nel nostro rapporto, ci rispettiamo a vicenda, anche se alcune cose non possiamo condividerle.

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Messaggio Da marisella Sab 9 Lug 2016 - 1:25

lupetta ha scritto:
marisella ha scritto:
Io non ho amici e parenti. I parenti sono lontani e quindi come se non esistessero. Di amici ne ho sempre avuti pochissimi, non so perchè, i maschi ti mettono le mani addosso- e perchè non dovrebbero farlo?- le mogli ti guardano storte, le amiche ti evitano se non trovano vestiti che stiano  loro bene, mentre a te sta bene tutto-,in tutti i modi non mi sono mai fatta un problema di avere pochi amici.Ma, come dice Lupetta, mica possiamo paragonare Dio ai parenti e agli amici, Lui c'è sempre, certo che ci risponde, se ci mettiamo in ascolto, senza schernirlo. amore
occaspita, anche io ho avuto brutte esperienze, ma qualche amico ed amica veri li ho trovati.
i maschi non dovrebbero metterti le mani addosso nel momento in cui capiscono che tu non ci stai.
l'invidia l'ho subita anche io, fa parte della vita vera ed anche virtuale, ma se cerchi bene vedrai che qualche persona sincera la troverai anche tu.
siamo animali sociali, e per quanto molti di noi siano asociali, ogni tanto abbiamo la necessità di confrontarci con gli altr.
io ho anch eun paio di amiche molto credenti, ma questa cosa non ha mai influito nel nostro rapporto, ci rispettiamo a vicenda, anche se alcune cose non possiamo condividerle.
Ma guarda, che a dire il vero io non ho mai avuto molta salute, cio' ha creato problemi e fratture nelle amicizie, ma non è cosa da parlarne sul forum, casomai in pvt quando sara'.E poi penso che alcune persone siano piu' simpatiche e altre di meno, non so perchè. Io ho un ricordo di una signora che invitò me e una mia amica a casa sua per un te', e aveva 2 anni meno di me, se fosse viva ora, 33. E ricordo faceva della pasta sfoglia ma non poteva avanzare perchè le squillavano tutti i telefoni e i cellulari e doveva parlare. Quando operarono mia mamma di tumore arrivarono 4 telefonate e a me parve una cosa quasi impossibile.Poi costei si ammalò di cancro al pancreas e se ne andò in 4 mesi, ci fu un bel funerale. Non so che avesse lei più di me da suscitare tutte queste simpatie, forse era più sorridente, io la vidi solo quella volta, e basta. amore
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Messaggio Da pistacchio Sab 9 Lug 2016 - 17:18

di persone schiette oneste e sincere ce ne sono..... partendo da sè stessi, dopo o meno una profonda sofferenza diventi reale anche se non vuoi e chi è come te lo vedi e ti vede subito........ e non hai idea di che persone eccezionali ci sono. Forse sono anche più numerose di quello che immagini

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Messaggio Da marisella Sab 9 Lug 2016 - 18:08

pistacchio ha scritto:di persone schiette oneste e sincere ce ne sono..... partendo da sè stessi, dopo o meno una profonda sofferenza diventi reale anche se non vuoi e chi è come te lo vedi e ti vede subito........ e non hai idea di che persone eccezionali ci sono. Forse sono anche più numerose di quello che immagini
Spero di incontrare alcune di queste persone schiette, oneste e sincere di cui tu mi parli, della mia difficolta' di legare con gli altri, sono stata accusata sempre io, motivazioni:

1)Non sono facile, ho un carattere difficile, difficile da inquadrare, anche quando scrivo non sono compresa subito, o perchè faccio dell'ironia, del sarcasmo, e allora non si sa che voglia, o perchè non capiscono proprio...

2) sembro sempre arrabbiata e invece devo sorridere sempre come la principessa Kate Middleton, che passerà ai posteri per il sorriso perenne.

3) sono ipercritica,eccetera, eccetera, insomma ho sempre torto io.

Ciao, e grazie per i tuoi consigli.
Un po' terrificante il tuo nuovo avatar, pensa a uno che si sveglia di notte per un incubo e si collega sul forum , per vedere che si dice, e vede subito il tuo avatar, un po' si spaventa, ciao amore
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