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Esistenza o inesistenza di dio

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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 0:45

compasso ha scritto:Sostituiamo il termine boh al termine Dio....
Cosa viene fuori secondo te da ciò che dici? Una incomprensione totale..... Te ne rendi conto? Se continui ad usare il termine Dio vuol dire che esso NON è' interscambiabile con "boh" ed una idea anche vaga e dunque una definizione di cosa esso sia, un concetto, e' presente in te. Così come era presente nell'uomo prima di Platone....non confondere la disposizione all'ascolto con ciò che si ascolta e con chi produce ciò che si ascolta.....Per l'ultima volta Dio che cosa e'? 
Di cosa parli?
Credo che sia tutto molto comprensibile quello che ho scritto. E chi ha detto mai che il termine D-i-o dovrebbe essere interscambiabile? La CHIAREZZA  è il contrario del concetto, è questo il punto. Ho detto che Dio si scopre quanto si smette di pensare concettualmente, quando si arresta il pensiero, certamente. Qualsiasi descrizione di Dio,  non sarebbe mai uguale alla personale esperienza di Dio. Tutti i testi sacri danno una descrizione di Dio, ma quelle descrizioni non sono Dio, sono piuttosto da intendere come  UN PONTE affinchè il pensiero vada oltre le parole, i simboli, le immagini, per arrivare a Dio.  Perchè a parola “Dio” non è Dio. Quando formuliamo un concetto di Dio, quel concetto è sempre il risultato dei nostri condizionamenti, educazione, esperienze avversioni, desideri speranze paure ecc ecc. Ho parlato di MEDITAZIONE. Fino a quando non comprendiamo il meccanismo del nostro stesso pensiero, i meri concetti di Dio non avranno nessun valore, il pensiero può proiettare quello che vuole. Fintanto che il pensiero rimane attivo, inventando, formulando, non potremo mai scoprire ciò che è al di là del tempo, cioè Dio, che, ripeto, può essere scoperto solo quando il pensiero giunge alla fine. 
Dio non essendo un ente per il pensiero concettuale è ni-ente. Piuttosto  è ciò in virtù del quale gli enti diventano visibili.   E uno spazio che si apre nel fitto bosco, e ci consente di vedere ciò che è  nel bosco, è pertanto quell'orizzonte che si APRE innanzi a noi, e ci mostra 
tutto ciò che è presente e tutto ciò che è assenze,  senza illusioni, un'apertura di senso che ci consente di avere una  visione rivelatrice dell’esistenza.

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Messaggio Da compasso Sab 31 Gen 2015 - 1:09

O santo cazzo... Se non e' interscambiabile e' perché il termine e' definito, corrisponde ad una idea piuttosto precisa ancorché vaga. Tu ragioni come se io e te in qualche modo la condividessimo questa idea ma non è' così. Dio cos'è? E' esperienza di cosa? E' ascolto di cosa? 
Mi stai descrivendo una fumata di canna.... Non la capisci veramente se non te ne fai una....

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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 1:14

Minsky ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
Minsky ha scritto:
Ottimo! Se dio non è tutto, è meno di tutto. Se è meno di tutto, è limitato. Se è limitato, non è dio. A Bluequalcosa, de che stamo a pparlà? ahahahahahah


Chiedilo a te stesso, il topic lo avete aperto voi, non io. Tanto per parlare di coerenza e di logica
Io lo so di che cosa si parla qui: di idiozie conclamate. Il topic è dedicato a questo. E infatti ci stai scrivendo delle idiozie clamorose. Ti contraddici ogni parola e mezza, un record difficilmente superabile. Non sai nemmeno che stai a dire, dio è tutto, è dappertutto, no non è tutto... cercare di mascherare il nulla che hai nella testa con deliri sgangherati non ti aiuta, anzi. Hai ripetuto più volte che dio non esiste, non ne sai definire gli attributi, non hai idea di che cosa sia. Stai a parlare del nulla, che è esattamente quello che hai nella testa. Ma va benissimo così, eh. Documenti in modo chiarissimo ed evidente l'assoluto disordine mentale del credente all'ultimo stadio - perché, metto le mani avanti prima di suscitare indignate reazioni da parte dei credenti meno esaltati, si può distinguere la profondità della follia credula in livelli di malattia mentale distinti - e in questo modo dai la misura finale, il metro campione se vogliamo chiamarlo così, della follia religiosa, il grado di insanità a cui può portare un'allucinazione mistica, l'esaltazione convulsa e caotica dell'intelletto storpiato e sofferente. Con cinismo, lo ammetto - perché un malato all'ultimo stadio, è spiacevole dirlo ma è la verità, non ha speranza di guarire -, ti osservo come si guarda un infermo ormai corroso dal morbo, con un senso di orrore ma anche con il sollievo di sapermi lontano, lontanissimo e praticamente al sicuro dalla contaminazione di quel flagello micidiale.

In un topic dedicato a idiozie conclamate che ci fa un pezzo lungo come questo, se non  per confermare la tesi che porti avanti? Grazie per le tue belle parole, comunque,  ma  è un peccato sprecare tutta questa bella retorica, questa  indignata foga oratoria per me. Ti auguro ogni bene nel tuo sterile atollo, basato sulle granitiche certezza della scienza moderna, al riparo da ogni domanda appena un pò problematica, sprofondato tuo sonno dogmatico di banalità e certezze certificate dal CICAP e Piero Angela. Auguri, auguri di una lunga vita beata, nella tua  spendida Amazzonia in cui sai trovare tostapani e biscotti al forno del mulino bianco,  fiero rappresentante di quell'uomo del futuro a cui  non sarà nemmeno consentito avere pensieri in disaccordo con l'autorità scientifica, già decritto dal grande Orwell: "Gli animali da fuori guardavano il maiale e poi l'uomo, poi l'uomo e ancora il maiale: ma era ormai impossibile dire chi era l'uno e chi l'altro"
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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 1:40

compasso ha scritto:O santo cazzo... Se non e' interscambiabile e' perché il termine e' definito, corrisponde ad una idea piuttosto precisa ancorché vaga. Tu ragioni come se io e te in qualche modo la condividessimo questa idea ma non è' così. Dio cos'è?

Finchè corrisponde a un'idea sarò un'dea di Dio, NON Dio, e sono due cose DIVERSE. Cerchi Dio in un'idea per creare tu stesso quella cosa da chiamare Dio, affinchè quell'idea diventi la tua ancora di salvataggio, la tua ciambella salvagente, ma una mente che cerca la sicurezza non può trovare cià che è reale (e non nel senso della fisica moderna)



E' esperienza di cosa?
Se Dio rispondesse alla domanda "cosa", non sarebbe Dio. E'  esperienza di ni-ente, perchè è esperienza di Dio. Come fai a voler sapere COSA sperimentare prima che ne fai esperienza? Se già sapessi esperienza di cosa, se già sapessi quale esperienza fosse, come potrebbe essere un'ESPERIENZA, me lo sai dire tu?


E' ascolto di cosa? 

Se  fosse ascolto di qualcosa non sarebbe ascolto di Dio.  Se già sapessi, cosa devi ascoltare, che vorrebbe dire "porsi in ascolto"? Qualcuno può dirti: ascolta questo o quello, ma allora tu ascolteresti questo o quello, non Dio. Porsi in ascolto vuol dire stare morendo nel deserto e tendere l'orecchio per ascoltare qualsiasi voce, anzi qualsiasi suono,  possa giungere a noi, per salvare la nostra vita. E' una disposizione d'animo, è un prepararsi all'ascolto, un tendere all'ascolto, NON un ascoltare


Mi stai descrivendo una fumata di canna.... Non la capisci veramente se non te ne fai una....

La dolcezza del miele la comprendi solo assaggiandola

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Messaggio Da Minsky Sab 31 Gen 2015 - 11:33

blueberrymind ha scritto:
In un topic dedicato a idiozie conclamate che ci fa un pezzo lungo come questo, se non  per confermare la tesi che porti avanti? Grazie per le tue belle parole, comunque,  ma  è un peccato sprecare tutta questa bella retorica, questa  indignata foga oratoria per me. Ti auguro ogni bene nel tuo sterile atollo, basato sulle granitiche certezza della scienza moderna, al riparo da ogni domanda appena un pò problematica, sprofondato tuo sonno dogmatico di banalità e certezze certificate dal CICAP e Piero Angela. Auguri, auguri di una lunga vita beata, nella tua  spendida Amazzonia in cui sai trovare tostapani e biscotti al forno del mulino bianco,  fiero rappresentante di quell'uomo del futuro a cui  non sarà nemmeno consentito avere pensieri in disaccordo con l'autorità scientifica, già decritto dal grande Orwell: "Gli animali da fuori guardavano il maiale e poi l'uomo, poi l'uomo e ancora il maiale: ma era ormai impossibile dire chi era l'uno e chi l'altro"
"La fattoria degli animali" non riguarda l'autorità scientifica (concetto peraltro erroneo, si potrà casomai parlare di "autorevolezza scientifica"), è una satira politica. Ma al tuo livello di confusione mentale questo genere di sviste sono inezie.

Piuttosto, prima che abbandoni il forum, c'è una cosa che stai lasciando in sospeso: come ha puntualizzato giustamente il buon Hara, non ci hai ancora parlato di Keshe. Dimenticanza? Dài stupiscici con i tuoi effetti speciali. Tu sei oltre la scienza, la fantascienza e chissà cos'altro! ahahahahahah

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Messaggio Da Hara2 Sab 31 Gen 2015 - 12:28

E poi BB, scantoni la questione centrale,  gli attributi e i connotati che TU attribuisci al TUO dio.

Ok, E', anzi cioè, spetta, non è, è ovunque, no, 'spetta non è in tutte le cose....
Comunque sia, è cosciente, ha una volontà, conoscibile o meno, oppure no?
E' comunicante?
E' onnipotente o vale il tzimtzum, oppure è un demiurgo?
Si interessa delle vicende umane (e come?) oppure se ne frega?
E' omnibenevolente oppure no?
Vuole qualcosa oppure no?
Esiste in un qualche luogo o è un rumore di fondo?

Ecc.

Altrimenti non si parla dell'esistenza di dio, ma di quella del cervello di sfigbluebarry

Sai rispondere a queste e a simili domande?
oppure intendi continuare a dire qualunque cosa a casaccio?  
:domanda retorica:
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Messaggio Da terl Sab 31 Gen 2015 - 13:28

blueberrymind, come minimo dovresti togliere il mind alla fine del nick.
E' come se io usassi terl12inch.
non c'azzecca.
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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 15:39

Minsky ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
In un topic dedicato a idiozie conclamate che ci fa un pezzo lungo come questo, se non  per confermare la tesi che porti avanti? Grazie per le tue belle parole, comunque,  ma  è un peccato sprecare tutta questa bella retorica, questa  indignata foga oratoria per me. Ti auguro ogni bene nel tuo sterile atollo, basato sulle granitiche certezza della scienza moderna, al riparo da ogni domanda appena un pò problematica, sprofondato tuo sonno dogmatico di banalità e certezze certificate dal CICAP e Piero Angela. Auguri, auguri di una lunga vita beata, nella tua  spendida Amazzonia in cui sai trovare tostapani e biscotti al forno del mulino bianco,  fiero rappresentante di quell'uomo del futuro a cui  non sarà nemmeno consentito avere pensieri in disaccordo con l'autorità scientifica, già decritto dal grande Orwell: "Gli animali da fuori guardavano il maiale e poi l'uomo, poi l'uomo e ancora il maiale: ma era ormai impossibile dire chi era l'uno e chi l'altro"
"La fattoria degli animali" non riguarda l'autorità scientifica (concetto peraltro erroneo, si potrà casomai parlare di "autorevolezza scientifica"), è una satira politica. Ma al tuo livello di confusione mentale questo genere di sviste sono inezie.

Piuttosto, prima che abbandoni il forum,
c'è una cosa che stai lasciando in sospeso: come ha puntualizzato giustamente il buon Hara, non ci hai ancora parlato di Keshe. Dimenticanza? Dài stupiscici con i tuoi effetti speciali. Tu sei oltre la scienza, la fantascienza e chissà cos'altro! ahahahahahah

"Piuttosto, prima che abbandoni il forum",
ma dai furbastro dilla tutta. Mi hai già elimanato un post, nel topic sulla scienza, perchè non ti garbavano le mie risposte, e adesso mi vuoi bandire anche da da qua. Fai come credi, ma la verità si sappia.
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Messaggio Da Hara2 Sab 31 Gen 2015 - 15:42

Che te frega? Tanto te e la scienza state litigati
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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 16:04

Hara2 ha scritto:

Ok, E', anzi cioè, spetta, non è, è ovunque, no, 'spetta non è in tutte le cose....
Comunque sia, è cosciente, ha una volontà, conoscibile o meno, oppure no?
E' comunicante?
E' onnipotente o vale il tzimtzum, oppure è un demiurgo?
Si interessa delle vicende umane (e come?) oppure se ne frega?
E' omnibenevolente oppure no?
Vuole qualcosa oppure no?
Esiste in un qualche luogo o è un rumore di fondo?

Ecc.


Non sei amico della chiarezza, confondi sempre tutto e tutti, e lanci sempre accuse. Guardi la pagliuzza negli occhi degli altri e non guardi la trave begli occhi tuoi. Dovresti ravvederti, invece di continuare a lanciare strali a destra e a manca. Hai un delirio di onnipotenza contro tutti quella che non sono atei come te, ma alla fine quando torni a casa il sabato sera, avrai solo la defilippi con le sue storie smancerose a farti compagnia.

IL COMPLESSO DELL'EBREO: UN ALTRO MONDO POSSIBILE

"Gli Ebrei non sono mai stati particolarmente gentili gli uni con gli altri. Quando avevo vent’anni ho cominciato ad essere stanca del clima di scortesia, di acrimonia e di rancore intono a me. Come psicoterapeuta riconosco questa reazione al trauma. Alcune persone traumatizzate rispondono ad esso diventando molto forti e spaventosi. Questa è la reazione di chi è stato ferito, è una risposta al desiderio di non essere feriti di nuovo.
Sfortunatamente questo non è un modo buono o sano di vivere. Questa è un’esistenza che perpetua i conflitti interni, conduce all’isolamento e invita gli altri all’animosità. E’ difficile trasmettere buona volontà e gentilezza nel mondo quando il proprio mondo interno è basato sulla ricerca dell’avversario. Il trauma diventa così tanto una parte dell’identità della persona che ne soffre, che guarire significa cambiare il fondamento profondo di se stessi, qualcosa che la maggior parte delle persone, lasciate da sole, sono raramente preparate a fare.  Il trauma è spesso accompagnato dalla negazione e le persone trascorrono le loro vite a cercare soluzioni al di fuori di sè. Nelle risposte aggressive e violente ai traumi, le persone sono portate a credere che sia ‘quella persona’ o ‘quel gruppo’ a causare il loro problema, e provano a fare qualcosa per ferirli o eliminarli. Le persone eventualmente vengono in terapia quando hanno provato tutto e realizzano che nessuna misura esterna può risolvere il loro problema, che deve esserci qualcosa in loro che devono mettere a posto. Sfortunatamente non tutti i tipi aggressivi vengono in terapia. Molti di loro finiscono in galera. Le persone con traumi irrisolti possono essere distruttive per gli altri, ma in fin dei conti, stanno vivendo un’esistenza insostenibile e sono distruttive per se stesse. Molte delle soluzioni che adottano durante la loro vita sono controproducenti e finiscono per danneggiare loro stessi, tanto quanto feriscono gli altri.


Avigail Abarbanel (psicoterapeuta israeliana)
Avigail Abarbanel è una psicoterapeuta emigrata in Australia per ritrovare la serenità che aveva perso nel suo paese devastato dai conflitti. 
Fonte: http://www.psicozoo.it/ Note:
traduzione a cura di Lucia Imperatore
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Messaggio Da Minsky Sab 31 Gen 2015 - 16:05

blueberrymind ha scritto:
"Piuttosto, prima che abbandoni il forum", ma dai furbastro dilla tutta. Mi hai già elimanato un post, nel topic sulla scienza, perchè non ti garbavano le mie risposte, e adesso mi vuoi bandire anche da da qua. Fai come credi, ma la verità si sappia.
Ho cestinato due dei tuoi post dal thread "Transumanesimo", nei quali replicavi ad un mio richiamo ufficiale, cosa vietata dal Regolamento (se hai da obiettare in merito agli atti della moderazione devi comunicarlo per MP), dopo che il richiamo si riferiva appunto all'invito a non aggiungere post inutili nel thread suddetto. Non ho eliminato nessun altro tuo post.

Per il resto, io sono arcifelice che tu continui a frequentare il forum, sei una fonte di gaudio inesauribile per me, come ho già avuto occasione di spiegare. Solo, ho un po' la sensazione che tu stia per esaurire gli argomenti e che perciò la tua verve si stia spegnendo, e temo che magari lascerai il forum per altri cinque anni, finché non ti sarai "ricaricato". Perciò ti suggerivo di parlare di Keshe. wink..


Ultima modifica di Minsky il Sab 31 Gen 2015 - 16:07 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 16:06

Hara2 ha scritto:Che te frega? Tanto te e la scienza state litigati
E a te che sei tanto litigato con Dio, che te ne frega di intervenire qui?
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Messaggio Da Minsky Sab 31 Gen 2015 - 16:09

blueberrymind ha scritto:
Hara2 ha scritto:Che te frega? Tanto te e la scienza state litigati
E a te che sei tanto litigato con Dio, che te ne frega di intervenire qui?
Ha parlato Gesù. È lui! Il Messia! È tornato, è qui per la sua seconda venuta.

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Messaggio Da Hara2 Sab 31 Gen 2015 - 16:16

Sfighbb, quello che ha amici immaginari coi quali discutere sei tu.
Io al massimo posso litigare con il PC. come in questo momento.

Anzi, mò cerco un 3D in materia che, dio packobello,  la faccenda si sta mettendo male crying
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Messaggio Da Justine Sab 31 Gen 2015 - 16:36

"sei tanto litigato con dio" - me la segno
La userò la prossima volta che un credente trasgredisce al desiderare la donna d'altri o al commettere falsa testimonianza

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Smettetela di bistrattare e misinterpretare la Scienza per fingere di dare plausibilità alle vostre troiate
Grazie
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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 16:43

Minsky ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
"Piuttosto, prima che abbandoni il forum", ma dai furbastro dilla tutta. Mi hai già elimanato un post, nel topic sulla scienza, perchè non ti garbavano le mie risposte, e adesso mi vuoi bandire anche da da qua. Fai come credi, ma la verità si sappia.
Ho cestinato due dei tuoi post dal thread "Transumanesimo", nei quali replicavi ad un mio richiamo ufficiale, cosa vietata dal Regolamento (se hai da obiettare in merito agli atti della moderazione devi comunicarlo per MP), dopo che il richiamo si riferiva appunto all'invito a non aggiungere post inutili nel thread suddetto. Non ho eliminato nessun altro tuo post.

Ma dilla tutta, dai. Mi hai scritto: "non imbrattare ulteriormente questo topic con le tue stronzate. Le prossime deiezioni saranno immediatamente rimosse senza preavviso". La colpa? Aver  risposto con una golardia ad una precedente goliardia. Insomma c'è qualcuno che può scherzare sul culo dei robot, però se poi lo faccio io diventa una stronzata.  La verità è che vuoi parlare di  scienza solo tu e la tua piccola casta, e  ti arroghi l'autorità di farlo, senza nessuno che possa mettere in discussione questa scelta, alla faccia della democrazia.
Orwell 1985, è già qui fra noi e questi sono solo i prodromi!
Il male è al cuore della scienza disumanizzata e delle ideologie disumane: quelle totalitarie di ieri e quella edonista, relativista e nichilista di oggi. Bisogna strappare alla scienza la maschera della falsa divinità, dispensatrice di beatitudine, messagli dai progressisti: essa non può soddisfare la fame infinita del cuore dell’uomo.

"Col tempo potrete scoprire tutto quello che c'è da scoprire, eppure il progresso sarà solo un allontanamento dall'umanità".
Bertolt Brecht, un ateo, un vero comunista


blueberrymind ha scritto:
Rasputin ha scritto:Sarebbe divertente clonare il cervello di un islamico e poi vedere come si comporta il robot Esistenza o inesistenza di dio - Pagina 11 166799

Occorrerebbe di sicuro fargli almeno il culo in modo che lo possa mettere all'aria 5 volte al giorno Esistenza o inesistenza di dio - Pagina 11 2822024212
Se  ce la fai perchè probabilmente lui sarà più svelto di te, e sarà pure più doloroso

Bandito dal topic per questa risposta!
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Messaggio Da Minsky Sab 31 Gen 2015 - 16:56

blueberrymind ha scritto:
Minsky ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
"Piuttosto, prima che abbandoni il forum", ma dai furbastro dilla tutta. Mi hai già elimanato un post, nel topic sulla scienza, perchè non ti garbavano le mie risposte, e adesso mi vuoi bandire anche da da qua. Fai come credi, ma la verità si sappia.
Ho cestinato due dei tuoi post dal thread "Transumanesimo", nei quali replicavi ad un mio richiamo ufficiale, cosa vietata dal Regolamento (se hai da obiettare in merito agli atti della moderazione devi comunicarlo per MP), dopo che il richiamo si riferiva appunto all'invito a non aggiungere post inutili nel thread suddetto. Non ho eliminato nessun altro tuo post.

Ma dilla tutta, dai. Mi hai scritto: "non imbrattare ulteriormente questo topic con le tue stronzate. Le prossime deiezioni saranno immediatamente rimosse senza preavviso". La colpa? Aver  risposto con una golardia ad una precedente goliardia. Insomma c'è qualcuno che può scherzare sul culo dei robot, però se poi lo faccio io diventa una stronzata.  La verità è che vuoi parlare di  scienza solo tu e la tua piccola casta, e  ti arroghi l'autorità di farlo, senza nessuno che possa mettere in discussione questa scelta, alla faccia della democrazia.
Orwell 1985, è già qui fra noi e questi sono solo i prodromi!
Il male è al cuore della scienza disumanizzata e delle ideologie disumane: quelle totalitarie di ieri e quella edonista, relativista e nichilista di oggi. Bisogna strappare alla scienza la maschera della falsa divinità, dispensatrice di beatitudine, messagli dai progressisti: essa non può soddisfare la fame infinita del cuore dell’uomo.

"Col tempo potrete scoprire tutto quello che c'è da scoprire, eppure il progresso sarà solo un allontanamento dall'umanità".
Bertolt Brecht, un ateo, un vero comunista
In cinque anni potevi anche trovare il tempo di leggerti il regolamento del forum, o eri troppo preso con i tuoi vaneggiamenti? Non puoi usare il colore rosso, intanto per cominciare. Cerca di attenerti al regolamento perché non ho voglia di starti dietro come a un neonato. Già mi è toccato ripulire dove avevi sporcato.

blueberrymind ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
Rasputin ha scritto:Sarebbe divertente clonare il cervello di un islamico e poi vedere come si comporta il robot Esistenza o inesistenza di dio - Pagina 11 166799

Occorrerebbe di sicuro fargli almeno il culo in modo che lo possa mettere all'aria 5 volte al giorno Esistenza o inesistenza di dio - Pagina 11 2822024212
Se  ce la fai perchè probabilmente lui sarà più svelto di te, e sarà pure più doloroso

Bandito dal topic per questa risposta!
Non sei bandito dal topic, sei stato solo invitato a non cazzeggiare in quel topic. La tua risposta alla goliardata era un evidente ridicolo malinteso, ci hai fatto ridere, va bene, basta così. È tanto difficile da capire?

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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 16:58

Justine ha scritto:"sei tanto litigato con dio" - me la segno
La userò la prossima volta che un credente trasgredisce al desiderare la donna d'altri o al commettere falsa testimonianza
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Re: Transumanesimo

Da Justine il Gio 29 Gen 2015, 1:55 am
[blueberrymind] È venuto a cagare anche nel mio topic [preferito]. Che il subconscio mi dia la pazienza, e non la forza di compiere brutali atti



Tu devi prima  imparare l'educazione
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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 17:02

Minsky ha scritto:Non sei bandito dal topic, sei stato solo invitato a non cazzeggiare in quel topic. La tua risposta alla goliardata era un evidente ridicolo malinteso, ci hai fatto ridere, va bene, basta così. È tanto difficile da capire?

Allora posso ritornarci a scrivere, senza che Justine mi mandi a cagare, spero
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Messaggio Da Minsky Sab 31 Gen 2015 - 17:04

blueberrymind ha scritto:
Minsky ha scritto:Non sei bandito dal topic, sei stato solo invitato a non cazzeggiare in quel topic. La tua risposta alla goliardata era un evidente ridicolo malinteso, ci hai fatto ridere, va bene, basta così. È tanto difficile da capire?

Allora posso ritornarci a scrivere, senza che Justine mi mandi a cagare, spero
Ma certo. Scrivi quello che ti pare purché sia inerente al tema.

... se poi Justine ti manda a cagare dipende solo da te! wink..

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Messaggio Da Hara2 Sab 31 Gen 2015 - 17:36

Ma l'incontro tra sfiblueb e holubice  quando è previsto?  sagace
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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 17:41

Hara2 ha scritto:Ma l'incontro tra sfiblueb e holubice  quando è previsto?  sagace

Chi è holubice
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Messaggio Da Justine Sab 31 Gen 2015 - 17:46

blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:"sei tanto litigato con dio" - me la segno
La userò la prossima volta che un credente trasgredisce al desiderare la donna d'altri o al commettere falsa testimonianza
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Re: Transumanesimo

Da Justine il Gio 29 Gen 2015, 1:55 am
[blueberrymind] È venuto a cagare anche nel mio topic [preferito]. Che il subconscio mi dia la pazienza, e non la forza di compiere brutali atti



Tu devi prima  imparare l'educazione

Prima.del.prima? Quel prima che venne dopo dio che non è tutto (tua citazione) o prima?
Prima di quel che successe?
Sì, è possibile, data la barilata di immaginazione che usi in ogni thread
E dammi le lei o del voi, sempre per educazione

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Messaggio Da Justine Sab 31 Gen 2015 - 17:48

Hara2 ha scritto:Ma l'incontro tra sfiblueb e holubice  quando è previsto?  sagace

Se daranno vita ad un topic incrociato con contributo di entrambi, verrà esportato in formato video su Youporn sotto le doppie penetrazioni

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Messaggio Da Rasputin Sab 31 Gen 2015 - 18:15

terl ha scritto:blueberrymind, come minimo dovresti togliere il mind alla fine del nick.
E' come se io usassi terl12inch.
non c'azzecca.

Il verde te l'ho dato io un paio d'ore fa per l'autoironia, ero in auto e non ho potuto fare altro ok

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Messaggio Da blueberrymind Sab 31 Gen 2015 - 18:31

Justine ha scritto:
blueberrymind ha scritto:
Justine ha scritto:"sei tanto litigato con dio" - me la segno
La userò la prossima volta che un credente trasgredisce al desiderare la donna d'altri o al commettere falsa testimonianza
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Re: Transumanesimo



Da Justine il Gio 29 Gen 2015, 1:55 am
[blueberrymind] È venuto a cagare anche nel mio topic [preferito]. Che il subconscio mi dia la pazienza, e non la forza di compiere brutali atti



Tu devi prima  imparare l'educazione

Prima.del.prima? Quel prima che venne dopo dio che non è tutto (tua citazione) o prima?
Prima di quel che successe?
Sì, è possibile, data la barilata di immaginazione che usi in ogni thread
E dammi le lei o del voi, sempre per educazione

Eh sì la nobildonna prima manda a cagare la servitù e poi vuole che  le si dia del Lei. Forse prima della rivoluzione francese, quando c'erano i servi della gleba, o nella mezzadria siciliana ottocentesca. La signora si è svegliata con qualche secolo di ritardo, purtroppo (per lei)
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Messaggio Da Justine Sab 31 Gen 2015 - 18:41

Una rapida comparazione ti farebbe notare che tra tutti i membri presenti sul forum, l'unico a far le veci della c.d. servitù sei tu: suscita domande?

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Messaggio Da Hara2 Sab 31 Gen 2015 - 19:12

Justine ha scritto:Una rapida comparazione ti farebbe notare che tra tutti i membri presenti sul forum, l'unico a far le veci della c.d. servitù sei tu: suscita domande?

Il suo è  vero spirito Cristiano.

Anche il Santo Padre ha recentemente ricordato che il buon Cristiano si distingue per la "capacità di portare con gioia  le umiliazioni”

Quindi si fa umiliare e gode della propria umiliazione,

Possa il Signore Iddio calpestarlo con tutta la sua Gloria.








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Messaggio Da Hara2 Sab 31 Gen 2015 - 20:50

A tal proposito



Ringraziamo sorella Cristian Dentro per averci ricordato questo appropriato inno di speranzosa gioia
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Messaggio Da terl Dom 1 Feb 2015 - 23:03

Hara2 ha scritto:
Justine ha scritto:Una rapida comparazione ti farebbe notare che tra tutti i membri presenti sul forum, l'unico a far le veci della c.d. servitù sei tu: suscita domande?

Il suo è  vero spirito Cristiano.

Anche il Santo Padre ha recentemente ricordato che il buon Cristiano si distingue per la "capacità di portare con gioia  le umiliazioni”

Quindi si fa umiliare e gode della propria umiliazione,

Possa il Signore Iddio calpestarlo con tutta la sua Gloria.








E con Amore.
Non dimentare l'Amore porcamiseriaccia.
Ricorda che Lui ci calpesta solo perché ci Ama.
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Messaggio Da Justine Dom 1 Feb 2015 - 23:06

Anche gli appassionati di BDSM lo confermano. Quindi abbiamo conferma della sua natura

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Messaggio Da Sun Tzu Mar 3 Feb 2015 - 18:44

Noto che c'è gente tra i credenti che sta ancora tentando di dare la deffinizione di una divinità....con scarsi risultati è con enormi forze scritturali papiro/paralogistico (se in/volontarie) sofistico (se volontarie)/retorico inutili.

Vi serve qualche millennio in più per darla o capite da soli che nessuna deffinizione valida puo essere da voi fornita ?


Invito ai credenti,e ricordo che per fare un qualuque discorso razionale o logico su cio che intendono dovono fornire una deffinizione altretanto valida dal punto di vista formale (ergo senza ambiguità o equivoci) o altrimenti cade la pretesa di discuterne razionalemente ricordo altresi che nessuna deffinizione data per credo o per fiducia (su cui si basano le credenze) è altresi conoscibile da loro stessi:

Tale principio è la formalizzazione logica del detto socratico "Non conosco p dunque so di non sapere p". Svolgiamo qui di seguito la dimostrazione secondo cui tale principio si pone come problema filosofico.


  • i) ¬Kp → K¬Kp (K5)
  • ii) K¬Kp → C¬Kp (K2)
  • iii) ¬C¬Kp → ¬K¬Kp (regola di contrapposizione applicata a K2)
  • iiib) ¬K¬Kp → Kp (regola di contrapposizione applicata a K5)
  • iv) ¬C¬Kp → Kp (regola di concatenazione su iii e iiib)
  • v) CKp → ¬C¬Kp (principio di non contraddizione epistemico)
  • vi) CKp → Kp (concatenazione su iv e v)


La conseguenza è presto detta: si conclude il ragionamento affermando che credere a p (che equivale ad affermare di credere di conoscere p per il principio di introspezione e per la regola di concatenazione) implica il conoscere p. Tale conclusione è evidentemente falsa e pone l'accento sulla necessità di distinguere rigorosamente la conoscenza dalla credenza.


Ne si conclude che qualunque deffinizione verra fornità tramite credenza è inconoscibile se non al soggetto che la crede:crede di conoscere,non è che lo conosce.Predica agli altri cio che "crede di conoscere."E credere di conoscere la deffinziione,non implica conoscerla,se non la si conosce allora ci si crede e basta senza ragioni sufficenti a supporto,peraltro le ragioni che di comune sento sono volgarissimi ad ignorantiam per lo più basati sulla teologia negativa,altrettanto priva di significato.


Ultima modifica di Sun Tzu il Mar 3 Feb 2015 - 19:23 - modificato 1 volta.

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Credere in una bandiera è credere in una ideologia,meglio non seguire nessuna bandiera in particolare oppure seguirle tutte a seconda di come tira il vento sulla propria.
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Messaggio Da Justine Mar 3 Feb 2015 - 19:22

Tempo fa abbiamo discusso con altri quale fosse lo scopo del credere, naturalmente qualcosa che non si appelli ad una definizione egoistica della credenza, del tipo "io mi salvo, io vivo in eterno, io mi dò un senso (ndr, ben poco, se ci si pensa); ne è venuto fuori una sorta di Guernica.
Ci sono parecchie domande eluse

In particolare il principio v) getta luce su una bellissima sottigliezza del pensare

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Messaggio Da Sandro Mar 3 Feb 2015 - 19:28

....//it.wikipedia.org/wiki/Logica_modale

Se no non si capisce niente...

Sandro
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Messaggio Da Minsky Mar 3 Feb 2015 - 20:11

Sun Tzu ha scritto:Noto che c'è gente tra i credenti che sta ancora tentando di dare la deffinizione di una divinità....con scarsi risultati è con enormi forze scritturali papiro/paralogistico (se in/volontarie) sofistico (se volontarie)/retorico inutili.

Vi serve qualche millennio in più per darla o capite da soli che nessuna deffinizione valida puo essere da voi fornita ?


Invito ai credenti,e ricordo che per fare un qualuque discorso razionale o logico su cio che intendono dovono fornire una deffinizione altretanto valida dal punto di vista formale (ergo senza ambiguità o equivoci) o altrimenti cade la pretesa di discuterne razionalemente ricordo altresi che nessuna deffinizione data per credo o per fiducia (su cui si basano le credenze) è altresi conoscibile da loro stessi:

Tale principio è la formalizzazione logica del detto socratico "Non conosco p dunque so di non sapere p". Svolgiamo qui di seguito la dimostrazione secondo cui tale principio si pone come problema filosofico.


  • i) ¬Kp → K¬Kp (K5)
  • ii) K¬Kp → C¬Kp (K2)
  • iii) ¬C¬Kp → ¬K¬Kp (regola di contrapposizione applicata a K2)
  • iiib) ¬K¬Kp → Kp (regola di contrapposizione applicata a K5)
  • iv) ¬C¬Kp → Kp (regola di concatenazione su iii e iiib)
  • v) CKp → ¬C¬Kp (principio di non contraddizione epistemico)
  • vi) CKp → Kp (concatenazione su iv e v)


La conseguenza è presto detta: si conclude il ragionamento affermando che credere a p (che equivale ad affermare di credere di conoscere p per il principio di introspezione e per la regola di concatenazione) implica il conoscere p. Tale conclusione è evidentemente falsa e pone l'accento sulla necessità di distinguere rigorosamente la conoscenza dalla credenza.


Ne si conclude che qualunque deffinizione verra fornità tramite credenza è inconoscibile se non al soggetto che la crede:crede di conoscere,non è che lo conosce.Predica agli altri cio che "crede di conoscere."E credere di conoscere la deffinziione,non implica conoscerla,se non la si conosce allora ci si crede e basta senza ragioni sufficenti a supporto,peraltro le ragioni che di comune sento sono volgarissimi ad ignorantiam per lo più basati sulla teologia negativa,altrettanto priva di significato.
ok2 Ottima puntualizzazione, Sun!

Sandro ha scritto:....//it.wikipedia.org/wiki/Logica_modale

Se no non si capisce niente...
Grazie del riferimento, ma direi che l'argomentazione di Sun Tzu si capisce perfettamente bene (per chi vuole capire, altrimenti non c'è strada).

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Messaggio Da Sun Tzu Mer 4 Feb 2015 - 14:23

Sandro ha scritto:....//it.wikipedia.org/wiki/Logica_modale

Se no non si capisce niente...
......Vado O.T rispetto al problema della deffinizione di una divinità...ed è un concetto a parte



  • G.E. Huges, M.J. Cresswell, Introduzione alla logica modale, Il Saggiatore, 1983
  • G.E. Huges, M.J. Cresswell, A New Introduction to Modal Logic, Routlege, 1996. ISBN 0-415-12599-5
  • P. Blackburn, M. de Rijke, Y. Venema, Modal Logic, Cambridge University Press, 2002. ISBN 978-0-521-52714-9
  • P. Blackburn, J. van Benthem, F. Wolker. Handbook of Modal Logic, 2006, North Holland






....

Se ogni tanto si controllassero le fonti prima di far partire polemiche si toverebbe che:

http://plato.stanford.edu/entries/logic-modal/

Una più ampia esposizione sarebbe ivi descritta.

Secondo me Wikipedia ha fonti più affidabili della Bibbia,ma cosi tanto per dire.


a)Wikipedia riporta il teorema di Pitagora.
b)A ma lo dice Wikipedia quindi il teorema di pitagora è una falsità ideologica,in paarticolare se gli stessi passaggi che trovi su un x libro di matematica in più lingue è vero non si capisce perchè tramite polemismi spesso sterili,se tale teorema compare identico su wikipedia diventi falso.

Ironia:e si già perchè leggendosi l'intera Bibbia allora si avra una conoscenza certamente necessaria e sufficente più fondata di wikipedia.

Marco:A su internet si leggono solo stupidagini.
Paolo:Da cosa lo hai dedotto?
Marco:Bhè ovvio da un articolo su internet.
Paolo:Wtf? boxed

Ecco che le credenze trovano una deffinizione più ampia della religione e si affaciano anche nei luoghi comuni. wink..

In particolare i professori universitari che scrivono su wikipedia sono ignoranti,di parte...certo questo magari detto da un'enciclopedia non di parte quali solitamente:bastabugie,tempi,Dio salva.net,apologetica cattolica,e perfino....."cathopedia" siti certamente contra wikipediam di ampio respiro critico/cultarale ricchi di fonti,libri di testo,e certamente di asserzioni non opinabili bye


Non c'è dubbio il "contra wikipediam" è utilissimo,certo non si nega che potrebbero anche riscontrare incongruenze,ma le incongruenze andrebbero anche spiegate,se ci sono,che ci siano sempre e solo a priori mi pare quantomeno dubitabile(in senso metodologico ma non assoluto).

+++++++

A parte questo il problema della deffinizione si ritrova in Rudolf Carnap per chi lo volesse approfondire.Solo che per capirlo non serve fantasticare come nei romanzi serve ragionare e inclinare il pensiero a uscire dalle autorictas e a ragionare in maniera autonoma.A proposito anticipo i poperiani,tale deffinizione non solo non è verificabile seguendo i raginamenti dell'empirismo logico (principio di verificazione),non è nemmeno falsificabile ponendo l'accento sul principio di falsficazione poperiano non è quindi:nè verificabile/nè falsficabile ma allora di che state parlando quando tentate con affanno di definirmi qualche divinità se non di aria fritta?

Probabilmente a qualcuno verrà in mente la genialata per via negativa:"e per forza altrimenti non sarebbe un divinità"...quindi senza conoscere niente si afferma di conoscere qualcosa perfino ponendo un non è... ok

Se poi si passa dalla logica modale a quella simbolica,seguendo incongruenti citazionismi Hilbertiani,e quando mai si può introdurre una divinità in un sistema formale,prima andrebbe assiomatizzato almeno uno straccio di definizione.Non si dispone della comprensione semantica nè del concetto scevro di ambiguità e equivoci proprio in quanto nè chiaro nè evidente,ricordando che affinche sussista un sistema formale è imprescindibile avere una deffinizione rigorosa e precisa del termine, per poterne discuterne rigorosamente,"rigorosamente" parola certamente sconosciuta all'oratore della domenica.

---

___________________
Meglio Ronin ma libero, mercenari nel bene e nel male di nessuno,piuttosto che Samurai ma schiavo,soldati per il bene o per il male del proprio signore.

Credere in una bandiera è credere in una ideologia,meglio non seguire nessuna bandiera in particolare oppure seguirle tutte a seconda di come tira il vento sulla propria.
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Messaggio Da Sun Tzu Mer 4 Feb 2015 - 16:38

Justine ha scritto:Tempo fa abbiamo discusso con altri quale fosse lo scopo del credere, naturalmente qualcosa che non si appelli ad una definizione egoistica della credenza, del tipo "io mi salvo, io vivo in eterno, io mi dò un senso (ndr, ben poco, se ci si pensa); ne è venuto fuori una sorta di Guernica.
Ci sono parecchie domande eluse

In particolare il principio v) getta luce su una bellissima sottigliezza del pensare


Ti do un secondo me,quindi prendilo per quello che è una mera opinione,io penso che forse,serva per tappare proprio i buchi delle cose che non si sanno,per i quali ancora non nè sappiamo nulla.Nel senso che pare,ma mi fermo al momento all'impressione e quella che mi sembra una tendenza :

Quando non si hanno conoscenze intorno a un fenomeno si cerca di spiegarlo inventandosi una giustificazione seguendo nell'immediato la fantasia.Sucessivamente questa fantasia viene razionalmente posta alla scure del dubbio,fino all'insoergere di evidenti contraddizioni.


E dunque questo mio pensiero essendo un'impressione è criticabile,però noto che per culture diverse,e quindi anche per contesti di credenze diverse, quando non si sa spiegare un fenomeno spesso si incorre a giustificazioni di tipo mistico o mitologico.Solitamente il mythos che si adagia all'essere per lo più creduto non compreso o ragionato,in un primo momento serve a tentare proprio di fornire spiegazioni a domande per il quale una risposta chiara,evidente razionale ancora non c'è,spesso semplicemente perchè al livello naturale ancora non la si conosce.

La credenza dunque è un momento primario che in questa propsettiva viene utilizzata per spiegare immediatamente un certo fenomeno,non è in questo senso una vera e propria conoscenza,ma a essa contribuisce in senso positivo,e cioè invita in qualche modo a approfondire la propria medesima conoscenza ponendo al vaglio della critica della ragione, fino a che la credenza stessa viene complessivamente ridotta rispetto alla spiegazione del fenomeno stesso.

Un esempio potrebbe essere il passaggio che mi pare comune riscontrare in diverse comunità umane:

Nell'imputare cause sovranaturali alle malattie.

In un primo momento spesso le cause delle malattie vengono imputate a creature sovranaturali,a spiriti,a dei e a chissà quali enti posti ad hoc,o anche idee o pternaturali o paranormal e spesso non quantificabili o ragionevolmente indagabili.

Sucessivamente tali principi viene sotoposto a dubbio fino a che,questa credenza viene sempre più a essere minata con l'insoergere di contraddizioni insanabili,e con un indagine che invece pone i principi causali della natura, di svilupparsi in senso diametralmente opposto dalle credenze:

I principi naturali sono spiegabili con postulazioni  sovra/naturali.
I principi naturali sono spiegabili nella natura quindi si trovano all'interno del sistema stesso,o inerenti a ipotesi a riferimento del sistema stesso.



Credere quindi consiste essenzialmente nel non saperlo nel non esserne certi quindi nel fidarsi,(io mi fido di x solo perchè non ho certezze altrimenti nemmeno mi "fiderei").Alcuni deffinirebbero questo scetticismo,in effetti lo sarebbe come detto da D'Aquino per cui credere costituerebbe una forma di scetticismo assoluto,ma è radicalmente diverso da quello metodologico.

Credere necessita dello scetticismo assoluto,la non credenza invece va verso lo scetticismo metodologico.

Infatti quante volte hai sentito inveire i credenti su teorie corroborate oltre il ragionevole dubbio,passi pure che si conosce fino a dimostrazione contraria,ma il vero nichilismo la vera morte della ragione,la fine dell'intelletto,la fine di ogni conoscenza non è che l'inizio del fidarsi acriticamente ai dogmi di qualunque forma di religione e credenza o ideologia politica o luogo comune senza giustificazioni valide.

Credere dunque per sussistere necessita prorpio dell'ignorare, del non sapere:

Non so cosa c'è dopo la morte,ma credo che dunque mi fido che:.....peccato che in realtà non lo sai dunque di preciso stai credendo a cio che non sapresti esattamente

C'è un unica certezza in questo:non lo si sà.So di non sapere cosa c'è dopo la morte.Ma proprio perchè non lo so quando mai qualcunoallora potra sapere qualcosa del "dopo la morte"?Non la sa e non lo conosce,lo crede in fiducia solitamente a altri uomini che a loro non lo sapevano nè tantomeno lo conoscevano,ci credevano si fidavano.

Ma fidarsi non significa avere dimostrato o conosciuto proprio che un bel niente in proposito nonostante discussioni millenarie,e per me semplicemente" cio che si presenta senza prove si puo egualmente rifiutare senza prove." (Euclide)


Credere inoltre non si adagia alle sole religioni:

Mai viste persone alla Sisal? "credono che se un numero non è uscito per molte estrazioni allora all'estrazione sucessiva uscirà"
Potresti domandarti: perchè credono?Sostanzialmente perchè ignorano la teoria delle probabilità,il non conoscerla o il non conoscere in questo caso le leggi che regolano un fenomeno,genera il loro "credere che".

Ecco che allora il "non credere" va oltre la religione stessa "io non credo proprio perchè non  conosco." al contrario "il credente crede proprio perchè non conosce".



Non conosco quindi credo a prescindere che qualcuno lo dimostri o meno;oppure; non ho conoscenze quindi non ci credo fino a dimostrazione contraria?

Attualmente mi fermo  sulla seconda posizione cioè quella del non credente dell'incredulo e non sono un incredulo solo delle religioni,preferisco fermarmi e riflettere su qualunque cosa,senza tuttavia sfociare nello scettiscismo assoluto,semplicemente se qualcuno fornira prove dimostrazioni che credere sia nache ragionevole,mutero idea.Ricordandoli che tuttavia tali prove devono essere valide.Non credo in questo senso nemmeno alle ideologie altrettanto "degni sostituti "della religione.

E c'è sempre stata una domanda assillante perchè se è vero che credere è il fine dell'essere umano l'essere umano cerca continuamente di istruirsi,di conoscere seppur in limiti che cerca sempre di superare,crea scuole,studia e indaga con occhio critico il mondo,non è che per caso se ci fosse un fine l'unico fine è cercare di conoscere piuttosto che credere,e quindi lo scopo sarebbe prorprio andare oltre al mero "credere"?

Non so in proposito mi avvicino a posizioni simili a Norberto Bobbio sul credere e il non credere.Semplicemente mi è impossibile credere a alcuni dogmi della religione,perchè non c'è la farei mai a tralasciare la regiione,per qualcosa che mi risulta profondamente inspiegabile e alieno.

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Messaggio Da Sandro Mer 4 Feb 2015 - 21:11

Sun Tzu ha scritto:
Sandro ha scritto:....//it.wikipedia.org/wiki/Logica_modale

Se no non si capisce niente...
......Vado O.T rispetto al problema della deffinizione di una divinità...ed è un concetto a parte



  • G.E. Huges, M.J. Cresswell, Introduzione alla logica modale, Il Saggiatore, 1983
  • G.E. Huges, M.J. Cresswell, A New Introduction to Modal Logic, Routlege, 1996. ISBN 0-415-12599-5
  • P. Blackburn, M. de Rijke, Y. Venema, Modal Logic, Cambridge University Press, 2002. ISBN 978-0-521-52714-9
  • P. Blackburn, J. van Benthem, F. Wolker. Handbook of Modal Logic, 2006, North Holland






....

Se ogni tanto si controllassero le fonti prima di far partire polemiche si toverebbe che:

http://plato.stanford.edu/entries/logic-modal/

Una più ampia esposizione sarebbe ivi descritta.

Secondo me Wikipedia ha fonti più affidabili della Bibbia,ma cosi tanto per dire.

....

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A parte questo il problema della deffinizione si ritrova in Rudolf Carnap per chi lo volesse approfondire.Solo che per capirlo non serve fantasticare come nei romanzi serve ragionare e inclinare il pensiero a uscire dalle autorictas e a ragionare in maniera autonoma.A proposito anticipo i poperiani,tale deffinizione non solo non è verificabile seguendo i raginamenti dell'empirismo logico (principio di verificazione),non è nemmeno falsificabile ponendo l'accento sul principio di falsficazione poperiano non è quindi:nè verificabile/nè falsficabile ma allora di che state parlando quando tentate con affanno di definirmi qualche divinità se non di aria fritta?

Probabilmente a qualcuno verrà in mente la genialata per via negativa:"e per forza altrimenti non sarebbe un divinità"...quindi senza conoscere niente si afferma di conoscere qualcosa perfino ponendo un non è...
ok

Se poi si passa dalla logica modale a quella simbolica,seguendo incongruenti citazionismi Hilbertiani,e quando mai si può introdurre una divinità in un sistema formale,prima andrebbe assiomatizzato almeno uno straccio di definizione.Non si dispone della comprensione semantica nè del concetto scevro di ambiguità e equivoci proprio in quanto nè chiaro nè evidente,ricordando che affinche sussista un sistema formale è imprescindibile avere una deffinizione rigorosa e precisa del termine, per poterne discuterne rigorosamente,"rigorosamente" parola certamente sconosciuta all'oratore della domenica.

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Non era assolutamente mia intenzione fare polemica, ma quando ho letto il messaggio, la parte della formalizzazione logica non era chiara, non essendo specificato cosa fossero K e C...per il resto il segno di implicazione e di negazione bene o male sono conosciuti...quindi ho messo il link a wiki essendo la prima cosa che ho trovato per capire quella parte di messaggio che non è chiara...
per la parte sottolineata...
quoto..

Sandro
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Messaggio Da Sun Tzu Gio 5 Feb 2015 - 14:22

Sandro ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:
Sandro ha scritto:....//it.wikipedia.org/wiki/Logica_modale

Se no non si capisce niente...
......Vado O.T rispetto al problema della deffinizione di una divinità...ed è un concetto a parte



  • G.E. Huges, M.J. Cresswell, Introduzione alla logica modale, Il Saggiatore, 1983
  • G.E. Huges, M.J. Cresswell, A New Introduction to Modal Logic, Routlege, 1996. ISBN 0-415-12599-5
  • P. Blackburn, M. de Rijke, Y. Venema, Modal Logic, Cambridge University Press, 2002. ISBN 978-0-521-52714-9
  • P. Blackburn, J. van Benthem, F. Wolker. Handbook of Modal Logic, 2006, North Holland






....

Se ogni tanto si controllassero le fonti prima di far partire polemiche si toverebbe che:

http://plato.stanford.edu/entries/logic-modal/

Una più ampia esposizione sarebbe ivi descritta.

Secondo me Wikipedia ha fonti più affidabili della Bibbia,ma cosi tanto per dire.

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A parte questo il problema della deffinizione si ritrova in Rudolf Carnap per chi lo volesse approfondire.Solo che per capirlo non serve fantasticare come nei romanzi serve ragionare e inclinare il pensiero a uscire dalle autorictas e a ragionare in maniera autonoma.A proposito anticipo i poperiani,tale deffinizione non solo non è verificabile seguendo i raginamenti dell'empirismo logico (principio di verificazione),non è nemmeno falsificabile ponendo l'accento sul principio di falsficazione poperiano non è quindi:nè verificabile/nè falsficabile ma allora di che state parlando quando tentate con affanno di definirmi qualche divinità se non di aria fritta?

Probabilmente a qualcuno verrà in mente la genialata per via negativa:"e per forza altrimenti non sarebbe un divinità"...quindi senza conoscere niente si afferma di conoscere qualcosa perfino ponendo un non è...
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Non era assolutamente mia intenzione fare polemica, ma quando ho letto il messaggio, la parte della formalizzazione logica non era chiara, non essendo specificato cosa fossero K e C...per il resto il segno di implicazione e di negazione bene o male sono conosciuti...quindi ho messo il link a wiki essendo la prima cosa che ho trovato per capire quella parte di messaggio che non è chiara...
per la parte sottolineata...
quoto..
No effetivamernte sembrava che il messagio fosse diretto contro di te,no voleva essere un anticipazione alle colombe credenti,prima che tirassero fuori il "contra wikipediam." wink..

Hai fatto bene per dovere di precisione K viene li indicato come credere C viene indicato come "conoscere."

"Credo che" e "Conosco che".

Ovviamemnte è una particolare modo tra i quali si esprime la logica modale.

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Credere in una bandiera è credere in una ideologia,meglio non seguire nessuna bandiera in particolare oppure seguirle tutte a seconda di come tira il vento sulla propria.
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Messaggio Da Hara2 Gio 5 Feb 2015 - 14:42

Non è che potreste quotare un po' di più  che  sarebbe più agevole seguirvi?

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Messaggio Da Justine Gio 5 Feb 2015 - 15:48

Ci vorrebbe un forum a 140 caratteri o poco più per seguire tutti in una maniera più scorrevole, come Twitter
Sta'poi a vedere se il primo che passa e legge questo messaggio non crea per davvero una piattaforma del genere lucrandoci sopra.

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Smettetela di bistrattare e misinterpretare la Scienza per fingere di dare plausibilità alle vostre troiate
Grazie
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