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Messaggio Da davide Ven 6 Mar 2009 - 8:57

Fausto ha scritto:
kiekostui ha scritto:Fausto, felici del tuo chiarimento, ma ci hai promesso qualcosa di convincente ed io sto ancora aspettando!
Hai ragione, però tieni presente che oltre a questo bel forum ho anch'io una vita sociale, con annessi e connessi... inoltre, sono un cristiano e non è che mi faccia tutto questo gran piacere (metto le mani avanti) vedere deriso o nel migliore dei casi inopportunamente criticato, un immagine/icona o quel che sarà, a cui io dò molto valore, il rischio c'è e prima di postare qualcosa voglio conoscere il più possibile con chi mi debbo confrontare.
...
essuno ti ha fisicamente costretto, immagino, ad iscriverti a questo covo di dannati e miscredenti... Royales

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Messaggio Da Fausto Dom 8 Mar 2009 - 0:46

kiekostui ha scritto:Fausto con tutto il rispetto ma parli come se fossi il nuovo messia! Io non ho capito ancora cosa hai di tanto convincente, e ancor meno di cosa vuoi convincerci!
Addirittura, mi lusinghi ma non ambisco a tanto.

Forse è meglio se eviti di spremerti le meningi, sono tuttaltro che convincente e ancor meno ci tengo ad esserlo, take it easy (alla bisogna traduco anche eh).

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Messaggio Da Fausto Dom 8 Mar 2009 - 0:52

Caspita Davide, hai ragione in entrambi i post! Comincio a stancarmi di concordare con te, quasi quasi ti metto in 'ignored list' ahahahahahah
Fausto
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Messaggio Da davide Dom 8 Mar 2009 - 16:54

Fausto ha scritto:Caspita Davide, hai ragione in entrambi i post! Comincio a stancarmi di concordare con te, quasi quasi ti metto in 'ignored list' ahahahahahah
Tranquillo, non mi offendo prrrrr

Scherzi a parte, capisco che non ti faccia piacere essere sommerso di ciritiche, domande, sberleffi... Ma e' anche vero, appunto, che nessuno ti ha costretto e ti costringe a scrivere sul forum wink.. (certo, finche' sia tu che noi rimaniamo nei binari del rispetto reciproco).

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Messaggio Da Fausto Mar 10 Mar 2009 - 14:51

davide ha scritto:
Fausto ha scritto:Caspita Davide, hai ragione in entrambi i post! Comincio a stancarmi di concordare con te, quasi quasi ti metto in 'ignored list' ahahahahahah
Tranquillo, non mi offendo prrrrr

Scherzi a parte, capisco che non ti faccia piacere essere sommerso di ciritiche, domande, sberleffi... Ma e' anche vero, appunto, che nessuno ti ha costretto e ti costringe a scrivere sul forum wink.. (certo, finche' sia tu che noi rimaniamo nei binari del rispetto reciproco).
Meno male, perchè non volevo offenderti ok

Nessuno mi costringe a scrivere quì, ma perchè ti sorge questo dubbio? C'è qualche utente "forzato" di cui mi sfugge l'esistenza?

Il problema è che questa comunità (IMHO) non sembra composta da Atei, bensì da teologi bacchettoni (tranne te e pochi altri) poco inclini al confronto... và da sè che, facendomi anche notare la possibile costrizione (?) mi si spegne in partenza la voglia di andare avanti.
Poco male, magari comincio a postare in altre sezioni, tralasciando l'argomento tabù religione mgreen



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Messaggio Da davide Mar 10 Mar 2009 - 17:10

Fausto ha scritto:Meno male, perchè non volevo offenderti ok

Nessuno mi costringe a scrivere quì, ma perchè ti sorge questo dubbio? C'è qualche utente "forzato" di cui mi sfugge l'esistenza?

Il problema è che questa comunità (IMHO) non sembra composta da Atei, bensì da teologi bacchettoni (tranne te e pochi altri) poco inclini al confronto... và da sè che, facendomi anche notare la possibile costrizione (?) mi si spegne in partenza la voglia di andare avanti.
Poco male, magari comincio a postare in altre sezioni, tralasciando l'argomento tabù religione mgreen



No no, nessun dubbio, era solo pour parler wink..
Parlando seriamente. Non concordo con te sui "teologi bacchettoni". Nel dialogo tra atei e credenti (ove questo fosse mai possibile) c'è una grossa difficoltà di base. Noi non accettiamo -per forza di cose!- ragionamenti basati su atti di fede. Mentre per voi l'atto di fede è, al contrario, spesso il principio del vostro ragionamento. Il problema nasce quando cercate di dimostrare la veridicità anche storica di certi episodi che sono alla base del vostro credo, e lo fate partendo da dogmi indimostrabili che voi accettate come veri.

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Messaggio Da kiekostui Mar 10 Mar 2009 - 20:54

davide ha scritto:
Fausto ha scritto:Meno male, perchè non volevo offenderti ok

Nessuno mi costringe a scrivere quì, ma perchè ti sorge questo dubbio? C'è qualche utente "forzato" di cui mi sfugge l'esistenza?

Il problema è che questa comunità (IMHO) non sembra composta da Atei, bensì da teologi bacchettoni (tranne te e pochi altri) poco inclini al confronto... và da sè che, facendomi anche notare la possibile costrizione (?) mi si spegne in partenza la voglia di andare avanti.
Poco male, magari comincio a postare in altre sezioni, tralasciando l'argomento tabù religione mgreen



No no, nessun dubbio, era solo pour parler wink..
Parlando seriamente. Non concordo con te sui "teologi bacchettoni". Nel dialogo tra atei e credenti (ove questo fosse mai possibile) c'è una grossa difficoltà di base. Noi non accettiamo -per forza di cose!- ragionamenti basati su atti di fede. Mentre per voi l'atto di fede è, al contrario, spesso il principio del vostro ragionamento. Il problema nasce quando cercate di dimostrare la veridicità anche storica di certi episodi che sono alla base del vostro credo, e lo fate partendo da dogmi indimostrabili che voi accettate come veri.

ehhhhhhh?? Fausto sei riuscito nell'impresa di ammansire davide, frequento il forum da poco tempo e non l'avevo mai visto cosi' conciliante con un credente. Mi sovviene il dubbio che continuando cosi' riuscirai a convertilo!

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Messaggio Da davide Mar 10 Mar 2009 - 21:10

kiekostui ha scritto:
davide ha scritto:
Fausto ha scritto:Meno male, perchè non volevo offenderti ok

Nessuno mi costringe a scrivere quì, ma perchè ti sorge questo dubbio? C'è qualche utente "forzato" di cui mi sfugge l'esistenza?

Il problema è che questa comunità (IMHO) non sembra composta da Atei, bensì da teologi bacchettoni (tranne te e pochi altri) poco inclini al confronto... và da sè che, facendomi anche notare la possibile costrizione (?) mi si spegne in partenza la voglia di andare avanti.
Poco male, magari comincio a postare in altre sezioni, tralasciando l'argomento tabù religione mgreen



No no, nessun dubbio, era solo pour parler wink..
Parlando seriamente. Non concordo con te sui "teologi bacchettoni". Nel dialogo tra atei e credenti (ove questo fosse mai possibile) c'è una grossa difficoltà di base. Noi non accettiamo -per forza di cose!- ragionamenti basati su atti di fede. Mentre per voi l'atto di fede è, al contrario, spesso il principio del vostro ragionamento. Il problema nasce quando cercate di dimostrare la veridicità anche storica di certi episodi che sono alla base del vostro credo, e lo fate partendo da dogmi indimostrabili che voi accettate come veri.

ehhhhhhh?? Fausto sei riuscito nell'impresa di ammansire davide, frequento il forum da poco tempo e non l'avevo mai visto cosi' conciliante con un credente. Mi sovviene il dubbio che continuando cosi' riuscirai a convertilo!
Tranquillo, non c'è pericolo wink..
"Conosco" Fausto ancora troppo poco, gli concedo il beneficio del dubbio, per ora.
D'altronde ho già 2 utenti in ignore, un terzo è stato sospeso per evidenti limiti mentali, vediamo cos'ha da dirci il buon Fausto Royales

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Messaggio Da Fausto Gio 12 Mar 2009 - 1:49

davide ha scritto:
No no, nessun dubbio, era solo pour parler wink..
Parlando seriamente. Non concordo con te sui "teologi bacchettoni". Nel dialogo tra atei e credenti (ove questo fosse mai possibile) c'è una grossa difficoltà di base. Noi non accettiamo -per forza di cose!- ragionamenti basati su atti di fede. Mentre per voi l'atto di fede è, al contrario, spesso il principio del vostro ragionamento. Il problema nasce quando cercate di dimostrare la veridicità anche storica di certi episodi che sono alla base del vostro credo, e lo fate partendo da dogmi indimostrabili che voi accettate come veri.
Dicevo teologi per non dire scassapalle (ops, si può?) mi hai capito eh :) e chiaramente (almeno per me) vale che si creda o meno.

Sul dialogo, perchè non dovrebbe essere possibile? Hai ragione sull'atto di fede, ma se credi in qualcosa un pizzico di fede ci vuole per forza, io non ho mai scritto su forum a sfondo religioso (se questo può definirsi così) e sicuramente ho toppato l'approccio iniziale, però la mia impressione è che anche gli Atei (come molti credenti) non sono poi molto "alternativi" (non sò quanto il termine calzi, ma a quest'ora non mi viene di meglio), sarà forse perchè siamo tutti italiani e tendiamo spesso alla rissa (in questo caso verbale) mgreen

Sui 'dogmi indimostrabili' non sono daccordo (finalmente! :P) ma come ho spiegato, preferisco evitare (per il momento) di linkare alcunchè.
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Messaggio Da Fausto Gio 12 Mar 2009 - 1:59

kiekostui ha scritto:
davide ha scritto:
Fausto ha scritto:Meno male, perchè non volevo offenderti ok

Nessuno mi costringe a scrivere quì, ma perchè ti sorge questo dubbio? C'è qualche utente "forzato" di cui mi sfugge l'esistenza?

Il problema è che questa comunità (IMHO) non sembra composta da Atei, bensì da teologi bacchettoni (tranne te e pochi altri) poco inclini al confronto... và da sè che, facendomi anche notare la possibile costrizione (?) mi si spegne in partenza la voglia di andare avanti.
Poco male, magari comincio a postare in altre sezioni, tralasciando l'argomento tabù religione mgreen



No no, nessun dubbio, era solo pour parler wink..
Parlando seriamente. Non concordo con te sui "teologi bacchettoni". Nel dialogo tra atei e credenti (ove questo fosse mai possibile) c'è una grossa difficoltà di base. Noi non accettiamo -per forza di cose!- ragionamenti basati su atti di fede. Mentre per voi l'atto di fede è, al contrario, spesso il principio del vostro ragionamento. Il problema nasce quando cercate di dimostrare la veridicità anche storica di certi episodi che sono alla base del vostro credo, e lo fate partendo da dogmi indimostrabili che voi accettate come veri.

ehhhhhhh?? Fausto sei riuscito nell'impresa di ammansire davide, frequento il forum da poco tempo e non l'avevo mai visto cosi' conciliante con un credente. Mi sovviene il dubbio che continuando cosi' riuscirai a convertilo!
Aridaje (scusa se mi esce il romano ma quì calza :)) non sono un missionario e lui non mi pare un cliente facile da convertire, non c'è pericolo.
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Messaggio Da davide Gio 12 Mar 2009 - 16:55

Fausto ha scritto:
Dicevo teologi per non dire scassapalle (ops, si può?) mi hai capito eh :) e chiaramente (almeno per me) vale che si creda o meno.

Sul dialogo, perchè non dovrebbe essere possibile? Hai ragione sull'atto di fede, ma se credi in qualcosa un pizzico di fede ci vuole per forza, io non ho mai scritto su forum a sfondo religioso (se questo può definirsi così) e sicuramente ho toppato l'approccio iniziale, però la mia impressione è che anche gli Atei (come molti credenti) non sono poi molto "alternativi" (non sò quanto il termine calzi, ma a quest'ora non mi viene di meglio), sarà forse perchè siamo tutti italiani e tendiamo spesso alla rissa (in questo caso verbale) mgreen

Sui 'dogmi indimostrabili' non sono daccordo (finalmente! :P) ma come ho spiegato, preferisco evitare (per il momento) di linkare alcunchè.
E' chiaro che se credi, ci devi mettere della fede. Lo dice la parola stessa. Ma proprio per questo ti dicevo che il dialogo è difficile o impossibile. Tu credi che una donna vissuta un paio di migliaia di anni fa sia rimasta incinta e abbia partorito restando vergine, e che poi non sia morta ma sia stata assunta in cielo. Ci metti della fede in questo.
Noi atei quando, sentiamo questa storia, sogghignamo e scuotiamo la testa (hai presente asterix e obelix? "sono pazzi questi romani"), perchè è una cosa assurda dal punto di vista logico e scientifico e perchè non c'è -ovviamente- nulla a dimostrarne la veridicità, se non il fatto che voi ci mettiate la fede. Ho preso un esempio a caso, non ti ci fossilizzare, non è del singolo episodio che voglio parlare.

Del resto, non è che un ateo voglia essere "alternativo" boxed

Guarda, puoi linkare quello che vuoi, ma gli altri utenti non te la faranno passare liscia, io te lo dico subito Royales

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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 12 Mar 2009 - 17:12

Fausto ha scritto:Sui 'dogmi indimostrabili' non sono daccordo (finalmente! :P) ma come ho spiegato, preferisco evitare (per il momento) di linkare alcunchè.
Quando vuoi linka pure...
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Messaggio Da Fausto Sab 14 Mar 2009 - 2:07

davide ha scritto:
Fausto ha scritto:
Dicevo teologi per non dire scassapalle (ops, si può?) mi hai capito eh :) e chiaramente (almeno per me) vale che si creda o meno.

Sul dialogo, perchè non dovrebbe essere possibile? Hai ragione sull'atto di fede, ma se credi in qualcosa un pizzico di fede ci vuole per forza, io non ho mai scritto su forum a sfondo religioso (se questo può definirsi così) e sicuramente ho toppato l'approccio iniziale, però la mia impressione è che anche gli Atei (come molti credenti) non sono poi molto "alternativi" (non sò quanto il termine calzi, ma a quest'ora non mi viene di meglio), sarà forse perchè siamo tutti italiani e tendiamo spesso alla rissa (in questo caso verbale) mgreen

Sui 'dogmi indimostrabili' non sono daccordo (finalmente! :P) ma come ho spiegato, preferisco evitare (per il momento) di linkare alcunchè.
E' chiaro che se credi, ci devi mettere della fede. Lo dice la parola stessa. Ma proprio per questo ti dicevo che il dialogo è difficile o impossibile. Tu credi che una donna vissuta un paio di migliaia di anni fa sia rimasta incinta e abbia partorito restando vergine, e che poi non sia morta ma sia stata assunta in cielo. Ci metti della fede in questo.
Noi atei quando, sentiamo questa storia, sogghignamo e scuotiamo la testa (hai presente asterix e obelix? "sono pazzi questi romani"), perchè è una cosa assurda dal punto di vista logico e scientifico e perchè non c'è -ovviamente- nulla a dimostrarne la veridicità, se non il fatto che voi ci mettiate la fede. Ho preso un esempio a caso, non ti ci fossilizzare, non è del singolo episodio che voglio parlare.

Del resto, non è che un ateo voglia essere "alternativo" boxed

Guarda, puoi linkare quello che vuoi, ma gli altri utenti non te la faranno passare liscia, io te lo dico subito Royales
Ok, non mi era chiaro cosa intendevi per 'dialogo impossibile', sì indubbiamente sulla fede le posizioni restano ferme, ed essendo alla base di ogni religione, su questo non si và da nessuna parte.

Sul 'fossilizzarsi', con me sfondi una porta aperta, è una delle cose che detesto maggiormente in una discussione, puntualmente il discorso "và in vacca" e si finisce col polemizzare sterilmente ok

'Alternativo' è improprio (questi giorni sono un pò incasinato e a quest'ora tendo a sproloquiare) intendevo dire che ho notato in alcuni Atei un radicalismo estremo, cosa a mio modo di vedere alquanto anomala, sì ognuno ha il proprio cervello, però forse la tendenza nel trattare argomenti religiosi dovreste avercela più "leggera" voi...

Sul linkare ti credo sulla parola! Ma mi ero già spiegato alcuni post fà (l'ultimo di pag.12 in questo 3d)

Sei riuscito a seguirmi? Molte cose sono frutto di elucubrazioni di un cervello stanco, non farci caso eh mgreen
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Messaggio Da Fausto Sab 14 Mar 2009 - 2:13

ERRI8013 ha scritto:
Fausto ha scritto:Sui 'dogmi indimostrabili' non sono daccordo (finalmente! :P) ma come ho spiegato, preferisco evitare (per il momento) di linkare alcunchè.
Quando vuoi linka pure...
Grazie del "permesso", ma non è questo il punto, non pensavo di mostrare immagini oscene wink..
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