Lobby ebrea
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Re: Lobby ebrea
A me pare il solito vomitevole sito negazionista, nulla a che fare con Manno
In quale pagina linkata si trovava, così per curiosità
In quale pagina linkata si trovava, così per curiosità
Rasputin- ..............
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Re: Lobby ebrea
Il secondo dei tre link che mi hai dato a pagina 2 di questo topic.
davide- -------------
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Re: Lobby ebrea
e chi lo ha stabilito?davide ha scritto:Allora abbiamo stabilito che l'articolo spoilerato è intriso solo di razzismo e pregiudizi, non di dati di fatto come sostenevi tu.
scusami davide, ma non capisco cosa c'entrino il razzismo e il pregiudizio con le affermazioni che vengono fatte nell'articolo riportato. far notare che - guarda caso - gad lerner, clemente j(erusalem) mimun, fiamma nierenstein e un casino di altra gente che ha a che fare con i mass-media sono ebrei sarebbe un'affermazione razzista? a me paiono anzi osservazioni più che lecite, visto lo strapotere che lo stato di israele ha a livello mondiale.
e poi scusa ancora, ma quali documenti e dati dovrebbero essere presentati? il certificato di nascita dei giornalisti di cui sopra? l'assegno che i radicali intascano per continuare con la loro propaganda filoisraeliana? filmati tratti dalla televisione statunitense per mostrare quanto sia spudoratamente asservita alla causa sionista?
Muriel- -----------
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Re: Lobby ebrea
Muriel ha scritto:e chi lo ha stabilito?davide ha scritto:Allora abbiamo stabilito che l'articolo spoilerato è intriso solo di razzismo e pregiudizi, non di dati di fatto come sostenevi tu.
scusami davide, ma non capisco cosa c'entrino il razzismo e il pregiudizio con le affermazioni che vengono fatte nell'articolo riportato. far notare che - guarda caso - gad lerner, clemente j(erusalem) mimun, fiamma nierenstein e un casino di altra gente che ha a che fare con i mass-media sono ebrei sarebbe un'affermazione razzista? a me paiono anzi osservazioni più che lecite, visto lo strapotere che lo stato di israele ha a livello mondiale.
e poi scusa ancora, ma quali documenti e dati dovrebbero essere presentati? il certificato di nascita dei giornalisti di cui sopra? l'assegno che i radicali intascano per continuare con la loro propaganda filoisraeliana? filmati tratti dalla televisione statunitense per mostrare quanto sia spudoratamente asservita alla causa sionista?
Buon anno Muriel
Ah, i pregiudizi
scrivo dal bar, ma si sa i tossici trovano sempre la loro roba
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You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)
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Re: Lobby ebrea
Rasputin ha scritto:Buon anno Muriel
Ah, i pregiudizi
scrivo dal bar, ma si sa i tossici trovano sempre la loro roba
buon anno anche a te noi stiamo aspettando che la tv con lettore dvd di sotto si liberi per festeggiare l'anno nuovo guardando bladerunner (finalmente, era un secolo che me lo portavo dietro sperando di fare la serata col filmone tosto di fantascienza )
Muriel- -----------
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Re: Lobby ebrea
Muriel ha scritto:festeggiare l'anno nuovo guardando bladerunner (finalmente, era un secolo che me lo portavo dietro sperando di fare la serata col filmone tosto di fantascienza )
Il mio favorito n. 2 (Il 1. è arancia meccanica), visto credo oltre 10 x in 4 lingue
toh un regalino
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Re: Lobby ebrea
Propongo quello che dice di sé Manno Mauro.
Provengo da una famiglia proletaria ed essendo stato mio padre emigrante all'estero, sono nato in una regione mineraria del Nord Europa. Vivo a Napoli. Ho 57 anni. Ho compiuto studi liceali classici all'estero e poi, rientrato in Italia, ho frequentato l'Università Orientale di Napoli dove mi sono laureato in lingue dell'Europa occidentale (germanistica). Parlo varie lingue e ho una lunga esperienza come traduttore. Riscrittomi all'Università dopo la prima laurea, ho fatto studi storici che però non ho completato. Non ho comunque mai smesso di approfondire questioni di storia e geopolitica. Il mio interesse è soprattutto rivolto al Medio Oriente, al conflitto Israele-Palestina, all’islamismo politico e al sionismo. Studio anche l’influenza del sionismo sulla politica statunitense. Tra le mie pubblicazioni, segnalo /La natura del sionismo/, uno studio sulle convergenze storiche ed ideologiche tra sionisti da una parte e antisemiti e nazisti dall’altra. Un argomento che i sostenitori di Israele tengono accuratamente nascosto. Rivendico con fierezza di essere l’autore della /Lettera aperta al Presidente Napolitano/, scritta quando egli, avventatamente, ha accomunato antisionismo e antisemitismo. Ho fatto parte del gruppo di docenti del Master "Enrico Mattei" per il Medio Oriente dell'Università di Teramo ed ho partecipato, con un mio intervento sulla lobby sionista in America, alla Conferenza sul Medio Oriente (17-19 aprile 2007) che tante polemiche ha scatenato. Sono membro fondatore dell'Istituto Enrico Mattei di alti studi sul Medio Oriente (IEMASMO), con sede a Roma, un Istituto di ricerca privato che opera con spirito di amicizia con tutti i popoli della regione ma sempre in piena autonomia da qualsiasi influenza di stati o governi.
Ecco, volevo mettere in evidenza la lettera che lui scrive al Presidente Napolitano, dove si lamenta della superficialità di Napolitano stesso per aver accomunato antisionismo e antisemitismo. Perché anche io sono convinto che il sionismo, per raggiungere i propri obbiettivi, non esita a mostrarsi antisemita. Si può non essere d'accordo con la mia valutazione e non saprei come insistere anche perché dovrei passare per l'esperto che non sono.
Avrei un altro argomento da proporre perché ci sarebbero degli intrecci da sbrogliare, anche questa volta bisogna fare uno sforzo per lasciare fuori i luoghi comuni. Come sapete ci sono dei sopravvissuti diversi dallo sterminio del popolo ebraico che si trovano in una situazione di netta inferiorità. Parlo della mia appartenenza a quelli dei genocidi Armeno ed Ellenico e dei relativi esodi (perfino da parte Italiana anche se meno drammatica), bisogna dire che ultimamente lo stato di Israele ha preso un importante posizione a favore.
Esistono delle nazioni che negano questi genocidi e riducono, per esempio i morti di quello Armeno da 1500000 a 300.000 – io ci rimango male ma non punto alcun dito contro nessuno e nemmeno dico che si tratta di razzismo. Al massimo promuovo l'idea che ognuno scriva le esperienze che i propri nonni hanno raccontato ed ho tentato di postare la mia anche qui. È disgustoso confrontare morti ma c'è stato un periodo in cui non si poteva dire “olocausto” per casi diversi. In effetti la storia del popolo eletto si faceva sentire di più, se avete mai visto manifestazioni coi cartelli “promised land” e di conseguenza sembrava anche che tutti gli altri non eletti non fossero uomini ma “animali parlanti”. Ma non sono tutti razzisti quelli che vogliono fare analisi critica... mi fate passare la battuta di sentirsi superiore? Ed è l'esempio della contraddizione dell'umanista.
Adesso le cose stanno cambiando evidentemente le nuove generazioni cercano la conciliazione e probabilmente sarà “l'occidentalizzazione” invece a mettere le cose a posto, dico anche della sovrappopolazione degli umani sulla terra di quasi 90%.
Provengo da una famiglia proletaria ed essendo stato mio padre emigrante all'estero, sono nato in una regione mineraria del Nord Europa. Vivo a Napoli. Ho 57 anni. Ho compiuto studi liceali classici all'estero e poi, rientrato in Italia, ho frequentato l'Università Orientale di Napoli dove mi sono laureato in lingue dell'Europa occidentale (germanistica). Parlo varie lingue e ho una lunga esperienza come traduttore. Riscrittomi all'Università dopo la prima laurea, ho fatto studi storici che però non ho completato. Non ho comunque mai smesso di approfondire questioni di storia e geopolitica. Il mio interesse è soprattutto rivolto al Medio Oriente, al conflitto Israele-Palestina, all’islamismo politico e al sionismo. Studio anche l’influenza del sionismo sulla politica statunitense. Tra le mie pubblicazioni, segnalo /La natura del sionismo/, uno studio sulle convergenze storiche ed ideologiche tra sionisti da una parte e antisemiti e nazisti dall’altra. Un argomento che i sostenitori di Israele tengono accuratamente nascosto. Rivendico con fierezza di essere l’autore della /Lettera aperta al Presidente Napolitano/, scritta quando egli, avventatamente, ha accomunato antisionismo e antisemitismo. Ho fatto parte del gruppo di docenti del Master "Enrico Mattei" per il Medio Oriente dell'Università di Teramo ed ho partecipato, con un mio intervento sulla lobby sionista in America, alla Conferenza sul Medio Oriente (17-19 aprile 2007) che tante polemiche ha scatenato. Sono membro fondatore dell'Istituto Enrico Mattei di alti studi sul Medio Oriente (IEMASMO), con sede a Roma, un Istituto di ricerca privato che opera con spirito di amicizia con tutti i popoli della regione ma sempre in piena autonomia da qualsiasi influenza di stati o governi.
Ecco, volevo mettere in evidenza la lettera che lui scrive al Presidente Napolitano, dove si lamenta della superficialità di Napolitano stesso per aver accomunato antisionismo e antisemitismo. Perché anche io sono convinto che il sionismo, per raggiungere i propri obbiettivi, non esita a mostrarsi antisemita. Si può non essere d'accordo con la mia valutazione e non saprei come insistere anche perché dovrei passare per l'esperto che non sono.
Avrei un altro argomento da proporre perché ci sarebbero degli intrecci da sbrogliare, anche questa volta bisogna fare uno sforzo per lasciare fuori i luoghi comuni. Come sapete ci sono dei sopravvissuti diversi dallo sterminio del popolo ebraico che si trovano in una situazione di netta inferiorità. Parlo della mia appartenenza a quelli dei genocidi Armeno ed Ellenico e dei relativi esodi (perfino da parte Italiana anche se meno drammatica), bisogna dire che ultimamente lo stato di Israele ha preso un importante posizione a favore.
Esistono delle nazioni che negano questi genocidi e riducono, per esempio i morti di quello Armeno da 1500000 a 300.000 – io ci rimango male ma non punto alcun dito contro nessuno e nemmeno dico che si tratta di razzismo. Al massimo promuovo l'idea che ognuno scriva le esperienze che i propri nonni hanno raccontato ed ho tentato di postare la mia anche qui. È disgustoso confrontare morti ma c'è stato un periodo in cui non si poteva dire “olocausto” per casi diversi. In effetti la storia del popolo eletto si faceva sentire di più, se avete mai visto manifestazioni coi cartelli “promised land” e di conseguenza sembrava anche che tutti gli altri non eletti non fossero uomini ma “animali parlanti”. Ma non sono tutti razzisti quelli che vogliono fare analisi critica... mi fate passare la battuta di sentirsi superiore? Ed è l'esempio della contraddizione dell'umanista.
Adesso le cose stanno cambiando evidentemente le nuove generazioni cercano la conciliazione e probabilmente sarà “l'occidentalizzazione” invece a mettere le cose a posto, dico anche della sovrappopolazione degli umani sulla terra di quasi 90%.
SergioAD- -------------
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Re: Lobby ebrea
- Spoiler:
alla fine m'è andata male perchè il dvd non ha funzionato m'è toccato vedere dune all'una e mezza su italia1...Rasputin ha scritto:Il mio favorito n. 2 (Il 1. è arancia meccanica), visto credo oltre 10 x in 4 lingue
eh sì BR è anche uno dei miei cult movies (come pure arancia meccanica e la maggiorparte delle opere di kubrick), l'avrò guardato anche io un milione di volte fin da piccola perchè babbo aveva il vhs originale. altro cinema davvero.
ecco appunto, penso che la risposta all'altro argomento che hai proposto tu l'abbia data involontariamente con le frasi successive. è una cosa molto brutta da constatare, ma purtroppo a volte ho la percezione che ci siano dei morti che contano più di altri.SergioAD ha scritto:In effetti la storia del popolo eletto si faceva sentire di più, se avete mai visto manifestazioni coi cartelli “promised land” e di conseguenza sembrava anche che tutti gli altri non eletti non fossero uomini ma “animali parlanti”. Ma non sono tutti razzisti quelli che vogliono fare analisi critica... mi fate passare la battuta di sentirsi superiore?
detto tra noi, spesso si dimentica che lo sterminio nazista non si è focalizzato esclusivamente sugli ebrei, come molte commemorazioni politicamente faziose vorrebbero dare da pensare. anche soltanto parlandone con il termine ebraico shoah a mio parere si limita un evento terribile che ha colpito anche centinaia di migliaia di persone non necessariamente di origini semite: basti pensare a tutti gli zingari, gli omosessuali, i dissidenti politici che sono morti in quegli anni terribili. eppure mi sembra che le campane non suonino sempre per tutti.
Muriel- -----------
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Re: Lobby ebrea
Col passare del tempo scopro che per un sacco di persone l'onere della prova è evidentemente un fardello che spetta solo ai credenti.Muriel ha scritto:
e chi lo ha stabilito?
scusami davide, ma non capisco cosa c'entrino il razzismo e il pregiudizio con le affermazioni che vengono fatte nell'articolo riportato. far notare che - guarda caso - gad lerner, clemente j(erusalem) mimun, fiamma nierenstein e un casino di altra gente che ha a che fare con i mass-media sono ebrei sarebbe un'affermazione razzista? a me paiono anzi osservazioni più che lecite, visto lo strapotere che lo stato di israele ha a livello mondiale.
e poi scusa ancora, ma quali documenti e dati dovrebbero essere presentati? il certificato di nascita dei giornalisti di cui sopra? l'assegno che i radicali intascano per continuare con la loro propaganda filoisraeliana? filmati tratti dalla televisione statunitense per mostrare quanto sia spudoratamente asservita alla causa sionista?
Ripeto la domanda: esistono delle prove a sostegno delle affermazioni che ho evidenziato? E non fare l'ingenua: Manno non si limita a constatare che lerner, mimun & c. sono ebrei, ma sostiene che occupino le posizioni che occupano in quanto ebrei.
Riportiamo il passo cui fai riferimento tu:
Hai tu delle prove a sostegno di queste precise affermazioni che, mi par di capire, condividi?l'antisemita manno ha scritto:La lobby ebraica italiana, come il Partito Radicale, lavora a destra e a sinistra, sui due tavoli del potere. Così è riuscita a piazzare Feltri al giornale ‘Libero’ di Berlusconi, e in più vari suoi uomini in altri giornali e alla televisione. Mieli alla direzione del ‘Corriere’, l’esagitata Fiamma Nierenstein alla ‘Stampa’, Clemente Mimoun, al TG1, il suo amico Enrico Mentana a Canale 5, Gad Lerner alla 7.
Sì? Bene, forniscicele per piacere.
No? Allora condividi delle affermazioni razziste, che la cosa ti faccia piacere oppure no.
Anche sul resto non ci vuole molto.
I radicali sono al soldo degli israeliani? Bene, dimostrarlo grazie (ripeto che la cosa mi fa sbellicare dalle risate).
La guerra in Iraq (quale poi? 1991 o 2003?) è stata fatta dagli americani per conto di Israele? Bene, dimostrarlo, grazie. Forse Wikileaks ti può aiutare.
Non hai elementi a sostegno? Allora condividi lo spirito razzista che trasuda da quel nauseante articolo.
Delle due, l'una.
Ultima modifica di davide il Sab 1 Gen 2011 - 23:42 - modificato 1 volta.
davide- -------------
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Re: Lobby ebrea
Sergio, capisco perfettamente ciò che intendi ed in parte lo condivido pure.
Però forse dovremmo riflettere anche su questo: non sarà che tutti i paesi europei furono coinvolti a vario titolo ed a diversi livelli con la persecuzione degli ebrei in particolare, più che con gli zingari o gli omosessuali ecc ecc? In Italia le leggi razziali colpivano gli ebrei in particolare, mi pare, non gli altri. E' vero che quello armeno è un genocidio dimenticato, ma, non volermene, penso che in Europa sia meno sentito perchè distante da noi, in quanto avvenuto in un altro continente, a danno di altri popoli.
Occhio, non dico con questo che sia giusto ricordare solo lo sterminio degli ebrei eh, cerco solo di fare un'analisi della situazione.
Però forse dovremmo riflettere anche su questo: non sarà che tutti i paesi europei furono coinvolti a vario titolo ed a diversi livelli con la persecuzione degli ebrei in particolare, più che con gli zingari o gli omosessuali ecc ecc? In Italia le leggi razziali colpivano gli ebrei in particolare, mi pare, non gli altri. E' vero che quello armeno è un genocidio dimenticato, ma, non volermene, penso che in Europa sia meno sentito perchè distante da noi, in quanto avvenuto in un altro continente, a danno di altri popoli.
Occhio, non dico con questo che sia giusto ricordare solo lo sterminio degli ebrei eh, cerco solo di fare un'analisi della situazione.
davide- -------------
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Re: Lobby ebrea
In un paese dove esiste un conflitto di interessi così importante è paradossale scandalizzarsi se si ipotizza l'esistenza delle lobby ma perfino la creazione di lobby ad hoc è verosimile, anzi.
Anche il presidente del consiglio non dimostra che tutto quello che dice e che ha fatto è per il bene del paese e che non c'è mai stato uno migliore di lui eppure governa con la maggioranza.
Niente prove pertanto, non dobbiamo dimostrare nulla, solo citazioni se sono comode per il gioco come questa...
Se fosse vero che la cosa a cui teniamo di più sono i nostri soldi allora, non sono cinico nulla sarebbe possibile senza, non è strana l'esistenza di una lobby finanziaria e che sia perfino internazionale.
Ma sono certo che sia compresa la distinzione tra il sionismo e tutto il resto riguardo un popolo martoriato che non merita questa beffa dei luoghi comuni alimentati anche da queste ambiguità "rumorose".
Anche il presidente del consiglio non dimostra che tutto quello che dice e che ha fatto è per il bene del paese e che non c'è mai stato uno migliore di lui eppure governa con la maggioranza.
Niente prove pertanto, non dobbiamo dimostrare nulla, solo citazioni se sono comode per il gioco come questa...
Esistono tecniche di disturbo ed inganno anche nella gestione dell'informazione, forse il vaticano le ha usate estensivamente e le usa ancora, allora altri poteri forti le potrebbero trovare utili, o no?L'uomo inciamperà occasionalmente nella verità, ma la maggior parte delle volte si rialzerà e andrà avanti.
Winston Churchill
Se fosse vero che la cosa a cui teniamo di più sono i nostri soldi allora, non sono cinico nulla sarebbe possibile senza, non è strana l'esistenza di una lobby finanziaria e che sia perfino internazionale.
Ma sono certo che sia compresa la distinzione tra il sionismo e tutto il resto riguardo un popolo martoriato che non merita questa beffa dei luoghi comuni alimentati anche da queste ambiguità "rumorose".
Riguardo alla onestà dei parlamentari mi sono già espresso a favore di un colpo di stato utopistico.La verità pura non può essere assimilata dalla folla: si deve propagare per contagio.
Henri Frédéric Amiel
SergioAD- -------------
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Re: Lobby ebrea
No Sergio, troppo comodo così.SergioAD ha scritto:Anche il presidente del consiglio non dimostra che tutto quello che dice e che ha fatto è per il bene del paese e che non c'è mai stato uno migliore di lui eppure governa con la maggioranza.
Niente prove pertanto, non dobbiamo dimostrare nulla, solo citazioni se sono comode per il gioco come questa...
Se non c'è la necessità di dimostrare la veridicità delle affermazioni, allora possiamo dire tutto ed il contrario di tutto.
Io invece affermo che Mimun, Mentana ecc ecc sono i loschi servitori di una lobby atea e filo omosessuale che mira a governare il mondo. Davvero vogliamo dialogare così?
Se queste devono essere le basi del confronto, ok, divertitevi, io vi mollo.
davide- -------------
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Re: Lobby ebrea
davide ha scritto:No Sergio, troppo comodo così.SergioAD ha scritto:Anche il presidente del consiglio non dimostra che tutto quello che dice e che ha fatto è per il bene del paese e che non c'è mai stato uno migliore di lui eppure governa con la maggioranza.
Niente prove pertanto, non dobbiamo dimostrare nulla, solo citazioni se sono comode per il gioco come questa...
Se non c'è la necessità di dimostrare la veridicità delle affermazioni, allora possiamo dire tutto ed il contrario di tutto.
Io invece affermo che Mimun, Mentana ecc ecc sono i loschi servitori di una lobby atea e filo omosessuale che mira a governare il mondo. Davvero vogliamo dialogare così?
Se queste devono essere le basi del confronto, ok, divertitevi, io vi mollo.
Tutto quello che ho scritto io di Berlusconi si può dire che lo dicono molti e personalmente la risposta più comune che io ho ricevuto dice, “Ma lasciamolo lavorare, che non c'è nulla di vero nelle insinuazioni di voi comunisti”.
Tutto quello che ci diciamo è una rappresentazione della realtà, siamo abituati a sentire altoparlanti e vedere schermi, tutto virtuale e qualcosa potrebbe essere manipolato, anzi probabilmente alcune prese di posizione sono indotte.
Inoltre, se parli con uno studente Turco del genocidio Armeno, ci rimane male e dimostra che non risulta dai suoi testi di storia e per lui è una cospirazione contro il suo paese per non farli entrare in Europa dalle radici cristiane.
Allora ci sono due pesi e due misure, ed è sempre così. Però io ero uscito dal “pantano” della politica italiana perché in realtà basta vedere quel famoso indice di percezione della corruzione a cui possiamo dare credito o no.
Potrei citare Licio Gelli come un eroe nazionale dal numero di contratti che egli ha portato nel nostro paese. Nessun italiano avrebbe potuto criticarlo e se non fossero emerse altre storie, nessuno avrebbe potuto dire nulla di lui.
Comunque per tornare a noi anche di fronte ad un giudice avrei postato le stesse cose, ma davvero non importa come sarebbe andata a finire lì, se e dico se invece del tribunale fosse stato un forum dove ci si accontenta di pensare.
Ripeto, potremmo affrontare una cosa per volta, o tralasciare alcune altre, come vedi nel mio ultimo post non ci sono accuse, per la verità nemmeno prima c'erano salvo l'attenzione dei poteri forti e quell'ambiguità del sionismo/ebraismo.
Io penso e spero che questo si sia capito, salvo lo sfottò che purtroppo non è evidente ogni volta ma per fortuna è sempre andato a buon fine, di non mettere in difficoltà nessuno anche quando scrivo tra le righe o in modo subliminale.
Anche se sono capace di fare sviolinate molto più convincenti di così non credo che a te serva altro per non dire a me "divertitevi io vi mollo", forse non avevi letto bene oppure mi era partito un messaggio subliminale non intenzionale, chissà
SergioAD- -------------
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Re: Lobby ebrea
questa poi...davide ha scritto:E non fare l'ingenua
Hai tu delle prove a sostegno di queste precise affermazioni che, mi par di capire, condividi?
Sì? Bene, forniscicele per piacere.
No? Allora condividi delle affermazioni razziste, che la cosa ti faccia piacere oppure no.
la persona che fa l'ingenua è quella che nonostante l'evidenza dei fatti dice di aver bisogno di ulteriori prove, specie se poi a suo sostegno usa l'argomentum ad hominem alla vittorio sgarbi. se darmi della razzista ti fa sentire a posto con la coscienza continua pure, non mi pare che fin'ora tu abbia portato ulteriori argomentazioni. ti invito però a prendere atto del fatto che io non ti ho dato del sionista o altre amenità del genere, e che quindi il nostro scambio di opinioni si è svolto su due livelli ben differenti.Non hai elementi a sostegno? Allora condividi lo spirito razzista che trasuda da quel nauseante articolo.
certo, certo, puoi anche dire che lerner & co. siano degli alieni travestiti da umani che vogliono conquistare la galassia, e perchè no?, anche che dio ha creato il mondo in sette giorni e che noi siamo tutti nati da adamo ed eva. peccato però che i media con cui hanno a che fare i soggetti citati siano più o meno subdolamente filoisraeliani. non credo sia necessario procurarti servizi televisivi e articoli dei suddetti perchè sei in grado di vedere i telegiornali e leggere i quotidiani da solo, poi se uno certe cose proprio non le vuol vedere è un altro discorso.Io invece affermo che Mimun, Mentana ecc ecc sono i loschi servitori di una lobby atea e filo omosessuale che mira a governare il mondo. Davvero vogliamo dialogare così?
per quanto mi riguarda alle tue affermazioni ho già risposto in modo abbastanza esaustivo in precedenza, e siccome non sono una persona ridondante mi fermo qui. tra l'altro vedo che l'ha già fatto sergio, anche stavolta con dei post molto chiari e pacati che condivido in toto.
Ultima modifica di Muriel il Dom 2 Gen 2011 - 14:45 - modificato 2 volte.
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Re: Lobby ebrea
Non mi pronuncio subito sulla questione dell'articolo riportato in precedenza, ma concordo con davide nel dire che o si portano prove, oppure le affermazioni fatte non sono credibili e, come direbbe Euclide, senza prove, negabili.
La questione 'Berlusconi' è una questione diversa: basa interessarsi minimamente di politica e di stato di diritto per sapere che Berlusconi è forse il peggior politico italiano dopo Mussolini, e che le sue mosse a livello(?) legislativo sono fortemente lesive della democrazia. E qui non serve necessariamente andare a rivangare il passato, loggie o quant'altro: basta leggere il giornale.
Quanto alla questione sulle lobby, è normale ed ovvio, nonché per certi versi necessario, che in una democrazia si formino gruppi di interesse a difesa degli interessi di singoli gruppi di cittadini. Il problema si ha quando queste lobby hanno importanza in base al denaro spendibile ed utilizzabile per corruzione, e quando i cittadini che rappresentano sono quelli 'esteri', magari in contrasto con l'interesse del paese in cui la lobby si manifesta(il motivo per cui un cattolico nel '500 nell'Inghilterra protestante era considerato un nemico dello Stato, dato che esplicitammente obbediva agli ordini di una altro capo di Stato, nemico dell'Inghilterra). Detto questo, la questione dei capi di telegiornale decisi dalla lobby ebraica mi pare, senza prove, un po' tirata per i capelli: è semplice e normale dire che certi direttori di telegiornale sono decisi da chi è al potere (Mr. B), e l'operazione necessaria per questa 'speculazione' è semplice"1+1=2". Pretendere che una lobby ebraica, tramite il potere che ha sui radicali(che hanno un potere equivalente allo 0,00000001%), riesca a decidere tali direttori di giornale, mi pare voler aggiungere troppi elementi inutili ad un'operazione semplice(0+1+0+1+0+0+0+0=2). E se il rasoio di Ockham mi dice qualcosa, è che quei zeri sono tranquillamente eliminabili, fino a prova contraria.
Quanto a questa cosa detta da Sergio:
Qui un'esempio di organizzazione di ebrei contrari al sionismo:
www.nkusa.org
La questione 'Berlusconi' è una questione diversa: basa interessarsi minimamente di politica e di stato di diritto per sapere che Berlusconi è forse il peggior politico italiano dopo Mussolini, e che le sue mosse a livello(?) legislativo sono fortemente lesive della democrazia. E qui non serve necessariamente andare a rivangare il passato, loggie o quant'altro: basta leggere il giornale.
Quanto alla questione sulle lobby, è normale ed ovvio, nonché per certi versi necessario, che in una democrazia si formino gruppi di interesse a difesa degli interessi di singoli gruppi di cittadini. Il problema si ha quando queste lobby hanno importanza in base al denaro spendibile ed utilizzabile per corruzione, e quando i cittadini che rappresentano sono quelli 'esteri', magari in contrasto con l'interesse del paese in cui la lobby si manifesta(il motivo per cui un cattolico nel '500 nell'Inghilterra protestante era considerato un nemico dello Stato, dato che esplicitammente obbediva agli ordini di una altro capo di Stato, nemico dell'Inghilterra). Detto questo, la questione dei capi di telegiornale decisi dalla lobby ebraica mi pare, senza prove, un po' tirata per i capelli: è semplice e normale dire che certi direttori di telegiornale sono decisi da chi è al potere (Mr. B), e l'operazione necessaria per questa 'speculazione' è semplice"1+1=2". Pretendere che una lobby ebraica, tramite il potere che ha sui radicali(che hanno un potere equivalente allo 0,00000001%), riesca a decidere tali direttori di giornale, mi pare voler aggiungere troppi elementi inutili ad un'operazione semplice(0+1+0+1+0+0+0+0=2). E se il rasoio di Ockham mi dice qualcosa, è che quei zeri sono tranquillamente eliminabili, fino a prova contraria.
Quanto a questa cosa detta da Sergio:
vorrei che ci imprimessimo a fuoco in mente questa cosa: ebreo non significa per forza sionista: ci sono molti ebrei,anche se una minoranza, che sono contrari al sionismo.quell'ambiguità del sionismo/ebraismo
Qui un'esempio di organizzazione di ebrei contrari al sionismo:
www.nkusa.org
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House, M.D.
La vita è un diritto, non un dovere.
Re: Lobby ebrea
Wolf, secondo me ti è sfuggito qualcosa, uno dei punti che Manno pone in evidenza è proprio la differenza tra ebraisti e sionisti, al punto che pare questi ultimi abbiano giocato un ruolo a favore nello sterminio degli ebrei durante la seconda guerra. Cosí almeno l'ho capita io.
Ultima modifica di Rasputin il Dom 2 Gen 2011 - 14:48 - modificato 1 volta.
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Re: Lobby ebrea
Il problema è che prima, correttamente, quando parla dello scenario internazionale, fa la distinzione, ma quando parla dei media in Italia e negli USA, parla di ebrei, non di sionisti, evidentemente dicendo che se un ebreo finisce in cima ad un giornale è perché aiutato di sottobanco dalla lobby 'ebraica'(usa questo termine, non 'sionista'), per supportare il progetto sionista. Ora, tutto può essere, ma sarebbe come dire che Marx, poiché di origini ebraiche, è insegnato nelle scuole perché così vuole una lobby sionista: idem per altri grandi ebrei, passati e presenti. Sinceramente, se per qualche caso potrebbe essere vero(parlo dei direttori), questo non spiega affatto la totalità dei casi e comunque, si dovrebbe dare prove di quel che si sta scrivendo, altrimenti, fino a prova contraria, il fatto che molte persone di origine ebraica siano direttori di giornale potrebbe essere una mera coincidenza(il parallelo evoluzionismo-intelligent design qui calza a pennello).
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Re: Lobby ebrea
Allora per piacere aiutatemi a capire dov'è che mi sono arrenato?
C'erano più punti e purtroppo benché ci piace metterli tutti nello stesso post, succede poi che alcuni anziani come me perdono il filo.
Se vi va sbrogliamo tutti questi nodi per i quali sarò ben lieto di chiedere scusa, se ho commesso errori, altrimenti diventa un tira e molla tipo quelli che ho nella vita reale e non credo di essere in grado di sostenerli anche in un forum dove per quanto mi riguarda mi voglio solo divertire.
Allora io ipotizzo di aver avuto ragione e gradirei, se possibile, conoscere una ipotesi alternativa alla mia.
C'erano più punti e purtroppo benché ci piace metterli tutti nello stesso post, succede poi che alcuni anziani come me perdono il filo.
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SergioAD- -------------
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Re: Lobby ebrea
Quali evidenze dei fatti? Io te le ho chieste, relativamente ad affermazioni molto precise, ma la tua risposta è stata solo ritenerti offesa perchè mi sono limitato a constatare che condividi opinioni razziste (nessun ad personam, mia cara). Se quei giornalisti fossero di colore, od omosessuali, e l'articolo dicesse che rivestono quegli incarichi solo per il colore della loro pelle o per i loro gusti sessuali, il carattere discriminatorio di questa affermazione sarebbe lampante e probabilmente condiviso da tutti, qui dentro. Invece sono ebrei, e poichè anche in questo forum, purtroppo, serpeggia una vena di antisemitismo (di questo si tratta, caro Sergio, quando parliamo dell'articolo di Manno spoilerato dal Rasp), ecco per alcuni utenti diventano "evidenza dei fatti" quelle che sono accuse gratuite, infondate ed incentrate solo sull'appartenenza ad un particolare gruppo religioso/culturale.Muriel ha scritto:la persona che fa l'ingenua è quella che nonostante l'evidenza dei fatti dice di aver bisogno di ulteriori prove, specie se poi a suo sostegno usa l'argomentum ad hominem alla vittorio sgarbi. se darmi della razzista ti fa sentire a posto con la coscienza continua pure, non mi pare che fin'ora tu abbia portato ulteriori argomentazioni.
ti invito però a prendere atto del fatto che io non ti ho dato del sionista o altre amenità del genere, e che quindi il nostro scambio di opinioni si è svolto su due livelli ben differenti.certo, certo, puoi anche dire che lerner & co. siano degli alieni travestiti da umani che vogliono conquistare la galassia, e perchè no?, anche che dio ha creato il mondo in sette giorni e che noi siamo tutti nati da adamo ed eva. peccato però che i media con cui hanno a che fare i soggetti citati siano più o meno subdolamente filoisraeliani. non credo sia necessario procurarti servizi televisivi e articoli dei suddetti perchè sei in grado di vedere i telegiornali e leggere i quotidiani da solo, poi se uno certe cose proprio non le vuol vedere è un altro discorso.Io invece affermo che Mimun, Mentana ecc ecc sono i loschi servitori di una lobby atea e filo omosessuale che mira a governare il mondo. Davvero vogliamo dialogare così?
per quanto mi riguarda alle tue affermazioni ho già risposto in modo abbastanza esaustivo in precedenza, e siccome non sono una persona ridondante mi fermo qui. tra l'altro vedo che l'ha già fatto sergio, anche stavolta con dei post molto chiari e pacati che condivido in toto.
Un altro aspetto illuminante del tuo post è la frase che ho colorato in rosso: esprimere posizioni filo-israeliane è per te "evidenza del fatto" che si è al soldo di Tel Aviv. Concetto interessante, di una logica davvero stringente.
Da ultimo, io non ho bisogno di portare alcuna argomentazione a mio sostegno, perchè io non sostengo nulla, non rigirare la frittata. Mi limito a constatare l'assoluta mancanza di prove a supporto di accuse precise.
Su una cosa ti do ragione: il nostro scambio di opinioni è avvenuto su due piani molto, molto diversi.
@Lupo Mannaro: grazie di aver preso parte al topic, cominciavo a temere di essere l'unico ad essere ancora convinto della validità del concetto "onere della prova".
davide- -------------
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Re: Lobby ebrea
Sergio, io (ripeto: io) in questo topic mi sono concentrato sull'articolo di Manno inserito nello spoiler di Rasp. Conosci il contenuto di quell'articolo, è inutile ripeterlo. Ho chiesto e richiesto più volte prove a supporto di quanto scritto in quel pezzo nauseante. In risposta ho ricevuto link che nulla c'entrano, "evidenze" non meglio precisate ed una tua invocazione a non richiedere proveSergioAD ha scritto:Allora per piacere aiutatemi a capire dov'è che mi sono arrenato?
C'erano più punti e purtroppo benché ci piace metterli tutti nello stesso post, succede poi che alcuni anziani come me perdono il filo.
Se vi va sbrogliamo tutti questi nodi per i quali sarò ben lieto di chiedere scusa, se ho commesso errori, altrimenti diventa un tira e molla tipo quelli che ho nella vita reale e non credo di essere in grado di sostenerli anche in un forum dove per quanto mi riguarda mi voglio solo divertire.
Allora io ipotizzo di aver avuto ragione e gradirei, se possibile, conoscere una ipotesi alternativa alla mia.
Io non lo so se esiste una lobby ebraica in Italia (a maggior ragione, non so neanche se esiste negli USA). Ora faccio anche un'altra considerazione: qui tutti sputiamo veleno contro il vaticano, la sua ingerenza nella politica interna italiana e gli evidenti legami con tanta parte dello schieramento politico di dx e sx. Se devo pensare che esista una lobby in Italia, beh cazzo prima di tutto credo che sia una lobby vaticana. Vaticano che oltretutto non mi pare vada d'amore e d'accordo con Tel Aviv, specie da quando il pastore tedesco siede sul soglio.
E gli USA? Boh, potrebbe essere, ma sinceramente non me ne frega una mazza.
Ti dirò di più, se non fosse stato per quello spoiler, probabilmente nemmeno sarei intervenuto, in questo 3d.
davide- -------------
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Re: Lobby ebrea
davide ha scritto:Se quei giornalisti fossero di colore, od omosessuali, e l'articolo dicesse che rivestono quegli incarichi solo per il colore della loro pelle o per i loro gusti sessuali, il carattere discriminatorio di questa affermazione sarebbe lampante e probabilmente condiviso da tutti, qui dentro. Invece sono ebrei, e poichè anche in questo forum, purtroppo, serpeggia una vena di antisemitismo (di questo si tratta, caro Sergio, quando parliamo dell'articolo di Manno spoilerato dal Rasp), ecco per alcuni utenti diventano "evidenza dei fatti" quelle che sono accuse gratuite, infondate ed incentrate solo sull'appartenenza ad un particolare gruppo religioso/culturale.
Dissento. Per quanto mi consta, le accuse non sono incentrate "Sull'appartenenza ad un particolare gruppo religioso/culturale", bensí sulle linee d'azione che tale appartenenza pare comportare. Chi discrimina sono loro, non noi.
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Re: Lobby ebrea
Mah... io noto delle coincidenze singolari:davide ha scritto:Ora se si afferma, come ha fatto il defunto signore da voi citato che i radicali prendono soldi da Israele (cosa che mi fa alquanto ridere, dato che i radicali contano meno di un cazzetto moscio ed impotente), che tutti qui nomi di giornalisti (di dx e sx) riportati sono sempre al soldo di Israele, che la guerra in Iraq è stata fatta dagli americani per conto di Israele... Ebbene mi aspetto delle prove, dati certi che confermino le asserzioni fatte...
La Stampa: Un commento radio sugli ebrei, La Cnn licenzia noto conduttore
Bliz Quotiano: Rick Sanchez: “Gli ebrei controllano i network tv”. Cnn licenzia il conduttore
Avevo letto non molto tempo fa un caso analogo, questa volta una donna, mandata via sempre per lo stesso motivo. Una cosa è indubbia: in America 1 cittadino su 100 è ebreo. Quel cittadino non ha un peso socio/economico/mediatico proporzionale agli altri 99. Su questo, penso, concorderai con me.
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Re: Lobby ebrea
Avremmo potuto spulciare quell'articolo di Manno e sistemare le cose con pacatezza, sarebbe stato più facile. Lui nemmeno risulta antisemita, ormai penso che avremo letto tutti quello che c'era da leggere. Sarebbe di cattivo gusto proporlo ancora.
A me sembra che i problemi siano, in ordine di importanza: 1) l'insinuazione che esponenti del Partito Radicale Italiano abbiano preso soldi e ordini da Tel Aviv; e 2) il sospetto che esista una lobby ebraica in Italia. Ero certo di aver detto tutto.
Senza dire nulla di nuovo ma semplicemente riformulando quello che ho già detto, farò un preambolo, dirò cosa penso di queste due affermazioni e un postambolo sui termini ebreo/sionista notato da Lupo. Parlo ovunque della stessa cosa io.
L'Italiano che da più generazioni è identificato con l'Italia, il vero Romano de Roma, è l'Ebreo. Chi non è mai stato dalle parti della sinagoga vada a sentire parlare la lingua del Trilussa, mangiare davvero bene e sentirà il sapore della vecchia Roma.
Io sono Armeno e Greco di madre, mi sento molto legato a queste nazioni, popoli e bandiere, ma se devo scegliere lo so che il mio destino è con L'Italia, il tricolore, la gente e tutto il resto compresi gli Ebrei italiani. Ma guarda te se dovevo ribadirlo!
Eppure si rimane male se dopo millenni qualcuno senta più Israele che la propria patria, qui fate uno sforzo per favore perché Davide ha detto che si sentiva solo ed io non mi sento di averlo mai fatto. Credo di stare dalla parte giusta, si dovrà capire.
Riguardo alla compravendita del politici italiani, io (dico me) generalizzo anche se non scrivo articoli, mi pare si sia chiamato anche “calcio mercato” quando doveva cadere il governo. Ho letto nomi illustri anche inattesi associati al sionismo voi no?
Essere pagati per è reato e pertanto se non si è saputo nulla, l'insinuazione che esponenti del Partito Radicale Italiano abbiano preso soldi e ordini da Tel Aviv rimane insinuazione. Se ci fossero delle prove ne avremmo sentito parlare in maniera diversa.
Passare da un invito a pensare a quello di portare prove evidentemente ha diverso significato. Chissà che cosa si è capito quando io parlavo dei poteri forti? Chissà perché si ringrazia l'illuminismo e come o con chi si sia evoluto il mondo?
Io non ho inciampato ma ho sempre detto la stessa cosa, illuminismo, rivoluzione francese muore il vaticano e nascono gli USA, la massoneria porta avanti la fratellanza ma si vedono i simboli dappertutto. Si innestano le nuove divinità infinite.
Lupo, vero che ci sono sionisti cristiani, musulmani e perfino cinesi ma che si chiamino anche ebrei non dovrebbe scandalizzare nessuno. Tu vai con “jewish lobby” e/o “lobby ebraica” e ti porta dritto dritto dai sionisti e questa non è un insinuazione.
Ancora, che siano dentro gli ebrei della diaspora non lo dico io ma è un'altra storia. Che sia partita dagli “italiani” nemmeno lo sapevo eppure cosa rimane per scandalizzarsi? Servono delle prove per cosa quando si chiede di cambiare del tutto?
Sapete che saremo noi che chiederemo il colpo di stato, la rivoluzione? Questa è una delle ipotesi formulate quando non si sopporterà più quello che succede – non avete mai sentito il desidero che effettivamente venga un nuovo ordine mondiale?
A me sembra che i problemi siano, in ordine di importanza: 1) l'insinuazione che esponenti del Partito Radicale Italiano abbiano preso soldi e ordini da Tel Aviv; e 2) il sospetto che esista una lobby ebraica in Italia. Ero certo di aver detto tutto.
Senza dire nulla di nuovo ma semplicemente riformulando quello che ho già detto, farò un preambolo, dirò cosa penso di queste due affermazioni e un postambolo sui termini ebreo/sionista notato da Lupo. Parlo ovunque della stessa cosa io.
L'Italiano che da più generazioni è identificato con l'Italia, il vero Romano de Roma, è l'Ebreo. Chi non è mai stato dalle parti della sinagoga vada a sentire parlare la lingua del Trilussa, mangiare davvero bene e sentirà il sapore della vecchia Roma.
Io sono Armeno e Greco di madre, mi sento molto legato a queste nazioni, popoli e bandiere, ma se devo scegliere lo so che il mio destino è con L'Italia, il tricolore, la gente e tutto il resto compresi gli Ebrei italiani. Ma guarda te se dovevo ribadirlo!
Eppure si rimane male se dopo millenni qualcuno senta più Israele che la propria patria, qui fate uno sforzo per favore perché Davide ha detto che si sentiva solo ed io non mi sento di averlo mai fatto. Credo di stare dalla parte giusta, si dovrà capire.
Riguardo alla compravendita del politici italiani, io (dico me) generalizzo anche se non scrivo articoli, mi pare si sia chiamato anche “calcio mercato” quando doveva cadere il governo. Ho letto nomi illustri anche inattesi associati al sionismo voi no?
Essere pagati per è reato e pertanto se non si è saputo nulla, l'insinuazione che esponenti del Partito Radicale Italiano abbiano preso soldi e ordini da Tel Aviv rimane insinuazione. Se ci fossero delle prove ne avremmo sentito parlare in maniera diversa.
Passare da un invito a pensare a quello di portare prove evidentemente ha diverso significato. Chissà che cosa si è capito quando io parlavo dei poteri forti? Chissà perché si ringrazia l'illuminismo e come o con chi si sia evoluto il mondo?
Io non ho inciampato ma ho sempre detto la stessa cosa, illuminismo, rivoluzione francese muore il vaticano e nascono gli USA, la massoneria porta avanti la fratellanza ma si vedono i simboli dappertutto. Si innestano le nuove divinità infinite.
Lupo, vero che ci sono sionisti cristiani, musulmani e perfino cinesi ma che si chiamino anche ebrei non dovrebbe scandalizzare nessuno. Tu vai con “jewish lobby” e/o “lobby ebraica” e ti porta dritto dritto dai sionisti e questa non è un insinuazione.
Ancora, che siano dentro gli ebrei della diaspora non lo dico io ma è un'altra storia. Che sia partita dagli “italiani” nemmeno lo sapevo eppure cosa rimane per scandalizzarsi? Servono delle prove per cosa quando si chiede di cambiare del tutto?
Sapete che saremo noi che chiederemo il colpo di stato, la rivoluzione? Questa è una delle ipotesi formulate quando non si sopporterà più quello che succede – non avete mai sentito il desidero che effettivamente venga un nuovo ordine mondiale?
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Re: Lobby ebrea
SergioAD ha scritto:
Sapete che saremo noi che chiederemo il colpo di stato, la rivoluzione? Questa è una delle ipotesi formulate quando non si sopporterà più quello che succede – non avete mai sentito il desidero che effettivamente venga un nuovo ordine mondiale?
I cambi radicali, per quanto ne so, non sono mai avvenuti attraverso la democrazia. OT, ma solo in parte, date un'occhiata qui.
Si noti il primo punto dell'agenda: l'incubo peggiore di quella gente è che in Europa si abolisca l'euro, loro strumento di controllo, e ciascuno si riprenda la sua valuta.
Qui qualcosa che a mio parere è un po' di più di un'insinuazione.
Cosa c'entra con l'argomento? Beh qui c'è una lista con dei nomi. Alcuni dovrebbero esservi familiari.
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Re: Lobby ebrea
Il Club Bilderberger invita volta per volta personaggi importanti delle varie nazioni, mettiamola così per parlare delle scelte ed evitare sorprese negative. Non lo stavo postando ma in quello del 1998 c'era Emma Bonino - significa solo che è una persona importante (cercare il nome nella pagina) il resto è opinione personale ed insignificante.
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Re: Lobby ebrea
SergioAD ha scritto:Il Club Bilderberger invita volta per volta personaggi importanti delle varie nazioni
I quali al loro rientro naturalmente fanno dettagilato rapporto di quanto discusso, tale rapporto viene poi pubblicato, suppongo
SergioAD ha scritto:Emma Bonino - significa solo che è una persona importante (cercare il nome nella pagina) il resto è opinione personale ed insignificante.
Beh, se una lista di nomi (Tra i quali un certo Kissinger) è opinione personale non so...dubito altresì che sia insignificante.
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Re: Lobby ebrea
Per me l'opinione di tutti è importante anche quando non combacia con la mia. La mia opinione voglio che sia un invito a pensare più che sia dimostrabile ed è per questo la mia opinione è insignificante.
Quando mi dimentico di scriverlo sbaglio come vedi, era a me che mi riferivo qui sopra.
Quando mi dimentico di scriverlo sbaglio come vedi, era a me che mi riferivo qui sopra.
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Re: Lobby ebrea
SergioAD ha scritto:Per me l'opinione di tutti è importante anche quando non combacia con la mia. La mia opinione voglio che sia un invito a pensare più che sia dimostrabile ed è per questo la mia opinione è insignificante.
Quando mi dimentico di scriverlo sbaglio come vedi, era a me che mi riferivo qui sopra.
ah ok avevo frainteso
in ogni caso io differenzierei almeno un pochino, esiste una cosa chiamata "Opinioni circostanziate", e non solo le tue, vedi intervento di Holu
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Re: Lobby ebrea
Ci sono dei momenti che preferisco fare passare un po' di tempo prima di rispondere, come avrai capito tengo di più alle relazioni umane e so di saper dire le stesse cose in modo meno aggressivo.
Oggi sono andato a pescare e ad un certo punto un giovane voleva darmi un pesce di 5 cm (secondo lui per fare giocare mio nipote) allora gli ho detto in arabo di buttarlo in acqua e lasciarlo vivere. Finisce che mi dice che è di Gaza ed allora gli dico che stavo pensando proprio a Gaza (questo thread) e lui dice che è il destino che dio vuole per i Palestinesi, mi ringrazia e si allontana.
Accidenti, dio? Dico a voce alta - "Quale destino di dio? i yahud?" - mi risponde, "No quello di essere un Palestinese sopravvissuto come quel pesce, dio ti benedica". Allora ho postato la risposta spero accettabile.
Oggi sono andato a pescare e ad un certo punto un giovane voleva darmi un pesce di 5 cm (secondo lui per fare giocare mio nipote) allora gli ho detto in arabo di buttarlo in acqua e lasciarlo vivere. Finisce che mi dice che è di Gaza ed allora gli dico che stavo pensando proprio a Gaza (questo thread) e lui dice che è il destino che dio vuole per i Palestinesi, mi ringrazia e si allontana.
Accidenti, dio? Dico a voce alta - "Quale destino di dio? i yahud?" - mi risponde, "No quello di essere un Palestinese sopravvissuto come quel pesce, dio ti benedica". Allora ho postato la risposta spero accettabile.
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Re: Lobby ebrea
Rasp, ma per favore, in italiano le parole hanno un significato preciso, che palle dover postare e ripostare sempre le stesse cose... E' così difficile ammettere di aver preso una cantonata?Rasputin ha scritto:Dissento. Per quanto mi consta, le accuse non sono incentrate "Sull'appartenenza ad un particolare gruppo religioso/culturale", bensí sulle linee d'azione che tale appartenenza pare comportare. Chi discrimina sono loro, non noi.
Ancora una volta, l'antisemita manno ha scritto:La lobby ebraica italiana (nota bene, non "sionista", NDS), come il Partito Radicale, lavora a destra e a sinistra, sui due tavoli del potere. Così è riuscita a piazzare Feltri al giornale ‘Libero’ di Berlusconi, e in più vari suoi uomini in altri giornali e alla televisione. Mieli alla direzione del ‘Corriere’, l’esagitata Fiamma Nierenstein alla ‘Stampa’, Clemente Mimoun, al TG1, il suo amico Enrico Mentana a Canale 5, Gad Lerner alla 7.
Ah beh, se questa è la fonte su cui si basa l'antisemita citato più volte in questo topic, allora anche Gianni De Michelis (!), Giorgio La Malfa (!), tale Paolo Fresco, Giulio Tremonti, Romano Prodi, ecc ecc ecc..., tutti al soldo di Tel Aviv, tutti a fare gli interessi di Israele piuttosto che (cosa anche deprecabile) i caxxi propri, magari... Vedere QUI.SergioAD ha scritto:Il Club Bilderberger invita volta per volta personaggi importanti delle varie nazioni, mettiamola così per parlare delle scelte ed evitare sorprese negative. Non lo stavo postando ma in quello del 1998 c'era Emma Bonino - significa solo che è una persona importante (cercare il nome nella pagina) il resto è opinione personale ed insignificante.
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Re: Lobby ebrea
Holu, io questo non lo so, e nemmeno mi interessa troppo.holubice ha scritto:
Mah... io noto delle coincidenze singolari:
La Stampa: Un commento radio sugli ebrei, La Cnn licenzia noto conduttore
Bliz Quotiano: Rick Sanchez: “Gli ebrei controllano i network tv”. Cnn licenzia il conduttore
Avevo letto non molto tempo fa un caso analogo, questa volta una donna, mandata via sempre per lo stesso motivo. Una cosa è indubbia: in America 1 cittadino su 100 è ebreo. Quel cittadino non ha un peso socio/economico/mediatico proporzionale agli altri 99. Su questo, penso, concorderai con me.
Io mi sono impuntato su quell'articolo, stop.
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Re: Lobby ebrea
Tu dici che egli si sia basato su questo che tu dici? Oppure è una cosa detta da me? Perché a me starebbe bene lo stesso se non cambiasse quello che tu pensi di me.
Io con questo thread ho avuto una indigestione di massonerie e illuminati con due denominatori comuni, uno gli ashkenazi e due sono saturo. Meglio le ricette culinarie.
Anche io ho cercato l'antisemita in rete ed ho trovato uno solo, un sito sionista che lo chiama filopalestinese e antisemita. Quando dico sionista dico coloni, etc...
Avevo chiuso con l'antisemita, semplicemente è servito per ragionarci sopra e andare a leggere altro materiale di cui non ci si basa sulle esperienze dirette ma con l'analisi.
Giusto non fidarsi ed essere critici e sospettare di tutto, quando dico JAM e DECOY penso che tu sia l'unico a capire veramente bene se ricordi la scuola di guerra, si?
Io con questo thread ho avuto una indigestione di massonerie e illuminati con due denominatori comuni, uno gli ashkenazi e due sono saturo. Meglio le ricette culinarie.
Anche io ho cercato l'antisemita in rete ed ho trovato uno solo, un sito sionista che lo chiama filopalestinese e antisemita. Quando dico sionista dico coloni, etc...
Avevo chiuso con l'antisemita, semplicemente è servito per ragionarci sopra e andare a leggere altro materiale di cui non ci si basa sulle esperienze dirette ma con l'analisi.
Giusto non fidarsi ed essere critici e sospettare di tutto, quando dico JAM e DECOY penso che tu sia l'unico a capire veramente bene se ricordi la scuola di guerra, si?
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Re: Lobby ebrea
Per Sergio:
nessuna opinione è insignificante, finché è sostenuta da buoni argomenti. La tua, come la mia, come quella del Rasp, odi holu, od Davide. Ed è (perdonatemi la banalità) bello scambiarsele, anche magari in modo acceso.
-l'1 perché è una cosa ovvia. A prescindere di qualunque gruppo si parli, religioso, culturale, etnico, o altro, è chiaro che i membri appartenenti a tale gruppo si aiuteranno a vicenda, in linea generale. Lo fanno i cattolici, lo fanno i musulmani, lo fanno gli utu, lo fanno gli afroamericani, perché non dovrebbero farlo gli ebrei? (Che poi ci riescano meglio di altri gruppi, è un'altra questione)
-il 2 perché è storicamente assodato che se c'è un'etnia o un gruppo che ha fatto della separazione dagli altri gruppi e della purezza genealogica un principio fondamentale della propria cultura, quello è il gruppo ebraico: non penso di dover citare i vari racconti in cui i patriarchi, pur di non mescolare il proprio sangue con le idolatre popolazioni confinanti, si sobbarcavano un lungo e pericoloso viaggio fino alla più vicina comunità 'ebraica', oppure tutte le innumerevoli genealogie tese a dimostrare l'unicità del popolo eletto. E tale discrimine ha basi religiose, prima ancora che etnico sociali, e ha avuto nel tempo terribili conseguenze: vuoi vedere che se gli ebrei, invece di separarsi dalle comunità in cui vivevano ed auto-ghettizarsi, magari, dico magari, si integravano, non arrivavano a subire i pogrom o lo sterminio nazista(che non sto affatto giustificando, sia chiaro, ma non si può dire che non sia stato l'ultimo, tremendo episodio di un'escalation di violenza che parte dalla fine dell'epoca antica).
Davide, non sottovalutare la visione d'insieme, che spesso è necessaria per valutare i singoli particolari. Che gli ebrei sionisti, pur essendo una minoranza esigua negli USA, hanno un potere molto superiore a molte altre minoranze, anche meno esigue(quella atea, ad esempio) è' un fatto. Che tale potere gli sia concesso in parte proprio grazie alle lobby cristiane antisemite che non vedono l'ora dell'Armagheddon(che secondo le profezie apocalittiche si avrà solo quando Israele sarà di nuovo al potere e il Tempio di Salomone ricostruito), è una questione interessante, ma non sottovaluterei il potere economico di un gruppo che, storicamente, ha sempre controllato il flusso di denaro dei potenti(metà dei feudatari medievali era in qualche modo indebitata con qualche prestatore ebreo)
nessuna opinione è insignificante, finché è sostenuta da buoni argomenti. La tua, come la mia, come quella del Rasp, odi holu, od Davide. Ed è (perdonatemi la banalità) bello scambiarsele, anche magari in modo acceso.
Non è una insinuazione, è un fatto, ma permettimi di dire che sia una cosa grave. Sarebbe come se si dicesse in giro che tutti gli italiani sono d'accordo con Berlusconi: è un sistema scorretto e disonesto per attaccare un'insieme di persone, le quali non tutte condividono l'idea considerata sbagliata. E' questo che più mi colpisce dell'articolista citato dal Rasp. Sebbene alcune delle sue opinioni sulla questione Israele possano anche essere condivisibili, e di fatto le condivido, ritengo che abbia in parte scoperto le sue carte ed un antisemitismo, perlomeno latente, nel momento in cui nell'articolo, passa da una ponderata e corretta separazione fra ebraismo e sionismo ad una qualunquista e non supportata tesi di una lobby ebraica che controlli in Italia i media, la quale peraltro, se uno volesse fare insinuazioni, rivela anche una sindrome da accerchiamento e manie di persecuzione. Oltretutto, tale tesi e sua mancata giustificazione mal si sposa con la professionalità e l'approfondita conoscenza delle questioni sul tavolo che altrove il personaggio(penso alla lettera a Napolitano) ha dimostrato.Lupo, vero che ci sono sionisti cristiani, musulmani e perfino cinesi ma che si chiamino anche ebrei non dovrebbe scandalizzare nessuno. Tu vai con “jewish lobby” e/o “lobby ebraica” e ti porta dritto dritto dai sionisti e questa non è un insinuazione.
E qui quoto il grassetto, mentre, come ho detto sopra, non concordo sulla parte iniziale: in particolare quoto:Dissento. Per quanto mi consta, le accuse non sono incentrate "Sull'appartenenza ad un particolare gruppo religioso/culturale", bensí 1sulle linee d'azione che tale appartenenza pare comportare. 2Chi discrimina sono loro, non noi.
-l'1 perché è una cosa ovvia. A prescindere di qualunque gruppo si parli, religioso, culturale, etnico, o altro, è chiaro che i membri appartenenti a tale gruppo si aiuteranno a vicenda, in linea generale. Lo fanno i cattolici, lo fanno i musulmani, lo fanno gli utu, lo fanno gli afroamericani, perché non dovrebbero farlo gli ebrei? (Che poi ci riescano meglio di altri gruppi, è un'altra questione)
-il 2 perché è storicamente assodato che se c'è un'etnia o un gruppo che ha fatto della separazione dagli altri gruppi e della purezza genealogica un principio fondamentale della propria cultura, quello è il gruppo ebraico: non penso di dover citare i vari racconti in cui i patriarchi, pur di non mescolare il proprio sangue con le idolatre popolazioni confinanti, si sobbarcavano un lungo e pericoloso viaggio fino alla più vicina comunità 'ebraica', oppure tutte le innumerevoli genealogie tese a dimostrare l'unicità del popolo eletto. E tale discrimine ha basi religiose, prima ancora che etnico sociali, e ha avuto nel tempo terribili conseguenze: vuoi vedere che se gli ebrei, invece di separarsi dalle comunità in cui vivevano ed auto-ghettizarsi, magari, dico magari, si integravano, non arrivavano a subire i pogrom o lo sterminio nazista(che non sto affatto giustificando, sia chiaro, ma non si può dire che non sia stato l'ultimo, tremendo episodio di un'escalation di violenza che parte dalla fine dell'epoca antica).
Mah... io noto delle coincidenze singolari:
La Stampa: Un commento radio sugli ebrei, La Cnn licenzia noto conduttore
Bliz Quotiano: Rick Sanchez: “Gli ebrei controllano i network tv”. Cnn licenzia il conduttore
Avevo letto non molto tempo fa un caso analogo, questa volta una donna, mandata via sempre per lo stesso motivo. Una cosa è indubbia: in America 1 cittadino su 100 è ebreo. Quel cittadino non ha un peso socio/economico/mediatico proporzionale agli altri 99. Su questo, penso, concorderai con me.
Davide, non sottovalutare la visione d'insieme, che spesso è necessaria per valutare i singoli particolari. Che gli ebrei sionisti, pur essendo una minoranza esigua negli USA, hanno un potere molto superiore a molte altre minoranze, anche meno esigue(quella atea, ad esempio) è' un fatto. Che tale potere gli sia concesso in parte proprio grazie alle lobby cristiane antisemite che non vedono l'ora dell'Armagheddon(che secondo le profezie apocalittiche si avrà solo quando Israele sarà di nuovo al potere e il Tempio di Salomone ricostruito), è una questione interessante, ma non sottovaluterei il potere economico di un gruppo che, storicamente, ha sempre controllato il flusso di denaro dei potenti(metà dei feudatari medievali era in qualche modo indebitata con qualche prestatore ebreo)
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Re: Lobby ebrea
Ma dai Sergio, pensi veramente che cambierei la mia opinione su di te per via di questo topicSergioAD ha scritto:Tu dici che egli si sia basato su questo che tu dici? Oppure è una cosa detta da me? Perché a me starebbe bene lo stesso se non cambiasse quello che tu pensi di me.
Oltretutto avevo già specificato che non stavo tacciando te (e nemmeno Muriel, per essere precisi) di antisemitismo, ma solo Mauro Manno
SergioAD ha scritto:
Giusto non fidarsi ed essere critici e sospettare di tutto, quando dico JAM e DECOY penso che tu sia l'unico a capire veramente bene se ricordi la scuola di guerra, si?
Eh ricordi anche troppo freschi
davide- -------------
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Re: Lobby ebrea
Lupo, non mi va ora di tirare in mezzo quelli della diaspora, sia grave oppure sana competizione del mercato mondiale, ho detto già tutto.
A me è piaciuto assimilare l'intera classe politica italiana al sondaggio della compravendita del primo ministro Berlusconi, che nega.
Allora adesso vorrei sapere se siamo tutti d'accordo ossia se sono chiare le nostre posizioni così io torno a usare le più sicure metafore.
E' arrivato molto gradito il messaggio di Davide! A Lupo la chiusura di questa manche a meno che il Raspa non posti un'altra esplosione.
A me è piaciuto assimilare l'intera classe politica italiana al sondaggio della compravendita del primo ministro Berlusconi, che nega.
Allora adesso vorrei sapere se siamo tutti d'accordo ossia se sono chiare le nostre posizioni così io torno a usare le più sicure metafore.
E' arrivato molto gradito il messaggio di Davide! A Lupo la chiusura di questa manche a meno che il Raspa non posti un'altra esplosione.
SergioAD- -------------
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Re: Lobby ebrea
davide ha scritto:
Rasp, ma per favore, in italiano le parole hanno un significato preciso, che palle dover postare e ripostare sempre le stesse cose... E' così difficile ammettere di aver preso una cantonata?
Io sono del parere che riesca più facile a me che a te. Dai un'occhiata all'intervento di Holu, che mi pare confermare quanto sostengo; mi colpisce questa frase di Wolf
Oltretutto, tale tesi e sua mancata giustificazione mal si sposa con la professionalità e l'approfondita conoscenza delle questioni sul tavolo che altrove il personaggio(penso alla lettera a Napolitano) ha dimostrato.
alla quale rispondo: se qualcuno fa o dice qualcosa in contrasto con l'opinione che abbiamo di lui, o cambiamo opinione noi, o cambiamo l'opinione che abbiamo su di lui.
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Re: Lobby ebrea
L'opinione su qualsiasi cosa, concorderai con me, si cambia solo se c'è un buon motivo per farlo(leggi: prove). in questo caso, il lui non ha portato alcuna prova a suffragio di quel particolare discorso. Ergo, io su quel particolare discorso non cambio idea, ma cambio opinione su di lui: in questo caso, la mia stima nei suoi confronti diminuisce, anche perché, essendo così bene informato e professionale sull'argomento, non si capisce perché dovrebbe fare un'insinuazione del genere senza suffragarla con prove, documenti e quant'altro. Ma lo fa, a mio avviso dimostrando una parzialità di giudizio e quindi risultando assai meno professionale e corretto di quanto vorrebbe dare a vedere.alla quale rispondo: se qualcuno fa o dice qualcosa in contrasto con l'opinione che abbiamo di lui, o cambiamo opinione noi, o cambiamo l'opinione che abbiamo su di lui.
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Re: Lobby ebrea
Werewolf ha scritto:L'opinione su qualsiasi cosa, concorderai con me, si cambia solo se c'è un buon motivo per farlo(leggi: prove). in questo caso, il lui non ha portato alcuna prova a suffragio di quel particolare discorso. Ergo, io su quel particolare discorso non cambio idea, ma cambio opinione su di lui: in questo caso, la mia stima nei suoi confronti diminuisce, anche perché, essendo così bene informato e professionale sull'argomento, non si capisce perché dovrebbe fare un'insinuazione del genere senza suffragarla con prove, documenti e quant'altro. Ma lo fa, a mio avviso dimostrando una parzialità di giudizio e quindi risultando assai meno professionale e corretto di quanto vorrebbe dare a vedere.alla quale rispondo: se qualcuno fa o dice qualcosa in contrasto con l'opinione che abbiamo di lui, o cambiamo opinione noi, o cambiamo l'opinione che abbiamo su di lui.
Mi pare perfettamente coerente. Solo che per me i cambi di opinione non sono necessariamente vincolati alle prove, i "Buoni motivi" per farlo mi paiono più soggettivi.
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Re: Lobby ebrea
Ad esempio?Mi pare perfettamente coerente. Solo che per me i cambi di opinione non sono necessariamente vincolati alle prove, i "Buoni motivi" per farlo mi paiono più soggettivi
(Lo sai che per me la coerenza è una piccola mania !)
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Re: Lobby ebrea
Werewolf ha scritto:Ad esempio?Mi pare perfettamente coerente. Solo che per me i cambi di opinione non sono necessariamente vincolati alle prove, i "Buoni motivi" per farlo mi paiono più soggettivi
(Lo sai che per me la coerenza è una piccola mania !)
Beh quelle che Holu chiama coincidenze, ad esempio.
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Re: Lobby ebrea
Be', un caso è farsi opinioni valide e condivisibili, un altro è farsene per il puro gusto di farsele. Concorderai che il 'metodo delle coincidenze'(come holu del resto ha dimostrato) non è affatto un buon metodo per farsi opinioni oggettive valide, o per fare affermazioni sicuramente vere(anzi, spesso è il contrario, ma lo sappiamo entrambi molto bene).Rasputin ha scritto:Werewolf ha scritto:Ad esempio?Mi pare perfettamente coerente. Solo che per me i cambi di opinione non sono necessariamente vincolati alle prove, i "Buoni motivi" per farlo mi paiono più soggettivi
(Lo sai che per me la coerenza è una piccola mania !)
Beh quelle che Holu chiama coincidenze, ad esempio.
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Re: Lobby ebrea
Werewolf ha scritto:
Be', un caso è farsi opinioni valide e condivisibili, un altro è farsene per il puro gusto di farsele. Concorderai che il 'metodo delle coincidenze'(come holu del resto ha dimostrato) non è affatto un buon metodo per farsi opinioni oggettive valide, o per fare affermazioni sicuramente vere(anzi, spesso è il contrario, ma lo sappiamo entrambi molto bene).
Il fatto è che io non credo alle coincidenze. Lì mi pare siano stati esposti causa ed effetto, che è ben diverso. Dal che ci si fanno delle opinioni, diverso altresì dal "Fare affermazioni sicuramente vere"
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Re: Lobby ebrea
Occhio Lupo, non fare lo stesso errore commesso da un altro utente: io non sostengo nulla.Davide, non sottovalutare la visione d'insieme, che spesso è necessaria per valutare i singoli particolari. Che gli ebrei sionisti, pur essendo una minoranza esigua negli USA, hanno un potere molto superiore a molte altre minoranze, anche meno esigue(quella atea, ad esempio) è' un fatto. Che tale potere gli sia concesso in parte proprio grazie alle lobby cristiane antisemite che non vedono l'ora dell'Armagheddon(che secondo le profezie apocalittiche si avrà solo quando Israele sarà di nuovo al potere e il Tempio di Salomone ricostruito), è una questione interessante, ma non sottovaluterei il potere economico di un gruppo che, storicamente, ha sempre controllato il flusso di denaro dei potenti(metà dei feudatari medievali era in qualche modo indebitata con qualche prestatore ebreo)
Non sostengo che non esista una lobby (ebraica? sionista?) in Italia (per quanto ho comunque seri e fondati dubbi che possa mai essere così potente nel feudo vaticano in cui viviamo, ops, vivete). Nulla di tutto ciò: mi sono limitato a chiedere conto di talune affermazioni, e come hai notato anche tu, non ho ricevuto risposta adeguata, cosa della quale abbiamo preso atto.
Riguardo agli USA, fin da quando ero bambino sento dire che lì la lobby ebraica è potentissima, nonostante siano pochi. Allora con sincera curiosità e senza alcun intento polemico chiedo a te, ad holu, a chiunque: chi sono questi personaggi così ricchi e così potenti? Ci saranno dei nomi, oltre all'etichetta "lobby ebraica/sionista" no?
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Re: Lobby ebrea
Chi ha voglia può farsi un idea, google search tira fuori 6.590.000 pagine con la chiave "illuminati". Ci sono personaggi importanti che ne parlano anche su youtube, Tremonti addirittura scende in dettagli.
Il collegamento è la finanza, un metodo semplice è seguire il percorso dei soldi e farsi domande come, "perché la National Reserve è un istituzione privata?", "qual'è la differenza tra moneta di metallo e banconota?"
Poi cercare i dati biologici del nome che viene fuori - prima di smettere associare il nome al termine ashkenazi. Notare come muore la gente "rompi balle". Mantenere le opinioni insignificanti per qualche tempo e ricontrollare.
Solo nei tribunali si scarta la notizia senza evidenze, i giornalisti proteggono la fonte, le evidenze possono essere manipolate e per fortuna che possiamo usare l'analisi ed avere queste opinioni personali che sono capacità da valorizzare.
La notizia è falsa ma perché è stata detta? La notizia è verosimile ma perché viene contraddetta? La notizia è vera ma perché viene negata? Senza questo i forum sarebbero stati una rottura di palle indescrivibile e non avrebbero avuto successo.
Il collegamento è la finanza, un metodo semplice è seguire il percorso dei soldi e farsi domande come, "perché la National Reserve è un istituzione privata?", "qual'è la differenza tra moneta di metallo e banconota?"
Poi cercare i dati biologici del nome che viene fuori - prima di smettere associare il nome al termine ashkenazi. Notare come muore la gente "rompi balle". Mantenere le opinioni insignificanti per qualche tempo e ricontrollare.
Solo nei tribunali si scarta la notizia senza evidenze, i giornalisti proteggono la fonte, le evidenze possono essere manipolate e per fortuna che possiamo usare l'analisi ed avere queste opinioni personali che sono capacità da valorizzare.
La notizia è falsa ma perché è stata detta? La notizia è verosimile ma perché viene contraddetta? La notizia è vera ma perché viene negata? Senza questo i forum sarebbero stati una rottura di palle indescrivibile e non avrebbero avuto successo.
SergioAD- -------------
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Re: Lobby ebrea
Sergio, se speri che qui qualcuno faccia le ricerche motu propio ti vengono le balle alla zuava. Io comincio, wiki fa poca o nulla menzione di un certo Stewart Steven, e se si inserisce come chiave di ricerca il suo vero nome (Stefan Gustaf Cohen), non appare in wikipedia
PERÓ
http://www.google.de/#hl=de&expIds=17259&xhr=t&q=Stefan+Gustaf+Cohen&cp=19&pf=p&sclient=psy&site=&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=Stefan+Gustaf+Cohen&gs_rfai=&pbx=1&fp=9518358c6ae80f89
Uno dei link a caso: http://sos-at.blogspot.com/2008/01/mind-bending-power-of-masters-of-media.html
Allora Davide voleva dei nomi, ecco qua, stampa e mezzi di comunicazione:
Guy Zitter
Lawrence Sear
Jonathan Holborrow
Paul Harris
Geoffrey Levy
Richard Kay
Jonathan Margolis
Sam Harris
Sarah Ebner
Gaby Hinsiff
Anne Applebaum
Gerald Jacobs
David Elstein
Michael Grade
Charles Saatchi
Alan Yentob
Michael Green
Gary Stern
Clive Wolman
Rupert Murdoch
Harry Oppenheimer
Armand Hammer
Famiglia Rothschild
Peter Chernin
David Elstein
Sam Chisholm
Melvyn Marckus
Barbara Amiel
Henry Kissinger
Stephen Grabiner
Sir Martin Jacomb
Dominic Lawson
Sir Stephen (Harry) Waley-Cohen
Nick Cohen
Michael Bloomberg
Tony Rubython
Anita Roddick
Lucie Russell
Milton Shulman
Mark Steyn
Samantha Weinberg
Alexandra Shulman
Isabella Kullman
Rachel Raelevy
Emma Halpin
Daniel Salem
Piers Wenger
Deborah Selner
Tony Cross
Trish Halpin
Felix Dennis
James Bloom
Peter Koenig
David Cohen
Chris Peachment
Samuel Brittan
Paula Kahn
Paul Hamlyn
Bob Gavron
Louis Baum
Geoffrey Goodman
Jenny Abramsky
Neal Gabler
Louis B. Mayer
Irving Thalberg
Michael Eisner
Joe Roth
Weinstein brothers
Will Eisner
Gerald Levin
Danny Goldberg
Stuart Hersch
Norman Pearlstine
Laurence Tisch
Sumner Redstone (born Murray Rothstein)
Lew Wasserman
Sidney Sheinberg
Samuel Bronfman
Edgar Bronfman Jr.
Michael Ovitz
Philip Kaufman
Peter Guber
Walter Yetkinoff
David Puttnam
Alan Levine
Michael Schulhof
Jeff Sagansky
Lucy Fisher
Jeffrey Katzenberg
Steven Spielberg
Aaron Spelling
Forse qualche nome si ripete, forse su alcuni l'informazione sarà poca...spero non occorra specificare che per ciascun nome può farsi una ricerca, io ho preso un nome a caso dalla lista ed è saltato fuori questo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jenny_Abramsky
La fonte dei nomi? Per ora non ve la rivelo, prima vi fate le ricerche se volete
PERÓ
http://www.google.de/#hl=de&expIds=17259&xhr=t&q=Stefan+Gustaf+Cohen&cp=19&pf=p&sclient=psy&site=&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=Stefan+Gustaf+Cohen&gs_rfai=&pbx=1&fp=9518358c6ae80f89
Uno dei link a caso: http://sos-at.blogspot.com/2008/01/mind-bending-power-of-masters-of-media.html
Allora Davide voleva dei nomi, ecco qua, stampa e mezzi di comunicazione:
Guy Zitter
Lawrence Sear
Jonathan Holborrow
Paul Harris
Geoffrey Levy
Richard Kay
Jonathan Margolis
Sam Harris
Sarah Ebner
Gaby Hinsiff
Anne Applebaum
Gerald Jacobs
David Elstein
Michael Grade
Charles Saatchi
Alan Yentob
Michael Green
Gary Stern
Clive Wolman
Rupert Murdoch
Harry Oppenheimer
Armand Hammer
Famiglia Rothschild
Peter Chernin
David Elstein
Sam Chisholm
Melvyn Marckus
Barbara Amiel
Henry Kissinger
Stephen Grabiner
Sir Martin Jacomb
Dominic Lawson
Sir Stephen (Harry) Waley-Cohen
Nick Cohen
Michael Bloomberg
Tony Rubython
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Alexandra Shulman
Isabella Kullman
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Paul Hamlyn
Bob Gavron
Louis Baum
Geoffrey Goodman
Jenny Abramsky
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Louis B. Mayer
Irving Thalberg
Michael Eisner
Joe Roth
Weinstein brothers
Will Eisner
Gerald Levin
Danny Goldberg
Stuart Hersch
Norman Pearlstine
Laurence Tisch
Sumner Redstone (born Murray Rothstein)
Lew Wasserman
Sidney Sheinberg
Samuel Bronfman
Edgar Bronfman Jr.
Michael Ovitz
Philip Kaufman
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Walter Yetkinoff
David Puttnam
Alan Levine
Michael Schulhof
Jeff Sagansky
Lucy Fisher
Jeffrey Katzenberg
Steven Spielberg
Aaron Spelling
Forse qualche nome si ripete, forse su alcuni l'informazione sarà poca...spero non occorra specificare che per ciascun nome può farsi una ricerca, io ho preso un nome a caso dalla lista ed è saltato fuori questo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jenny_Abramsky
La fonte dei nomi? Per ora non ve la rivelo, prima vi fate le ricerche se volete
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Re: Lobby ebrea
Questi sono un paio di inviti a chiedersi perché si sono dette queste cose.
Menachem Begin (Israeli Prime Minister, 1977-1983) "Our race is the Master Race. We are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves." | |
Aaron Russo (1943 - 2007). In 1990, Rockefeller told A. Russo about 9/11, the War on Terror Hoax, women's lib, and the elite's ultimate plan for world population reduction and a microchipped society. Russo died of bladder cancer, he founded RestoreTheRepublic.com for his political ambitions. Russo said his goal was to "try and get the word out to the public about what's happening to America and give them an opportunity to try to change things". "I want it to say, 'Freedom Fighter'". |
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Re: Lobby ebrea
Ho un ricordo un po' sbiadito dell'Apocallisse, perchè mi veniva il mal di mare a leggerla. Dove c'è scritto quanto hai riportato? Sono curioso. Sai, io in qualche modo non vedo l'ora di vedere Jesus ben Josef tornare serfando tra le nuvole... Allora bisogno che mi adopero perchè Israele butti giù la moschea che ci sta sopra e ricostruisca stò tempio partendo dal muro del pianto superstite... (nel caso, stanne certo, la fine del mondo arriverà davvero)Werewolf ha scritto:...Che tale potere gli sia concesso in parte proprio grazie alle lobby cristiane antisemite che non vedono l'ora dell'Armagheddon(che secondo le profezie apocalittiche si avrà solo quando Israele sarà di nuovo al potere e il Tempio di Salomone ricostruito), è una questione interessante...
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Re: Lobby ebrea
Per me sta soffiata te l'ha data lui...Rasputin ha scritto:La fonte dei nomi? Per ora non ve la rivelo, prima vi fate le ricerche se volete
Che barba con sta storia della razza... Guarda, per certi versi vorrei rinascere oggi, l'altra sera prendevo qualcosa al bar sotto casa e vedevo un gruppetto di ragazzini compagni di scuola, quelli che parlavano il dialetto più schietto erano quello giallo, quello ciccolata e quello simil-guru... M'ha fatto molto ben sperare.
Io ne ho avuto riprova con tutti i miei molti cagnolini: i miei bastardini erano enormemente più intelligenti, simpatici e resitenti di tutti gli altri con blasonato pedigree.
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Re: Lobby ebrea
Ammazza che confronto che hai fatto Holo, ah ah sei na schifezza - meno male che ti conosciamo.
Comunque hai detto bene, occidentalizzazione globale per (ridurre le nascite) normalizzare gli interessi e fusione di tutte le etnie ed ecco quell'uomo eterno che non predomina su se stesso. Quello che tu aspetti dopo l'apocalisse.
Comunque hai detto bene, occidentalizzazione globale per (ridurre le nascite) normalizzare gli interessi e fusione di tutte le etnie ed ecco quell'uomo eterno che non predomina su se stesso. Quello che tu aspetti dopo l'apocalisse.
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Re: Lobby ebrea
holubice ha scritto:
Io ne ho avuto riprova con tutti i miei molti cagnolini: i miei bastardini erano enormemente più intelligenti, simpatici e resitenti di tutti gli altri con blasonato pedigree.
Ecco spiegato il segreto del mio sistema immunitario blindato
Scherzi a parte, come mi ha appena detto un amico mi sa che tra poco ho il Mossad in casa, avrei dell'altro materiale, lascio tutti i tag aperti se no google non mi da più gli stessi risultati usando la stessa chiave di ricerca, indovinate di chi è google ah ah
appena qualcuno mi da lo spunto inserisco i link, poi se non mi faccio più vivo avvisate la mia famiglia
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Re: Lobby ebrea
Rasputin ha scritto:Sergio, se speri che qui qualcuno faccia le ricerche motu propio ti vengono le balle alla zuava. Io comincio, wiki fa poca o nulla menzione di un certo Stewart Steven, e se si inserisce come chiave di ricerca il suo vero nome (Stefan Gustaf Cohen), non appare in wikipedia
PERÓ
http://www.google.de/#hl=de&expIds=17259&xhr=t&q=Stefan+Gustaf+Cohen&cp=19&pf=p&sclient=psy&site=&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=Stefan+Gustaf+Cohen&gs_rfai=&pbx=1&fp=9518358c6ae80f89
Uno dei link a caso: http://sos-at.blogspot.com/2008/01/mind-bending-power-of-masters-of-media.html
Allora Davide voleva dei nomi, ecco qua, stampa e mezzi di comunicazione:
Guy Zitter
Lawrence Sear
Jonathan Holborrow
Paul Harris
Geoffrey Levy
Richard Kay
Jonathan Margolis
Sam Harris
Sarah Ebner
Gaby Hinsiff
Anne Applebaum
Gerald Jacobs
David Elstein
Michael Grade
Charles Saatchi
Alan Yentob
Michael Green
Gary Stern
Clive Wolman
Rupert Murdoch
Harry Oppenheimer
Armand Hammer
Famiglia Rothschild
Peter Chernin
David Elstein
Sam Chisholm
Melvyn Marckus
Barbara Amiel
Henry Kissinger
Stephen Grabiner
Sir Martin Jacomb
Dominic Lawson
Sir Stephen (Harry) Waley-Cohen
Nick Cohen
Michael Bloomberg
Tony Rubython
Anita Roddick
Lucie Russell
Milton Shulman
Mark Steyn
Samantha Weinberg
Alexandra Shulman
Isabella Kullman
Rachel Raelevy
Emma Halpin
Daniel Salem
Piers Wenger
Deborah Selner
Tony Cross
Trish Halpin
Felix Dennis
James Bloom
Peter Koenig
David Cohen
Chris Peachment
Samuel Brittan
Paula Kahn
Paul Hamlyn
Bob Gavron
Louis Baum
Geoffrey Goodman
Jenny Abramsky
Neal Gabler
Louis B. Mayer
Irving Thalberg
Michael Eisner
Joe Roth
Weinstein brothers
Will Eisner
Gerald Levin
Danny Goldberg
Stuart Hersch
Norman Pearlstine
Laurence Tisch
Sumner Redstone (born Murray Rothstein)
Lew Wasserman
Sidney Sheinberg
Samuel Bronfman
Edgar Bronfman Jr.
Michael Ovitz
Philip Kaufman
Peter Guber
Walter Yetkinoff
David Puttnam
Alan Levine
Michael Schulhof
Jeff Sagansky
Lucy Fisher
Jeffrey Katzenberg
Steven Spielberg
Aaron Spelling
Forse qualche nome si ripete, forse su alcuni l'informazione sarà poca...spero non occorra specificare che per ciascun nome può farsi una ricerca, io ho preso un nome a caso dalla lista ed è saltato fuori questo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jenny_Abramsky
La fonte dei nomi? Per ora non ve la rivelo, prima vi fate le ricerche se volete
grazie rasputin. alcuni dei nomi elencati non li conoscevo, questo post oltre a tranquillizzare (si spera) chi chiede nomi e prove concrete nonostante (ripeto per l'ennesima volta) l'evidenza dei fatti - che alcuni amano chiamare coincidenze (strano quando le coincidenze sono così tante però ) - informa ulteriormente anche me che già sostenevo la tua tesi.
invito chi ne avesse voglia a leggersi anche qualche interessantissimo post a riguardo in uno dei blog di informazione su cui spesso amo documentarmi, Sito Aurora. lo imposto al tag israele così vi risparmio anche una fatica in più.
http://sitoaurora.splinder.com/tag/israele
Ultima modifica di Muriel il Mar 4 Gen 2011 - 15:56 - modificato 2 volte.
Muriel- -----------
- Numero di messaggi : 1750
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Data d'iscrizione : 30.12.10
Re: Lobby ebrea
Forse non devo postare nel sito questi estratti in fondo con le chiavi di ricerca chi vuole si può divertire. Da me è gradito il basso profilo su questi argomenti. Sarà casuale (lo è molto probabilmente) ma la mia mail box presenta solo oggi posta di ieri ma solo quella da questo sito e quando posto messaggi con immagini linkate diventa pesantissimo. Si era detto altre volte come mandare in tilt i server. eh eh.
SergioAD- -------------
- Numero di messaggi : 6890
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