Giochino: l'ateismo è una forma di fede

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Rasputin il Gio 20 Feb - 17:46

paolo1951 ha scritto:[...]

Ma si sa: chiami un anarchico al governo e quello ti diventa subito fascista.

Questa me la stampo sulla punta dell'uccello.

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Minsky il Gio 20 Feb - 18:39

Hara2 ha scritto:

Beh, niente di strano, io sono riuscito a farmi bannare da un forum dove sono founder e admin.

 crying
Chissà perché, non stento a crederlo.  mgreen

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Cosworth117 il Gio 20 Feb - 18:43

Rasputin ha scritto:
paolo1951 ha scritto:[...]

Ma si sa: chiami un anarchico al governo e quello ti diventa subito fascista.

Questa me la stampo sulla punta dell'uccello.

Tempo fa ti avevo proposto di scrivere un libro su queste perle. Insisito, non lo posso tenere a memoria tutte.  mgreen 

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Rasputin il Gio 20 Feb - 18:46

Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
paolo1951 ha scritto:[...]

Ma si sa: chiami un anarchico al governo e quello ti diventa subito fascista.

Questa me la stampo sulla punta dell'uccello.

Tempo fa ti avevo proposto di scrivere un libro su queste perle. Insisito, non lo posso tenere a memoria tutte.  mgreen 

Abbiamo un thread di citazioni, la trovi anche là  wink.. 

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Hara2 il Ven 21 Feb - 0:23

paolo1951 ha scritto:
Ma si sa: chiami un anarchico al governo e quello ti diventa subito fascista.

 Bella davvero, me la rivendo tosto...   mgreen 
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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Minsky il Mar 3 Mag - 22:01

Resuscito.

Vediamo se ne ho trovata qualcuna di originale...


  • Calvo è un colore di capelli.
  • Spento è un canale della televisione.
  • Disoccupato è un lavoro.
  • Salute è un genere di malattia.

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Rasputin il Mar 3 Mag - 22:03

Non male, ma che battono quella del non collezionare francoboli ce n'è poche wink..

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Minsky il Mar 17 Mag - 14:07


  • L'analfabetismo è una forma di cultura

(Questa c'azzecca bene, ma non sono sicuro che sia originale).

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Justine il Mar 17 Mag - 14:13

--I buchi del Leerdammer sono cibo

[l'ho pensata ora, ma probabilmente a qualcun altro sarà venuta in mente]

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Hara2 il Mar 17 Mag - 15:42

Non ricordo se già lo postai

I have noticed recently that religious believers no longer try to argue that belief in god is justified in itself but have settled for trying to put religion on a par with disbelief, as purely a matter of choice.

For example, religious believers who are disturbed by the argument made by atheists that belief in god is irrational sometimes respond by saying that since we cannot prove that there is no god, then atheism involves as much a 'belief' religion, and thus both are equally rational or irrational. Ricky Gervais provides a good response to that by pointing out that "Atheism isn't a belief system. I have a belief system but it's not "based on" atheism, it's just not based on the existence of a god. I make none of my moral, social, or artistic decisions based on any god or superstitions. Saying atheism is a belief system is like saying not going skiing is a hobby. I've never been skiing. It's my biggest hobby. I literally do it all the time."

He is right but I want to expand on that idea a bit in my more pedestrian style.

Atheism does not automatically provide one with a philosophy or a system of ethics or morals. But that does not mean that atheists have none of those things or that there are no behavioral consequences for being an atheist. They just come from sources other than a belief in a god.

Here is an example. Suppose someone moves into a house and for whatever reason believes that there is a poisonous snake somewhere in it that has somehow managed to evade all attempts to detect, locate, or remove it. Such people will consciously adopt a lifestyle that takes the possible existence of a snake into account. They will turn on the lights in the room before going in, will look down as they walk, they will open cupboards, drawers, and closets gingerly and be ready to jump back if they see a snake, they will examine their shoes and clothes before wearing them, and so on. They will look for signs of the snake's presence and be alert for snake-like sounds. After awhile, these behaviors will become routine and done unthinkingly. Furthermore, the behavior of all people of who believe that there are snakes in their houses will be quite similar.

Now take someone who does not believe there are any poisonous snakes in the house. Such a person will behave quite differently from the believer, not doing any of the precautionary things that the snake-believer does. But unlike the snake-believer whose behavior is based on that belief, the behavior of the nonbeliever is not based on that nonbelief. She does not act as any part of a conscious or planned strategy based on the absence of snakes. She does not go around sticking her hands into sock drawers simply because no harm will come from doing so. The nonbeliever does not say to herself, "I will stick my hand into the sock drawer without looking first because I believe there is no snake there" or "I will put on my shoes without first checking inside because I believe there are no snakes." Snakes simply do not enter her consciousness.

So while the behavior of a believer in the snake derives from that belief, the behavior of the non-believer does not derive from that non-belief, even though the behavior of the nonbeliever will be quite different from that of a believer. Non-belief does not prescribe behavior. As a result, there will be no consistent pattern of behavior among non-believers, unlike the much more uniform behavior of believers. Some non-believers may look down when they walk, others may not. There is no way of predicting.

The analogy with religion holds pretty closely. A person who believes in a god will behave in ways that are guided by their religious belief. On a practical level, if you are a Hindu, you are likely to not eat beef. If a Muslim or Jew you will avoid pork. But if you are an atheist, there is no predicting what you will eat. Atheists can be found in the entire spectrum of diets, from vegans to fast-food addicts. Those decisions will be idiosyncratic and depend on personal choices based on a multitude of sources since non-belief does not provide a unifying principle or idea.

More significantly, the idea that there is a god who can punish you with eternal hellfire if you disobey him or reward you with heaven if you do obey results in people trying to figure out what god wants from them and acting accordingly. Since their belief significantly influences their behavior, they make the mistake in thinking that non-belief drives atheists' behavior. Religious people seem to think that atheists decide how to behave by reasoning along the lines of "Since there is no god to judge and punish me, I can lie and cheat and steal."

This is false. If you don't believe that god exists, you simply do not factor the absence of god into one's behavior or one's moral and ethical makeup, just the way the behavior of the non-believer in snakes is not driven by the absence of snakes.

It must be hard for believers in god, for whom that belief is so important, to appreciate that we atheists simply do not factor it into our daily lives. The absence of god is simply taken for granted.


http://blog.case.edu/singham/2011/04/05/gods_and_snakes
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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Minsky il Mer 18 Gen - 16:35


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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Rasputin il Mer 18 Gen - 17:11

Minsky ha scritto:Un grande classico sempre attuale.

https://www.facebook.com/testimonididarwin/videos/3991133742547/

Dica anche che il video suole sparire dalla rete per lunghi periodi Royales

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Minsky il Dom 13 Mag - 10:50


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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da FdS il Dom 13 Mag - 12:31

Non so se sono già state scritte, però voglio partecipare anche io  mgreen:
- trasparente è un colore
- il mare è un tipo di terra
- gay è un tipo di etero (non stento a credere che qualcuno lo pensi sul serio però... doh)
- l'astemio è un tipo di alcolizzato
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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Rasputin il Dom 13 Mag - 12:45

FdS ha scritto:Non so se sono già state scritte, però voglio partecipare anche io  mgreen:
- trasparente è un colore
- il mare è un tipo di terra
- gay è un tipo di etero (non stento a credere che qualcuno lo pensi sul serio però... doh)
- l'astemio è un tipo di alcolizzato

Ehilà! Dove ti eri ficcata wink..

L'ultima mi pare ci fosse già, ma si può anche rovesciare. Una che a me ultimamante piace molto è quella del bicchiere di birra vuoto, anche quello è un tipo di birra carneval

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da NoMad il Dom 13 Mag - 13:49

Fede è credere in un determinato assunto
l'ateismo è una fede razionale 
la religione è una fede irrazionale

Questo per stare al giochino.

Se usciamo dal giochino, la fede è sinonimo di religione, solitamente, quindi è ovvio che l'ateismo non è una fede, perchè l'ateo non crede a nulla di "evanescente" e "inintelligibile" come fa chi ha fede in una religione.

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Rasputin il Dom 13 Mag - 14:01

NoMad ha scritto:Fede è credere in un determinato assunto
l'ateismo è una fede razionale 
la religione è una fede irrazionale

Questo per stare al giochino.

Se usciamo dal giochino, la fede è sinonimo di religione, solitamente, quindi è ovvio che l'ateismo non è una fede, perchè l'ateo non crede a nulla di "evanescente" e "inintelligibile" come fa chi ha fede in una religione.

Ma anche semplicemente per la "a" privativa con la quale inizia il termine, e per il semplice principio di non contraddizione

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da NoMad il Dom 13 Mag - 14:16

Rasputin ha scritto:
NoMad ha scritto:Fede è credere in un determinato assunto
l'ateismo è una fede razionale 
la religione è una fede irrazionale

Questo per stare al giochino.

Se usciamo dal giochino, la fede è sinonimo di religione, solitamente, quindi è ovvio che l'ateismo non è una fede, perchè l'ateo non crede a nulla di "evanescente" e "inintelligibile" come fa chi ha fede in una religione.

Ma anche semplicemente per la "a" privativa con la quale inizia il termine, e per il semplice principio di non contraddizione
mi puoi fare un esempio aristotelico in cui si applica questo principio al "giochino", perchè in logica sono una schiappa e mi serve uno schemino per capirlo

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Rasputin il Dom 13 Mag - 15:00

NoMad ha scritto:
Rasputin ha scritto:
NoMad ha scritto:Fede è credere in un determinato assunto
l'ateismo è una fede razionale 
la religione è una fede irrazionale

Questo per stare al giochino.

Se usciamo dal giochino, la fede è sinonimo di religione, solitamente, quindi è ovvio che l'ateismo non è una fede, perchè l'ateo non crede a nulla di "evanescente" e "inintelligibile" come fa chi ha fede in una religione.

Ma anche semplicemente per la "a" privativa con la quale inizia il termine, e per il semplice principio di non contraddizione
mi puoi fare un esempio aristotelico in cui si applica questo principio al "giochino", perchè in logica sono una schiappa e mi serve uno schemino per capirlo

Beh è semplice, il giochino in sè è uno scimmiottamento del tipico luogo comune di molti credenti che sono soliti affermare "l'ateismo è una forma di fede", palese violazione del suddetto principio il quale per logica giustamente afferma che in una stessa proposizone non si possono dare per vere due affermazioni l'una il contrario dell'altra, o meglio, l'una la negazione dell'altra. Se vai a pagina 1 vedi degli esempi anche piú chiari, perché col tempo il giochino si è estremizzato e spesso ci sono esempi che se non fuori luogo arrivano comunque all'ad absurdum...

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da FdS il Dom 13 Mag - 16:31

Rasputin ha scritto:
FdS ha scritto:Non so se sono già state scritte, però voglio partecipare anche io  mgreen:
- trasparente è un colore
- il mare è un tipo di terra
- gay è un tipo di etero (non stento a credere che qualcuno lo pensi sul serio però... doh)
- l'astemio è un tipo di alcolizzato

Ehilà! Dove ti eri ficcata  wink..

L'ultima mi pare ci fosse già, ma si può anche rovesciare. Una che a me ultimamante piace molto è quella del bicchiere di birra vuoto, anche quello è un tipo di birra carneval
Bella Rasp! Sono stata impegnata a sclerare sui libri, ora più che mai... eeeeeeek  Non ho avuto manco la voglia di far altro se non oziare, nei momenti di non-studio. Conto di tornare a pieno ritmo quest'estate mgreen 

P.s.: c'entra una mazza, ma che succede al font? Le lettere a volte sono accostate a intervalli irregolari mentre altre volte si "sistemano" da sole... boxed
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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Rasputin il Dom 13 Mag - 20:24

FdS ha scritto:

P.s.: c'entra una mazza, ma che succede al font? Le lettere a volte sono accostate a intervalli irregolari mentre altre volte si "sistemano" da sole... boxed

Non so, io non ho notato il problema, probabilmente dipende da SO e browser che ciascuno usa...se persiste puoi aprire un thread nella sezione pertinente e descrivere bene, magari con degli schreenshot poi vediamo di scoprire che cos'è

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Minsky il Lun 14 Mag - 7:41

FdS ha scritto:Non so se sono già state scritte, però voglio partecipare anche io  mgreen:
- trasparente è un colore
- il mare è un tipo di terra
- gay è un tipo di etero (non stento a credere che qualcuno lo pensi sul serio però... doh)
- l'astemio è un tipo di alcolizzato
Buone! ok2

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da NoMad il Lun 14 Mag - 9:21

Rasputin ha scritto:
NoMad ha scritto:
Rasputin ha scritto:
NoMad ha scritto:Fede è credere in un determinato assunto
l'ateismo è una fede razionale 
la religione è una fede irrazionale

Questo per stare al giochino.

Se usciamo dal giochino, la fede è sinonimo di religione, solitamente, quindi è ovvio che l'ateismo non è una fede, perchè l'ateo non crede a nulla di "evanescente" e "inintelligibile" come fa chi ha fede in una religione.

Ma anche semplicemente per la "a" privativa con la quale inizia il termine, e per il semplice principio di non contraddizione
mi puoi fare un esempio aristotelico in cui si applica questo principio al "giochino", perchè in logica sono una schiappa e mi serve uno schemino per capirlo

Beh è semplice, il giochino in sè è uno scimmiottamento del tipico luogo comune di molti credenti che sono soliti affermare "l'ateismo è una forma di fede", palese violazione del suddetto principio il quale per logica giustamente afferma che in una stessa proposizone non si possono dare per vere due affermazioni l'una il contrario dell'altra, o meglio, l'una la negazione dell'altra. Se vai a pagina 1 vedi degli esempi anche piú chiari, perché col tempo il giochino si è estremizzato e spesso ci sono esempi che se non fuori luogo arrivano comunque all'ad absurdum...
Però tu assumi che ateo sia il contrario di credente. Mica è sempre così. Il contrario di credente è non credente e il contrario di fedele è infedele. 
Quindi il principio di non contraddizione deve riguardare due termini antitetici e ateo/credente  o ateo/fedele non lo sono. Lo sono miscredente/credente e infedele/fedele.

E infatti gli atei buddhisti mandano a mignotte il giochino, perchè sono atei ma allo stesso tempo credono a una serqua (come si usa dire da queste parti) di cazzate e sono fedeli alla suddetta serqua.

Che i buddhisti sono atei lo sapete giusto?

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Rasputin il Lun 14 Mag - 11:02

NoMad ha scritto:
Però tu assumi che ateo sia il contrario di credente. Mica è sempre così. Il contrario di credente è non credente e il contrario di fedele è infedele. 
Quindi il principio di non contraddizione deve riguardare due termini antitetici e ateo/credente  o ateo/fedele non lo sono. Lo sono miscredente/credente e infedele/fedele.

E infatti gli atei buddhisti mandano a mignotte il giochino, perchè sono atei ma allo stesso tempo credono a una serqua (come si usa dire da queste parti) di cazzate e sono fedeli alla suddetta serqua.

Che i buddhisti sono atei lo sapete giusto?

Beh però questo io lo chiamo cavillare sull'etimologia dei termini, il punto è che

- si tratta appunto di un giochino

- il bersaglio lo centriamo comunque: quella menzionata, se non frequente comunque riscontrabile anche tra i non credenti (sapessi quanto ho faticato per farla capire alla mia donna!) è una fallacia logica, punto.

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Re: Giochino: l'ateismo è una forma di fede

Messaggio Da Minsky il Lun 14 Mag - 11:06

NoMad ha scritto:
Però tu assumi che ateo sia il contrario di credente. Mica è sempre così. Il contrario di credente è non credente e il contrario di fedele è infedele. 
Quindi il principio di non contraddizione deve riguardare due termini antitetici e ateo/credente  o ateo/fedele non lo sono. Lo sono miscredente/credente e infedele/fedele.

E infatti gli atei buddhisti mandano a mignotte il giochino, perchè sono atei ma allo stesso tempo credono a una serqua (come si usa dire da queste parti) di cazzate e sono fedeli alla suddetta serqua.

Che i buddhisti sono atei lo sapete giusto?
Precisazioni inoppugnabili ma non sono gli atei, generalmente, ad assumere che "ateo" sia il contrario di "credente".
Sono i credenti che lo pensano. Sempre generalizzando sulla grande maggioranza.

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